コミケの理念とはいったい何だったのか?
>>53
いや、実際にそういう交渉があったって△で言ってた。<黒バスの切り捨て 米ヤンの居ない準備会が、いかに無力な集団か自ら証明した様なモンだな・・。 オタク得意の同人バリアーで何とかしてもらおう
俺達は同人だぞ!バリアー! >>42
会場には貸すか貸さないかを決める権利があり、
コミケ側には好きな会場を選ぶ権利がある。
一方的に被害者ぶるのはよくないな。
お互い対等な立場なんだよ
著作権侵害 → 2次創作 キリッ)
販売して金儲け → アマチュアイズム キリッ)
客 → 参加者 キリッ)
販売 → 領布 キリッ)
コミケって詭弁と矛盾の塊だな 2006年で変わった会社法を利用して収支決算の公示義務を負わない事をいいことに
特例有限会社コミケットという立場で収支をひたすら隠し
一方でボランティアとアマチュアイズムを標榜するコミケを運営するコミックマーケット準備会という別の集団を持ち
アマチュアイズムを盾に著作権侵害しつつ企業を誘致して抱え込んで権利関係をうやむやにし
この2つの団体間でマネロンやってる疑惑があるような連中
いろいろ欺瞞に満ちてて昔から胡散くさい組織 理念とやらで無理やりビッグサイトで開催して追い出されたらどこでコミケやるの? 規模を小さくして回数を増やせばどこでも出来るよ
収益は減るかもしれんな ビジネス優先して一部のジャンル排除するコミケなんか無くなればいい
早く全面中止にしろ 筆谷が交渉の最中に流したのがあのラブ+破壊画像です。
ばくしょう 昔と今のコミケの規模の違いを考えない老害がうるさいね
よっぽどの事が無い限り中止なんてできないよ >>61
どこもやる場所ないだろうね
コミケを潰したければ会場の運営会社に全ジャンルを脅せば潰れるし
会場貸す会社側がコミケに貸したくないという状況を作れば
コミケは何もできないただのキチガイカルト宗教犯罪集団と化す
・コミケはテロに屈する
・コミケは警察の圧力に弱い
・コミケは会場を貸してもらえなければ何もできない
したがって、コミケを潰したければ会場の運営会社に全ジャンルを脅せば潰れる
今回の事でこれが解かった アレだけの人数だからね・・ある程度妥協は必要なのかも知れないが。 他のイベント会場も条例とかで貸してくれない事増えてるのにビッグサイトまで潰れたら同人イベントなんて完全に絶滅するぞ ポルノ関係の条例が厳しい所だったら
警察や会場運営会社に強烈に猥褻なエロ同人やホモ本を持ちこんでタレ込めば一発
もともと2次創作(笑)なんて著作権侵害してるわけだし
エロホモ同人なんて犯罪の結晶体みたいなもんだ i|||||ミ,' ./ ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | / ̄ ̄` ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ニニニヾ i|リ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ |  ̄ l ≦O|>/l|||/`,||l
||||||! | l リ l|l|l /|l|l
___||||||l ^ ^ / ///|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ハ ,' _,,.-‐ー-、 : /' ,'l|l|l|l|l|l| コミケェ
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、 ̄ ̄ >,' / /l|l|l|l|l|l|l|
ノ∧ | \ 丶ニニ/ //l|l|l|l|l|l|l|l| オメェに貸す会場ねぇーから!!
/ l \ /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
/ l \, ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ コミケ代表でありヤングキングアワーズ編集長 筆谷 なんて
商業シーンでトレパクやってるトレパク作家まさおを
会社ぐるみで擁護してアニメ化までこぎつけるんだからな
なにが理念だよ
モラルも何もない銭ゲバ犯罪イベントが http://twitter.com/hiroujin/status/276373564867878913
甲賀志( 日本未来の党 )?@hiroujin
まあ、コミケは来年の夏でその命運を絶たれるな。政治を小馬鹿にして見向きも
しなかったその報いだ。『2009-11-28 予言、コミケは表現規制反対に本格参戦し
抵抗運動をしない限り、数年内に急速縮小する』
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091128/1259345702 >>72
んでも、今更にラブコール来てるんだろ?条例どうやってクリアするつもりなんだろ
特区でも作る気なのかね 米ヤン存命時の功績は、功"罪"の部分まで含めて確かに大きかったが
それでもこの件で「米ヤンなら全面中止していた」とかぬかすバカは
昔のアピール読み直せ。故人の過度の神格化って、ほんと無くならんな。 キリスト教もイスラム教も
こうやってキリストやムハンマドを神格化していったんだろうな
コミケはホンマ宗教やで >>38
めずらしくしおらしかった謝罪ツイートはそこらへんに由来してるのか 「自由な表現の場」と「継続することの大切さ」は今でも変わってないだろ、たぶん
ただ今回みたいな事件が起きるとどうしてもどちらかを優先しなきゃならない判断を迫られる
(もう一方を切り捨てるという意味ではない)
これが、規模がもっと小さかった最初の晴海あたりまでだったなら、前者を優先させていたと思う
しかし今のコミケは大きくなりすぎてしまったがために、万が一中止した場合に
参加者以外の影響が多大なものになってしまうので、後者を優先せざるを得なかった。
大きくなりすぎて身動きが取りにくくなって、ちょっと原点に立ち返ろうよってことで
始めたのがSP
今回の判断を今評価するのは無理
何年か経って、あれはどうだったのかと考えることもあるでしょ
少なくとも準備会は警察やビッグサイトに言われるまま有耶無耶な判断をせず、主張するところは主張して
ぎりぎりまで詰めた上で結果としてジャンル参加見合わせという決断をしたのだから
参加者はそれに協力するだけ。 >>76
悲しいけど、それ大当たりしそうだね
実際TPPは完全に手遅れになったし、テロでご覧の有様
準備会や即売会連絡会は動かないで、赤松健さんが必死に守ってるって何の冗談よ 黒子脅迫事件で同人文化の終わりの始まりを見た気がする。
脅迫事件は会場さえ脅せば簡単に堕ちるという嫌な前例を作ってしまったし、
自民圧勝で児ポ法が、都知事選で猪瀬の当選で青少年健全育成条例が、
それぞれ改悪の方向へ一気に進むのは間違いない。
TPPや著作権非親告罪化も、今までにない脅威として同人文化に立ちはだかる。
再来年までには、今まであったようなコミケや同人文化は廃れていると思ったほうがいい。 企業スペースができた時点でコミケの理念なんざ崩壊してるんだからどうでもいい 宮崎勤事件でさえ乗り越えたんだから、最近の取り沙汰程度、どうということはない 自民の憲法改正案では、表現の自由に制限が加わっており
もし自民が政権を取り、憲法を改正すると、エロいアニメなどは作れなくなる
実際
「日本国憲法改正草案」
「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動等の規制(21 条2 項)を新設してる、
エロが公益及び公の秩序を害する、と判断されれば終わり
ちなみに日本は海外からエロ規制しろと言われたこともあるので十分公益を侵害すると判断されかねない
2009.08.25 国連CEDAW委員会、日本にポルノゲーム・漫画・アニメの販売禁止を勧告
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-62.html 憲法改正するまでもなくTPP批准したら作れなくなるよ じゃあ日共(日本共産党)しかないな
日共は
「尖閣、竹島、そして(カムチャッカ半島手前までの)全千島が日本の領土」
と主張しているのに、なぜか保守系の著名人もメディアもそれをあまり取り上げない不思議
ttp://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/11/vision04.html
ttp://www.jcp.or.jp/tokusyu-10/05-jcp-qa/p02a024.html 画材や飲食系以外の企業出展の走りと言われてるね<PC-FX
晴海の頃だけど 日共は致命的な問題を政策に多く含ませてるからもっと不味いだろ。
>海外からエロ規制しろと言われたこともあるので
合理的根拠が無いからこれまで従っていないわけなんだが
不当な主張の強制なんて内政干渉に準ずる行為だから
対策は取れるんだろうけどね >>84
同人文化の衰退は、もう何年も前から始まってる。 販売ではない みたいな詭弁が最強にキモい
とらもメロンも通販って書いとるから委託すんなよw コミケの理念とか宗教じみてて気持ち悪い。
表現の自由()っつっても守ってるのはただのキモオタのズリネタだろ。
代表も参加者も全員いかにもなキモオタで無理。 >>102 オタクでもオタクは気持ち悪いと思うでしょうよ。
それとも同じ趣味なら考えも一緒だと思ってる残念な人? >>101
はい
そしてその真実を突かれると発狂するキオヲタたち >>104の意見を是とする
>>102
ヲタクだから、同人やってるからといって
みんながみんなエグイエロズリネタが好きなシコリ豚ではないんだよブサイクキモヲタw
シコ豚はシコ豚同士群れあってブヒってなw >>3
これは、そのためには規制派のいいなりになることでもする、ってことも含まれてるのかな??
規制されまくった挙句のコミケって、どんな姿なんだか。。
状況的には、規制対策について考えられることは、明らかだと思うけど。
参院選が心配・・・・
両院で自民と公明が、 とか嫌だな・・・ >>107
参院選で自民が勝たなきゃ嫌だよな
万一にも左翼売国国賊政党が勝ったりしたら心配すぎる >>106
そういいつつ何らかの形でコミケには参加してんだよな?
そんなに高尚なら自分達でそういう組織を立ち上げて即売会でも運営したら? さぞかし高尚な趣味をお持ちなオ・タ・クが集まってくれるんじゃないのw 同人と言うより今までのノリで日本最大規模のイベントになってしまったのがなぁ。
それでも海外だけど、事故で壊滅してしまったラブパレードみたいなのよりは人に
恵まれて来たと思う。 つーか、コミケの理念自体は別に外部に大してどうこうするって話じゃなくて、スタッフの中から
>>106みたいに特定のジャンルを馬鹿にして参加者を下に見たり統制や規制を主張したりする
連中が出てきて分裂騒動を起こしたことが発端だし。 >>108
今見ていますか
自公維が児童ポルノ法案提出ですよ _, - ─── - 、
, ´ ヽ
/ }ヽ、 と
/ ___ ノ ! り
/ _, - ── ' ´ヽ、 `ヽ l あ
(_,..-::'::´ ノ,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,ヽ、 l l え
` ー1f´___ ____\ ヾ ず
;={ }'⌒{ }=V´ヘ }
l l  ̄ ̄ i  ̄ ̄ ̄ j cノ ! 麦
い"' 〈_ _/ ,i f、_ノ 酒
さ ヽ) / | だ
ぁ ヽ ー= =--' /|
早 ヽ "'''''''" / |
く ヽ / ト、
ト--- ' ´ } ヽ
/| ( j ヽ
_ - 7 ! / }\
_ - ´ / ハ / { ` ー _ コミケの幹部でもある人らが開催しているこみいちで
関係者がサークルチケットをヤフオクで売りさばいているのが発覚して
こみいちのスレで話題になっている
コミケの理念なんてそんなもんだろうよ サークル参加者を「店」、一般参加者を「客」とNHKに言わせてしまい、さらにそれを擁護するコミケ準備会 >>112
提案しても別に問題ないだろ
児童ポルノ支持してんの? 児ポ法の問題は、規制対象の広さといい加減さだからな。
ただの絵にまで文句をつけたり、たまたま写った子供の写真まで規制対象にしたり。
児童ポルノに「出させられる」子供を守るのは重要だけど、それを手掛かりにあらゆるものを
言い掛かり的に規制しようってのが問題。 >それを手掛かりにあらゆるものを言い掛かり的に規制しよう
…という個人的妄想だろ。現実、事実とお前の願望や妄想は区別して語れ
個人の虚妄に共感しろというのは無理 >>120
妄想か推察かは判断と「どっちよりか」で変わるだろうが、
可能か不可能かで言えば可能。
昔の無法地帯が必ずしも良いとは言わないが、現実的に宮崎事件以降
規制の目は厳しくなったし、海外ではサンジが咥えているのは
ペロペロキャンディーだ。
サンジと言えば、原作とアニメとでは赤足の話がかなり違う。
明確なガイドラインを持ち合わせていない規制は、個人の解釈で引き上げる事も
引き下げる事も出来る。
露骨なエロ程度ならまだ一部の我慢で済むだろうけど、それ以外にも広がれば
何が火薬になるか分からない有様だ。
そうでなくても、コミケは地雷原の宝庫だからな。 民主的な選挙で決めることができる東京都を羨ましがる香港市民 (」゚ロ゚)」(」゚ロ゚)」(」゚ロ゚)」オオオオオッッッ 米澤サンが生きて居て今コミケの現状を知ったら 嘆き悲しみ失望するだろうな……。
米ヤンさえ存命なら……。