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東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ?10
0001カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 16:04:58.39ID:???
このスレは、東京都青少年健全育成条例と、同人誌業界の今後について議論するスレです。
賛成の人も反対の人も冷静に議論していきましょう。

東京都青少年健全育成審議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html
条例・規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyourei.html

前スレ
東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ?9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1334935167/
0002カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 16:10:48.30ID:OSYgb8rH
ローカルルールは継続議論が穏当と思ってたので。
>>1
0003カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 16:29:45.39ID:Pe1tlDzh
あーあ、荒らしが勝手に立てやがった
したがってこのスレのテンプレを提示しておく

>>1に追加されるべきテンプレ

・このスレは常時ID表示が基本です。ご協力お願いします。
・ID表示のないレスは荒らしとしてスルー対象となります。
・荒らしに構う人も荒らしです。注意しましょう。
・テンプレの読めない方は巣へお帰りください。

※900を超えたら次スレを立てましょう。
0004カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 16:36:01.00ID:Pe1tlDzh

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0005カタログ片手に名無しさん
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2012/07/06(金) 16:42:48.63ID:Pe1tlDzh
↓少なくともスレ住人の多数はID表示を賛成していたにも関わらず、よくもまあ勝手な言い草だよ
スレ住人の同意も得ずに勝手にやってる時点で、荒らし確定だわ

860 :カタログ片手に名無しさん:2012/07/06(金) 16:38:57.28 ID:???
>>858
荒らしとレッテル貼りしてることに気付けよ
sageてるだけで荒らしとか、自分のルールに従わない奴は荒らしとか、
そういう荒らし認定したがる奴ほど、中身のある議論をしていない
(自分と違う意見の奴を荒らし認定するから議論にならないのは当たり前だが)

0006カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 16:47:27.91ID:Pe1tlDzh
前スレにおいてID表示の議論がどこまで進んでいたのか
賛同レスがいくつあったのか、集計の意味で今後はこちらに転載させてもらう
0007カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 17:07:16.31ID:kVPxLQPj
前スレで危惧された通り、案の定前スレが暴走してるな。
冷静さなんてどこもありゃしねえ。
0008カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 17:25:18.64ID:pWen6fXI
>>850-851
非表示と表示を使い分けて自演してる!と言ってる当人が非表示と表示を使い分けてんじゃ世話ねぇなw

墓穴乙
0011カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 18:21:39.23ID:gZH7PJJX
と、sage入れてしまったので、sage外して
0012カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 18:34:21.26ID:ITbucvXF
と、前スレで自演しているID:gZH7PJJXが申しております

わずか3分後に同じ文体のレスが出てきて
「別人です(キリッ」

これ何の自爆ギャグ?w
0013カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 19:00:11.39ID:3Qd6Ps0X
あまりに面白すぎるので魚拓を取っておく。
http://megalodon.jp/2012-0706-1855-43/uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1334935167/850-851
行間の空け方や不等記号の使い方(”>”ではなく”>”)や
論旨の方向性などあまりに一致しすぎてるなぁ。
その後も非表示とID:gZH7PJJXが交互に出てきているところを見ると
同一人物が連投してるのは確実だろう。
0014カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 19:01:39.58ID:3Qd6Ps0X
ID表示というのはこういう形でも誰が何をやっているか非常に良く分かる。
0015カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 20:20:47.59ID:SnYdSJAn
>>12
同じタイミングで両方とも消えてるのが
スゲー笑えるよな〜www
0016カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 00:07:27.65ID:???
ここで自演妄想に囚われてるID厨は、
「IDが違うのに」自演だと決めつけているのかw
自分で墓穴を掘ってることにも気付けないんだろうか?

前スレ>>851 ID:DeR67MwJ
現スレ>>11 ID:gZH7PJJX
こいつらが、もし自演してたと「仮定」すると、
IDは、自演防止に何の役にも立たなかったってことだよねえ
0017カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 00:23:21.90ID:???
前スレ>>850sage = 前スレ>>851 ID:DeR67MwJ  = 現スレ>>11 ID:gZH7PJJX

これが>>12-15の妄想らしいな
三つのレスは自演で同一人物のレスだと妄想してるわけだ
その妄想が正しいとすると、ID出して堂々と自演してた奴がいることになるが、それでいいの?って話だな
ID表示は役に立たなかったってことを認めることになるけど?

…ここのID表示派は、妄想した挙句に自爆してるんだから、もうどうしようもない
庇いきれるレベルじゃないわ
0018カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 10:47:36.87ID:199KLSbZ
sage厨が自白してしまったね
別人ならスルーすればいいのに
そうやってすぐに釣られるからばれる

>>13
魚拓乙
特徴が見事に一致してるね
これで誤魔化せるとかどんだけ幼稚なんだか
0019カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 11:52:01.49ID:n/Bs2mC8
俺を叩くやつらは自演に決まってる!

俺を自演呼ばわりするやつらは妄想持ちだ!

もうねw
0020カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 14:54:15.78ID:z4Dxbby9
自分の世界から一切出たくないんだろう
ただあるのは小さな自己承認欲求と僅かな自尊心だけだね
議論する価値もない
0021カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 15:20:59.45ID:z4Dxbby9
向こうに書くのは馬鹿馬鹿しいのであえてこちらに書く。
数例のサンプルで全体を判断する事を”少数の法則”という。
これはほんの僅かなサンプルから発生した結果を、全体の結果も同じようなものになるだろうと錯覚を起こす現象のこと。
今回の都条例アンケートで言えば、被害を受けたのが実は勘違いだったという1件の例を持って、都条例の被害は存在しないと判断している事例がこれにあたる。
(これが10件でも僅かであることには代わりは無いが)
対してアンケートでは418件中289件が被害があったと回答している。
1〜数件の例を持って289件を否定するのは、「ボク、確立や統計が分かりません」と自分で吹聴しているのと同じ。
0022カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 15:42:09.73ID:z4Dxbby9
あと真相は質問と違うがあえて質問に沿う回答をした、とか、質問の趣旨を取り違えて回答していたとか、質問時にはそう思って回答したが実は勘違いでした、といったものは、
統計の中で”回答誤差”、あるいは”非標本誤差”と呼ばれている。
これについてもすでに結論は出ていて、「非標本誤差はプラス方向に生じる誤差とマイナス方向に生じる誤差とが相殺しあうので、
平均値の追求という統計調査の目的から見た場合、全体としては問題が少ない」というのが定着している。
実際にはこれら”非標本誤差”は全体の僅か5%にも満たない。

”非標本誤差”で統計結果をを否定するのも、また”少数の法則”。
0023カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 15:58:43.86ID:z4Dxbby9
”少数の法則”に基づいて物事を判断するのは大間違い。
これ、統計だけでなく社会心理学でも基礎中の基礎な。
0024カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 16:29:29.92ID:rBFmPT1n
大変分かりやすい解説でした
ありがとうございます
これでまた奴が顔を真っ赤にして連投する展開になるんでしょうけどね〜
0025カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 17:07:39.07ID:z4Dxbby9
さっそく、「ボク、確立や統計が分かりません」と吹聴し始めたな。
アンケートでは質問項目に「制作段階で実際に起こった問題・事例・損失等」と書いている。
考えを聞いているのではない。
実際に問題や損失が起きたのならその事例を示せと書いているのだ。
これを「自分の考えを示す」質問の事項だと考えるならそいつは国語力が無い証拠だ。
0026カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 17:16:46.09ID:z4Dxbby9
もし「制作段階で実際に起こった問題・事例・損失等」という質問に、実例を書くのではなく自分の考えを書いたのなら、それは単に”非標本誤差”に該当する回答となる。
実例を問われた質問と、考えを問われた質問の区別がつかないとは実に呆れる。
「ボク、確立や統計が分かりません」だけでなく「ボク、国語ができません」も加えることになるか。
0027カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 17:52:41.03ID:199KLSbZ
あれが釣りじゃなかったら、マジで議論できないレベルだよ・・・
今までで一番ドン引きした
0028カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 22:52:53.28ID:Tc/jSi0Q
いつまでも荒らしに付き合うとか
お前らも暇だな
0029カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 00:48:50.11ID:zUisDKxm
>>27
そういう奴だからニートなんだよ。
あれじゃ仕事には就けない。
0030カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 21:26:37.87ID:49BCcdW7
放置しておくのがいいんじゃないの?
文字通りこれさ

「荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。」
0032カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/11(水) 13:25:28.71ID:pQWp6QbP
英語で切り替えした人はお見事だなwwwww
GJ!
0033カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/11(水) 22:19:02.70ID:W1LASR9u
つーか、一人三役くんが延々とやってるだけじゃね?
0034カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/11(水) 22:54:39.34ID:tSbap5ze
言い回しの問題は、もういいよ・・・
0035カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 10:48:49.09ID:nkAAS4Ca
>>33
前スレでも、ID出すって話が出た少し後に、ID出した状態とID隠した状態の2つを利用して
煽ったり、わざとそれに反応したり、それに反論するようなことしてた人がいたな。
ID出してる人にも、隠してる人にとっても迷惑。
0036カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 10:53:04.91ID:1308spxB
>ID出した状態とID隠した状態の2つを利用して
これは例の荒らしがやってるみたいだね
だいたい連投状態で続くのが特徴
0037カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 16:48:56.33ID:ai6SaAvH
>>35-36
一人三役君ってのは、君の事だよ
IDを隠してる奴、IDを出してる奴、英文に置き換えて言い返してる奴
この三人は全部同一人物だと思ってる
0038カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 16:55:07.01ID:1308spxB
自演荒らしさん乙ですw
自分が自演してるからって他人にレッテル貼るもんじゃないですよw
0039カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 19:11:39.49ID:???
>>37
そこまでやって伝えたい事があるというのなら「まだ」理解も出来るけど
結局何が言いたいのかがさっぱりわからないからねえ
0040カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 19:46:00.91ID:nkAAS4Ca
>>37
は??普通に別人なのに何言ってんの?
0041カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 20:47:42.04ID:ai6SaAvH
>>38-40
じゃあ、三人とも、自演じゃないって証拠としてfusianasanしてくれないかな?
IDなんかじゃ証拠にならないよ
fusianasanした結果、どれか一つでも携帯から書き込まれた物だったりしたら
>>38-40の三人は自演確定って事で
0042カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 21:01:31.16ID:nkAAS4Ca
>>41  ID:ai6SaAvH
いちいちアンタの承認得ろっての?自分一人の腹の中で勝手に確定させておけばいい。
しかも俺、自分の携帯をネットにつないだことないし。携帯でメールしたこともまだ一度もないがな。
0043カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 21:16:28.21ID:ai6SaAvH
>>42
論より証拠、百聞は一見にしかず
四の五の言わずに、日付跨いじゃってIDが変わる前に
fusianasanしちゃいなさいよ、自演してないって幾ら主張しても
fusianasanしない限り、その主張に説得力無いよwwwwwwwwwwwww
0044カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 22:17:03.49ID:UBqh5PHU
自分を批判する人間は全て自演だ!ですか。
哀れというか何というか…。
0045カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/13(金) 00:17:40.63ID:TKPaQfwl
>>44
それ、このスレに居る人全員に言える話だな
0046カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/13(金) 00:38:17.39ID:AXjs8PcO
人間関係が貧しいから、陰口が当人にばれるというのが想像できないんだなw

会社でも女子が同僚や上司の陰口叩いていたら、影で聞かれてて大揉めになったなんてちょくちょくある話だし、
中には陰口を叩いたメールが当人の手に届いたというものもある
例えばこんな感じに

http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1194445464/
自分の悪口が書かれたメールが間違って届いた

1 :マジレスさん:2007/11/07(水) 23:24:24 ID:OL1bF0o4
皆さんならどうしますか?

職場のA先輩からB先輩へと送られるはずだった
私の悪口が書かれたメールが届きました。

A先輩もB先輩も信頼していたのですごくショックです。
しかもメールの文章から察するに、
今回こっきりのメールではないようで、
常日頃から馬鹿にされていたのかと思うと
悲しいし、怖いしどうしたものか…
確かに色々迷惑はかけてきましたが
どうやら私の行動は笑いの種にされていたようです。
0047カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/13(金) 01:41:46.06ID:kO+xQ9T6
>>46
いじめでも、陰口をわざと本人に聞こえる様に言うとかのやり口もあるぞ
0048カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/13(金) 12:26:08.59ID:GoTrvZmc
>>47
こんなのとかあるからね
思わず涙が出るよ

http://sugarmix70.blog.fc2.com/blog-entry-164.html
体型のことで陰口を言われているクラスメイトがいた。
陰口を言うのは3〜4人のグループ。クスクス笑いながら言っているのを時折耳にして、娘はだんだん腹が立ってきた。

ある日とうとう娘は「うるさいよ!やめなよ、そんなこと言うの。」本人達に向かってガツンと言った。
その日からターゲットが娘になった。

娘にはまだ携帯を持たせていない。必要がないからだ。
「今どきケータイないなんて、相当貧乏な家なんじゃない?」
「貧乏だからお風呂も入れないんだよ。だから髪がボサボサなんだ(笑)。」
娘はくせっ毛で、湿度が高いと髪が激しくうねる。

陰口がだんだんエスカレートして、本人にわざと聞こえるように言うようになった。

家庭では先々週くらいから、鏡の前で1時間近く立ってはブラッシングしたりドライヤーを当てたりするようになった。
そんな娘に私は何も知らず「いつまでそんなことしてるの!?長過ぎるよ!」と注意した。

今日、帰宅した娘が顔をこわばらせて玄関に立っていた。その表情に「おかえり」よりも先に「どうしたの?」と問いかけた。
初めて打ち明けてくれた娘の胸のうち・・・。話し終わって少しホッとしたのか娘の目から涙がこぼれた。


この娘さんの母親への告白も、sage厨は推測と言い張るのかねえw
本人に聞こえてるってのにさ
0049カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/14(土) 02:49:51.83ID:???
なんで陰口の話で盛り上がれるのか、不可解ですねえ。

実はどっちも勝ち負けだけを気にしてるように見えちゃうけど?
0050カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/14(土) 03:52:56.00ID:???
コピペ厨は、いちいち他人の日記やら体験談をネットで調べて、
わざわざ長文コピペしないと気が済まないのか?
それで実証()してるつもりなのかなあ
0051カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/14(土) 18:57:29.72ID:???
全くスレには関係ないが、
>>48の日記を書いている母親は駄目だなあ
>携帯を持たせていない。必要がないからだ。
…という妙な確信に満ちた文章に、
この母親の子育てへの傲慢さ・意固地さが見え隠れしている
もしくは、「本当は貧乏」という実態を押し隠すための強弁が混じっているのかもしれない

携帯が欲しい、ストパーをかけたいという娘の本音を汲み取ってあげるべきw
0052カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/14(土) 21:13:54.21ID:vD5wOszD
>>45
荒らしじゃない人までこう思われちゃうから、迷惑なものだ。
0053カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/15(日) 03:26:11.71ID:ENA/8Zl0
>>52
荒らしって言葉を簡単に使って他者を否定する人は、本質的には荒らしと同類である
>>45の発言はお前さんにも充分当てはまるよ
0054カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/15(日) 09:28:49.37ID:???
石破茂前自民党政調会長のブログより

石破茂閣下殿

いつも大変お世話になっております。
日本国国民のひとりである常光康弘です。

明日の22日(火)にわたくしの地元に講演に来てくださるとのポスターを本日見かけたときは心が躍りました。
御講演を拝聴するのを楽しみにしております。そして、講演後には必須の質疑応答の時間を充分にとって、参加者と石破茂閣下殿との生の情報共有をわたくしは望みます。
わたくしは科学技術工学分野の研究者ですので、国内はもとより海外でも学会発表を行う機会と縁を数多く頂き、皆々様に感謝しています。少しでもその恩返し及び国家への貢献を行う『覚悟』を持った博士(工学)のひとりです。
国境を越えてもプレゼンテーションの原則で変わらないのは、『質疑応答タイムに質問が出なかったら、その講演は失敗である。逆に質問がたくさん出ればその数だけ、その講演は成功の勲章をもらっている事を意味する』ということです。
プレゼンテーションにおける質疑応答は、発表者と聴講者をつなぐコミュニケーションの手段で有り、更に質問者以外にも同席している多くの方々が情報を共有することができます。
事前に質問が用意されているわけでは無いので、まさにリアルタイムの日頃思っていることが生で出てくる真摯な真剣勝負という『講演という舞台の本番は質疑応答タイム』と言えるでしょう。
2011年11月22日(火)の石破茂閣下の講演会が、この日本国存亡の危機にある現状において、みらいをこどもたちにのこせる世界へつながる分岐点の一つになると確信しております。
以上、今後ともよろしくお願い申し上げます。

投稿: 常光 康弘 | 2011年11月21日 (月) 11時03分
0055カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/24(火) 00:48:27.59ID:+WtifLWw
やーれやれ、証拠が出せないからトチ狂って、ついに無関係なコピペまで始めたか

石破茂のblogのコメなんて持ってきて何がしたいんだろうね
sage厨はさ
0056カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/25(水) 20:30:39.78ID:tDSiKEl/
審議会の議事録が出てたけど、だんだんきな臭くなってきたねー
0057カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/26(木) 06:42:22.06ID:yt1HLguR
>>55

反対派の嫌がらせっぽいな。
最高裁に上告中だが、一審・二審同様門前払いだろうな。
変な前例を作ってしまったな。
0058カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/27(金) 16:35:47.17ID:???
不適法却下されてるから、法的な先例的価値は皆無
本案審理に入ってないからね

ま、公の場で政治的表現をしたかったんだろうな
もちろん裁判所には相手にされないし、
都には訴状送達すらされてないんじゃないかなあ
(なので被告である都は、訴訟を提起されたことすらも認識していない可能性があるw)
0059カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/28(土) 23:12:37.46ID:J4j/nwgJ
>>57
お前が貼ったんだろ
反対派のせいにしてなよ

荒らしはちょっと突かれると、すぐに脊髄反射するから分かりやすいわw
0060カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/29(日) 13:52:33.14ID:yzaV3bn7
水戸泉さんが被害報告してたね。

旧タイトル「子供はなんでも知っている」、現タイトル「あいつはなんでも知っている」、
他でも電子配信しようということになったのですが、「小学生」「児童」「高校生」セリフを全部変えて下さいということに。
「小学生」は「チビ」に、天才小学生の部分は天才実業家に、高校生は学生に、児童は全削除
https://twitter.com/mittochi/status/228100256401862656

小説も確実に萎縮が進んでいる
0064カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/07/30(月) 18:50:19.03ID:tlInO7Ag
ID出さずに荒らしの巡回乙
0066カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/09(木) 13:25:06.25ID:???
コミケFAQでも読んで来いや、としか言い様が無いな
10スレも使ってやる話題じゃねーから
0067カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/09(木) 19:44:22.62ID:cof/4O9b
さあさあ、萎縮の輪がどんどん広がるよーw

http://blove.livedoor.biz/archives/51343820.html
都条例が可決されてから半年以上が過ぎました。 可決前から危惧していた諸々のことがどんどん現実になりつつあります。
最も心配していた制作・創作現場の萎縮もその一つです。
おそらくそうなるだろうな……と思っていたことが現実になってきているとひしひしと感じます。

まず、BLコミックスにおける学園物の内容について。
読んでて悔しくなるくらい、ストーリーが及び腰になっているのがわかります。
そもそも、中学生・高校生のカップルが減ってきました。
発表されても、Hシーンはすっ飛ばされるか寸止め。
唖然としたのは、カップル成立直後から、なんと8年後にお話が飛んで社会人になっているコミックスを読んだときでしょうか。
プロット段階で学園物が通らない、制服を描かないでくれと言われるなどという話も聞こえてきます。
現状を見ていると、このままでは中学生・高校生が主人公のボーイズラブは壊滅状態にまで追い込まれるかもしれないと危機感を覚えます。

なぜといって、BLとベッドシーンは切っても切り離せないくらい密接な関係にあります。
もちろん、目が合うだけで、手を握るだけで萌える面もありますが、男同士の友情と愛情を明確にする記号としてのベッドシーンは、作中に置いて非常に重要な位置を占めます。
それをストーリーから排除すると言うことは、BLというジャンルにおける学園物の面白さのかなりの部分を切り捨てていると言っても過言ではありません。
面白くないものは売れません。
売れないと、ますます描きにくくなっていきます。
そうしてどんどん、BLから学園物が減っていくということは、若い読者がBL業界から減っていくことに直結するのではないでしょうか。
0068カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/09(木) 22:21:36.65ID:pf8NcAIJ
>>66
昔は準備会の中の人らしき人達も議論に出てきてたけど、いろいろツッコミ入れられたりして、
姿が見えなくなってる。

>67
萎縮問題は、実際にはどんな状況なんだろう?
0071カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/13(月) 20:27:00.27ID:ZiU8lA69
>>67
ぶっちゃけ、BLとかはまったく関心ないのでどうでもいい。
それより、橋下大阪市長の「曽根崎心中は自殺もの。子どもたちに自殺を美化しますか?」
の方が気になる。
0072カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/13(月) 22:04:38.76ID:C79Tk+pu
>>67
>さあさあ、萎縮の輪がどんどん広がるよーw

別に、笑うようなところではないと思うんだが。

>>70-71
>ぶっちゃけ、BLとかはまったく関心ないのでどうでもいい。

いや、今は自分の関心とは関係ない分野にとどまっていても、自由にものを描けるという状態が
なくなっていくっていう状況は、決して良くはない。
そのまま進めばいずれはそれ以外も、っていうのは目に見えてるし。

前にアンケートの信憑性がどうとか問題になったけど、これを見ると萎縮が進んでるっていうのは本当なのかも。
以前コミケ準備会が「規制されません」と言い切りつつ、裏では規制の強化を検討している、っていう話を聞いたことが
あるけど、それも事実?
0073カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/13(月) 22:05:49.07ID:C79Tk+pu
>>71
>橋下大阪市長の「曽根崎心中は自殺もの。子どもたちに自殺を美化しますか?」
>の方が気になる。

しかも大阪維新って、今勢いがあるorz
0074カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/15(水) 07:52:28.70ID:???
嬉々として表現弾圧に走るコミケスタッフ
やっぱり規制派から貰ってるのかな

[C82]コミックマーケット82(2012夏) 3日目反省会レポート | 橋本充電中
http://10den.sakura.ne.jp/zakki_comi/c82-day3b/

>ここから荒事。まずは耳の痛い話。
>
>抱き枕・コスプレROMの販売停止がガクっと増えた。前回は落ち着いていたのに…。
>長く参加して覚えてもらうしか無い。抱き枕の多くも修正が入っていない。
>同人誌ではちゃんと修正が入っているのになぜ?
>企業で抱き枕を出すところに一言声をかけたらきちんと修正してきたが、サークル側にはもっと啓蒙活動が必要。

0075カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/15(水) 09:30:41.02ID:???
>>74
修正を問題視してる時点で、
わいせつ物販売罪(同幇助)を懸念してるんだろう
それぐらい分かりそうなものだが
0076カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/15(水) 23:08:12.72ID:???
「自主規制していれば大丈夫」って前提は崩れてるのにコミケ運営の方針って馬鹿じゃね?
0077カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/15(水) 23:32:43.01ID:???
キモオタと韓国人の犯罪類似点●


・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)

・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)

・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)

・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)

・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)

・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)

・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー!!)


0078カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/18(土) 08:52:23.61ID:???
>>76
まるで唐沢俊一の「アニメマンガが規制されそうになったら地下に潜れ」みたいだな
当の唐沢は先日のコミケで旧札を偽札だと勘違いして大騒ぎする恥をかいたようだがw
0079カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/21(火) 02:07:20.70ID:???
2012/07/30
コミックマーケット82への出展
コミックマーケットでは他人の著作物を改変した作品や青少年に悪影響を与えかねない作品も売買されており、
こうしたイベントに県が参加することはコンプライアンスの取組と矛盾しています。
東京本部
 鳥取県では、漫画やアニメを活用して地域を活性化するため、
平成24年「国際まんが博」として県下各地で漫画やアニメに関する様々なイベントを開催します。
今回、県が「コミックマーケット82」に参加するのは、
この「国際まんが博」をPRし、来場を促すためです。
そのための機会として、全国から50万以上の漫画・アニメファンが訪れると言われる「コミックマーケット」は、
非常に貴重で効果的なものと考えています。

 ただ、この催しで売買される同人誌の中には、
他人の著作物を改変した作品や青少年に悪影響を与えかねない作品を掲載したものもあるようです。
こうした点については、主催者側も是正に努められており、
参加条件として、次のような規則を設けて自主規制しておられます。

○参加者は全員、日本の法律及び東京都の条例に従わなければならない。
○参加者は、日本の法律によって携帯、所持が禁止又は規制されている物品を持ち込んではならない。
特に、武器及び形状が武器を模した物については、銃刀法の規定を遵守しなければならない。
刑法175条(猥褻規制)と児童ポルノ法に触れる物品の持込も禁止する。
0080カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/21(火) 02:08:01.48ID:???
 一方で、そうした規制を厳格に行うのは、表現の自由の侵害であり違法だという考え方もあり、
自主規制が徹底していない面もあるようです。
漫画・アニメの表現における創造性や、サブ・カルチャーとしての活力を維持するためには、
パロディやエロスを完全に排除すべきでないという意見も根強いのです。

 そうした中で関係者は、前述の自主規制など事態改善の努力を続けてこられました。
その結果、「コミックマーケット」は、30年80回以上にわたり、最近は毎回数十万人の観客を動員しつつ、
平穏公然と開催され一定の社会的評価を得るに至っています。

 また、県は、今回の会場内において、
同人誌の販売が行われるエリアとは離れた別区画に設置される「企業ブースエリア」の一画に出展することとしており、
適切でない作品が販売される場所とは一線を画し、節度を持ったPRを行うこととしています。

 こうしたことを勘案すれば、今回の出展もコンプライアンスに反するものではないと考えていますので、
ご理解をお願いします。
【8月15日掲載】


とりネット/鳥取県公式ホームページ
http://www.pref.tottori.lg.jp/
県民課/とりネット/鳥取県公式サイト
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=21368
2012年7月
平成24年度県民の声
http://db.pref.tottori.jp/KenminH24HP.nsf/KenminPageM1?OpenPage&Start=1&Count=30&Expand=2
県民の声・内容 変更/表示
http://db.pref.tottori.jp/KenminH24HP.nsf/fbe6a255134c47a1492574e8002517bd/ac7ae2fdb75a2b1749257a5b00275aba?OpenDocument&Highlight=0,%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
国際マンガサミット ボランティア大募集!/とりネット/鳥取県公式サイト
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=201286
0081カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/08/24(金) 01:51:56.79ID:???
そりゃまぁ完全に著作権法違反だからな
法令遵守の観点からは、関わりが薄いことを強調しとかないと
0082カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 18:29:22.41ID:Wg5Fvd2T
藤原興氏「二次創作物がヒドい内容なら原作にも道義的責任がある」
http://togetter.com/li/368999

dozreいわく「言い負かされたのでまとめで傷のなめ愛をしている」らしい…
0083カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/09(日) 08:08:40.78ID:???
dozre粘着って本人の自作自演じゃないのかって気がしてきた
もはやヲチャとしてオワコンだし、今でも痛い所を突かれた連中が俺を狙ってる!って虚勢を張ってるようにしか

フルカツみたいな露骨な自演に比べれば判りづらいしな
0084カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/09(日) 08:17:56.08ID:???
ちゅうかあれだけしゅうちゃんとベッタリな藤原を知らんとかw
卑実在連呼リアン化して久しいが今度という今度は出がらしっぷりが痛々しい

もうオッスオッス日記の頃の彼はおらんのか…
0086カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/22(土) 23:47:57.36ID:tbSASC5r
某女性レイヤーさんとのトラブルを知るまでそんな三下の名前なんてすっかり忘れていたけど
ここでネットイナゴ共の集まりにすぎない椰子教とやらをまるで驚異のようにわめいていたのが
「古畑義徳」なら色んな面で合点がいくな
0087カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/24(月) 16:58:05.28ID:N0l+NPNz
普通の神経なら水戸泉さんに優しくたしなめられた段階で、自分が嘘しか言っていなかった事を恥ずかしく思うけど
そこから何の反省もなく他人に噛み付いて自爆したのなら、それは単なる自業自得だからね
0088カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/27(木) 13:37:55.86ID:xtolTc9W
>>86
>>87
オンリー即売会ぐらいには多少顔が効く末端のコミケスタッフが、横から口を挟みますがぐらいに留めておけばいいのに、
嘘をついてでも話や自分を大きく見せて事件を作りたいのは、あそこら辺の頭が悪い連中の更に悪い癖だからな。
0089カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/30(日) 08:51:38.85ID:vCo6j7ZI
怒頭流 ?@dozre
安倍総裁へのイチャモンづけ。どこかで見たことがあると思ったら卑実在タグにおわすお歴々がやってることまんまやねw
0090カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/09/30(日) 12:30:23.03ID:???
ほんと椰子教は自分たちは何もしないくせに他の規制反対活動に尽力している方々を上から目線でdisるのが好きだねえ
0091カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/05(金) 20:29:13.30ID:4vPkC6tV
怒頭流 ‏@dozre
今まで自分たちを支持・擁護してくれた議員が別方面で間接的に対立するような主張をしたら途端に切りはじめるような言動をすれば
結局はどこの議員も味方してくれなくなるんじゃないのかね。
大日本帝国憲法復活なんて非現実的な請願を出すのも出す方だがw

怒頭流 ‏@dozre
大日本帝国憲法復活は支持しない、
けど表現規制反対を続けてくれるのならそっち方面で賛成、でええやんけw 
1か0しかないんかw
0092カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/05(金) 22:59:19.18ID:j5ySx034
ゴミが何を言ってもゴミなんだから放置しとけばいいのに、
本人の宣伝以外でそのゴミを一々拾っているのは単なる馬鹿だな。
0093カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/06(土) 01:59:48.64ID:wrT+rZKn
実際dozreの言う事なんて奴の取り巻きくらいしか賛同してないしなww
0094カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/07(日) 23:40:50.01ID:???
dozreさんの突く問題点はまとも

でも行動原理面は非実在タグの反対賛成キチガイどもと同じで見下しオナニーをしたいだけw
それに気づくともう見てらんない
バカ発見器なんてやらなきゃいいのに
0095カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/07(日) 23:44:07.02ID:???
いや昔からヲチャなんてそんなもんか
文章が飾り立てられないバカ発見器の所為でそれが生々しくなっただけで

みんなおんなじだよ
0097カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/08(月) 23:42:31.79ID:7Hdv8nO1
たしかにdozreと合流した規制派って聞かないからな
dozreはアンチ反対派であって規制派ではないということ

反対派にとっての本当の敵は規制派であり
dozreは敵ですらないただの雑音なんだよな
0098カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/09(火) 00:26:57.54ID:8UFmFLK2
ガイナックスの赤井さんじゃないけど、わざわざ自分から糞に近づく必要なんてないからな
0099カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2012/10/09(火) 21:29:06.75ID:YTctcNGG
内藤明博 ?@akindoknight
http://twitter.com/kkawa01/status/57033574465019904 … 非実在タグで吹き上がってた人たちは「絶望」したためもう生きてないか、
http://twitter.com/windycatter/status/33369126185603072 … 都条例の可決と石原再選により全てのマンガや文化が死滅したどこかの平行世界にでも迷い込んでるんじゃないかな__
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