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コミケット拡大準備集会　２拡目
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0001カタログ片手に名無しさん
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2012/06/25(月) 19:58:08.23ID:???
毎回コミケットアピールで告知されますが、
コミケ前に代表、スタッフ、サークル、一般参加者が集まる会合です。
代表と参加者との質疑応答とかが楽しかったり、gdgdだったり。
カタログの販売とかもあって、色々と有意義ですよ。

今回の準備集会はどんな感じだったでしょうか？
実況や報告など何でもどうぞ。

■前スレ
コミケット拡大準備集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1185119831/
0741カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/15(水) 17:35:45.74ID:ji+1J3ML
>>740
米やん時代からだけど、企業内の有志が非営利のお遊びとしてサークルを結成した、
ってなら許される。ものすごく建前論だけどな。

コミケにおいて頒布してはいけないのは、
一度同人ショップ以外の商業ルートにとおした作品
本ならISBNコードが着いてるかが基準になる（例外もあるが）
0744カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/15(水) 20:29:19.80ID:ys+SBQ53
企業が同人サークルに資金とプロの作家陣をを投入してシャッターサークルを作る
↓
牛歩にして注目を集める　グッズ１０部とかでプレミア付けさせる
↓
数年後アニメ化
↓
同人サークルは継続

企業ブースはクソ真面目に出すより宣伝効率がいいね
0745カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/15(水) 20:47:13.11ID:UK8aF6A0
>>740
艦これの運営のC2機関がコミケに参加していて立場を利用して
絵師にイラスト書かせていた奴みたいなものかね？

こっちの方は漫画家自体が本を作成しているから拒否感はあまりないけど
どちらも会社の金で宣伝していてコミケの利益は自分の懐にってのは
社会道徳的にいかがなものかなって感じはするわな
ぶっちゃけ訴えられても仕方ないかもね
0746カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/15(水) 20:53:31.85ID:ys+SBQ53
TVアニメ、劇場アニメを前提として予算を組んで「同人サークル」を作る
これからブームになりそうだ

シャッター前でもお値段変わらず
抽選が厳しい企業ブースに対する準備会の粋な計らいって奴だね

「参加企業様、宣伝広報に同人サークルの活用をお勧めします」
0748カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/16(木) 00:40:11.06ID:Vv98V3Hs
>>75
あまり知られてないことだが、
艦これのもともとの企画はC2企画の同人ゲームだったんだぜ
ソレがソシャゲブームとDMMのオンラインゲーム立ち上げにからんで
角川とDMMがはいって商業になった

だからアルペジオでコラボできたり、絵師含めて同人誌出せたりしたわけ
0750カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/16(木) 20:34:41.49ID:gvtuL7Jo
>>748
いや企画はC2ってのはとっくの昔に知っている話
その企画していたのを企業(この場合はDMM)が金を出して開発費やら
人件費、宣伝費やらを出したから世に出てくる事ができたんだぞ

> だからアルペジオでコラボできたり、絵師含めて同人誌出せたりしたわけ
コラボは似た様な題材だったから話を持って行っただけだろうし
同人誌を出したのは開発スタッフって立場を利用しただけ
0751カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/17(金) 09:25:37.15ID:cVkLi7YH
>>750
アルペジオコラボの件は、艦これサービス開始前に
田中Pが「こういうのやりますー」ってArk Performance側につたえてたのが
アニメ企画側に伝わってサービス開始時点で速攻コラボオファーしたかららしい

だからSpecial Thanksに角川ではなくC2機関がある
今だったら角川が即介入するから一筋縄ではいかんだろうね
0752カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/17(金) 17:10:35.77ID:w8gECKWu
つーか>>740のケースだと元々浅野＆畑が個人的に同人サークル作って本出していたのが
ここに来てアニメとかのメディアミックス化（過去の例だと月姫やひぐらしみたいな感じ）だから、
大元の同人とアニメの製作委員会が分離できていれば無問題じゃね？
0753カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/17(金) 18:40:50.16ID:2d07RHVd
>>752
分離できてないどころか、サークルページまでが商業化しちゃってるところが問題なのです。
http://hajime-mashite.com
ご覧の通り、商業化しているところを隠すそぶりもない。
こういうサークルページを公開している団体をコミケのトップは同人サークルとして認めて、見て見ぬ振りをするのかという話。
0756カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/18(土) 10:02:09.32ID:bmssYDx3
念のためコミケットマニュアルを確認してみたけど、頒布禁止物は
「法人が発行、制作した物、法人主催イベントの入場券」だから、
発行者が法人か個人かで考えるだけだね
商業化してると頒布禁止という決まりはない、建前を言えば建前だけど
まとめると「商業化してても個人の発行物なら販売可能」

過去に似たようなケースで販売停止を食らってるのは、発行者が法人な
本やグッズをサークルスペースで売ろうとした案件のはず
0758カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 00:20:33.49ID:vv0Rja9U
で、２０日いくひとどれくらい。
0759カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 05:49:51.83ID:IVNJzwvr
前日age
まだ質問準備してねー

>>758
いつも通り200人ぐらいじゃね？
最初から来てる人は100満たないんだよな
0760カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 11:58:49.41ID:F5P7SwxE
明日はちょっくら見てくるか
同人の仮面かぶった企業のサークル参加問題は根が深いから
そう簡単には解決できないだろうな
サークル参加ルールの改訂もありうる
0761カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 12:13:43.82ID:rs+Tfo7D
素敵なメンズががみんなでサマーフェスを開催！♪

ＵＲＬ貼れないから
めーーんずがでん ってググってみて
※正しいサイト名は英語。
0763カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 17:08:51.35ID:RlbaLEfx
それが声優！の件、準備会は同人誌に甘いから多分手は打たないと思うが、普通に見たら「商業出版物と同じタイトルの本をコミケで売ってる」ということですごい違和感。
0764カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 18:26:41.56ID:J9n4UTSS
まあ俺も畑と浅野の商売の仕方は嫌いだし、筋が通らないとは思うけど
だからと言って準備会に対して規制しろって言うのもまた無理だろ
準備会としては本の内容には基本的には関与しないってスタンスなんだから
0766カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 19:21:55.64ID:hixfFQSX
すまん
質問やめてくれ

うちの部署でプロで活躍してる作家に同人サークル持たせる→３００部発行で煽る
→次回からシャッター前（あまり売れてないのに作家がシャッター前になれるザンキロウ方式）

まとめサイトが取り上げる→知名度爆上げ→アニメ化

これやるから
もう二度と正直に企業ブースに申し込まねーよ
オーガスト優遇したり企業対応部腐りすぎ
0768カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/19(日) 20:00:01.75ID:hixfFQSX
同人と企業の垣根が取っ払われたのは企業としては大歓迎
シャッター前と島中が負担費用が同じなんて夢のようだ

これから企業が同人に流れ込んでくるな
ゴミのようなコピ手は落選するだろうがオンリーにでも出てればいい
0771カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 00:10:24.81ID:Uxbx5vNd
企業がサークルスペースに出張ってくるのならA館体制復活させろよ
んでそいつらのSPは割増料金
こういう垣根は取っ払っちゃダメなんだよ

ラスボスだって自社レーベルだから参加できたけど、コロンビアのままだったら無理だっただろう
プロ漫画家だって連載中の作品はネタに使わず企業の営利目的にならないように気を使っている人がいる一方で
浅野みたいな奴がサークルスペースで企業の収益活動になりかねないマネしてたら
釣り合わん。
0772カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 00:13:04.77ID:AkrSlSn1
企業ブースに出るのに数百万円かかるのに、サークルスペース１万円で出るのはダメだろ。

それならシャッター枠でも作って参加費30万円くらい取らないと。
0773カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 01:55:55.41ID:xsSqjfnj
>>763
それ言ったらスタッフ本ガーくんが湧きそうｗ

まあこの辺にケチケチうるさい元スタッフのgtkは浦賀追求で忙しいからあまり絡んでこないだろうが
そろそろ準備会が何かしら動くか苦言呈しそうな予感はする
0774カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 02:22:41.60ID:4aMRY5qW
当日age
企業ブース関連は色々と深いな
0775カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 06:38:37.55ID:OXnEZL4P
>>774
別に深いのでもなんでもなくて変な人が噛みついてるだけ
どうして自ら規制強化したがるんだか

昨夜ムキになってID変えながら連投したみたいだけど
浅野と畑だけを槍玉にあげようとするから話がおかしくなるんで

>>771 が例に挙げてる小林幸子の場合を挙げてるけど、もっと単純に
商業流通にのせてるモノはダメ、法人名義での参加はダメってそんだけ

提案したいなら個別論じゃなくて全体論でしかも線引きも提示しないと

早い話が「商業作品、商業作家の本は出すな」って主張するなら、それ
二次パロ全否定、商業作家は参加するなって言ってるのと同じことで
そうなってくるとコミケのスタンスと乖離しだすよね
0776カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 07:19:54.99ID:OXnEZL4P
長文スマソ
要は単純な問題に見えて結構奥が深いのでもし△とかで質問するなら適当に言っても表面的な質疑応答になるだけなのであらかじめよく考えて発言する必要があるってこと
商業流通のをサークルスペースで売ろうとして赤紙食らってる前例は時々あるからそっちの話で誤魔化されかねないので
0778カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 10:45:27.13ID:mzqLxO9P
>>776
参加者としてこの二つのサイトを比べてどう思う？

TVアニメ「それが声優！」夏コミ企業ブース出展決定！
http://soregaseiyu.com/news/

日曜日 西あ34a　はじめまして。 「それが声優！」
プロ声優　あさのますみ　プロ漫画家　畑健二郎　のサークル
http://hajime-mashite.com/

俺たちは
「同人」と「企業」の垣根は消えた瞬間　　に立ち会ってる
コミックマーケット準備会「公認」

これから企業は「同人」という旗を掲げて押し寄せてくるよ
0779カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 10:49:09.10ID:mzqLxO9P
「同人」として売った物を「商業」として全国一般販売

「それが声優」
ローソンHMVエンタテイメントより、ローソン他、全国
各書店にて7月8日に3巻同時発売されることになりました！

商業誌として売った物を同人で売ってはいけないのに、逆は可能。
0780カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 10:55:05.63ID:mzqLxO9P
オリジナルアニメ
オリジナル劇場アニメ

事前宣伝に同人サークルを活用した宣伝ビジネスがコミケ89から増える
コミケで企業ブースで出すよりコストがかからない
同人で品薄販売して「あの幻の●●が一般発売」って煽ればバカ売れ

同人サークルを三つ四つ横断させて宣伝したいアニメサークルを展開も可能
0782カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 11:19:59.37ID:x/z5236g
コミケの理念的には商業作品の二次創作より
オリジナル同人の商業化のほうが歓迎されると思うけどな
法的にも真っ白だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0783カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 11:34:45.91ID:owBJ3pNg
>>753
同人サークルを維持しつつ、同人サークルを母体にマルチメディアって同人誌の一つの理想形だろ
あの2人みたいに、大企業やアニメ制作会社相手に出版社を通さずにサークルでスポンサー交渉や制作交渉が出来たり、アニメの制作委員会にサークル名義で入れる同人作家は例外中の例外だろうけど。
0785カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 12:33:31.04ID:dKFTB7Ay
それが声優関連は質問したらええ
ここで何書いてもしょうがないでしょ
0786カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 12:42:51.18ID:Uxbx5vNd
とりあえず今回は様子見
目に余るようなら次回△で質問

企業に宣誓書出させればいいんだよ
個人の仮面かぶって企業がサークル参加するなよと
0789カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 12:54:32.73ID:EY8rCFjd
今回旗日だからかもだけど特に人少なかった印象
11時半ごろサトミが今後会場がなんとかって言って、「あれ共同代表からのフォローが無い」って言ってたのどういう真相だろう？
0790カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 12:54:37.52ID:z4+bLjFf
つーか、挙げてるのが、畑＆浅野のサークルだけで、他の例をまともに挙げられない、って時点で私怨にしか見えないんだよね
どうせ△とか反省会とかで発言するのが怖いから、このスレで妄想書いてるだけなんだろう？
何が良くて何がダメなのかはコミケットマニュアル読めば分かることなんだし
0791カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 12:57:18.36ID:HOGPI8rO
「それが声優」の本スレから来ました

はっきり言ってアンチのケツの穴の小ささにびっくり！
同人発の漫画をコミケで売って何が悪いの？？？？
これまでも商業誌漫画の裏エピソードや後日譚を作者本人が同人で描いたなんてこともあったし
それに比べれば元々同人の「それが声優」をコミケで売ることに何の問題があるの？

「商業誌に絶対載らない、ましてやTVアニメになんて絶対ならないエロパロしかコミケでは売っちゃだめ！」
とか言うの？
0797カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 13:32:35.39ID:EY8rCFjd
午後もスタッフ向けのがあるんだっけ
ビッグサイト方向に歩いていく人が割といる
東ホールの別イベントの設営かもしれないけど

>>795
その事だったのかな
あの後完全スルーだったから極秘情報喋っちゃったのかと思った
0800カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 20:40:23.74ID:Gey5uDUj
>>798
国立競技場白紙のとばっちりを食らっているって話だった。

あと、コスプレ関係では「参加者のモラルに期待」とのことだが、
あのローアングラー集団を見ると、代表の言う「性善説」の限界を禁じ得ん。
0803カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/20(月) 21:28:56.73ID:JhtxrWL0
>>801
準備会としてはコスプレについては注意喚起はしてて、もちろん露出は禁止だし
スタッフは相談には乗るけど、まずは被写体自身で対策しろってことだろ

ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C88/C88cosplay.html
ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C88/C88photography.html
0810カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/21(火) 00:16:49.32ID:Dj1vuxn9
そういえば「コスプレの先行入場の料金が高い」っていう質問が出てた
いくらかと思ったら1500円だって
コスプレーヤー達はサークルが幾ら払ってると思ってるんだろう
0811カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/21(火) 00:41:44.31ID:XoJAg+lz
おもしろい
カメコ警察が独自にレイヤーから協力金()を取ってパトロール
ローアングラーを捕まえて独自にリンチ
準備会スタッフを力で黙らせる
アメリカなら往年のヘルスエンジェルスがやりそうなビジネスモデルだ
0815カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/07/21(火) 16:05:50.33ID:4anZgzEi
ローアングラー無策もゾーニング無策も口先三寸の建前だけで信者を転がして、何もしてこなかった代表は押し付け合ってないでちゃんと責任取れよ
0818カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/07/23(木) 06:22:38.71ID:+yQcmaR7
>>817
購入者は購入者
「お客様」は売る側からの尊称だから君がどう思うかは関係ないよ
こちらとしては「様」づけするに相応しい紳士淑女の振る舞いを期待したいね
0822カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/08/08(土) 13:17:04.26ID:Xl0o0D0o
去年の秋の横須賀の同人イベント「浦賀船渠ノ航跡」を潰した5人組のうち、
くろかい（1日目：東M48a）はそのままのサークルでコミケ出てくるのな
イベントいっこ潰した人間が同人活動を続けててびっくりした
法律的にはまだ結果は出てないけど、人としてどうなのという感じ
http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/04/19/205822
0824カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/10/31(土) 09:35:26.39ID:YXd/kAVp
89回の拡大集会っていつですか？
0828カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/11/06(金) 23:37:49.52ID:v77p0iCU
今回もTPPや著作権に児ポ法、会場問題、刀剣乱舞など今回もいろいろ大きな話題が山積みですね、
海外でも他の同人イベントの日本からの参加者が増えたことや
漫画・アニメ・ゲーム展や明治大の東京国際漫画ミュージアムのこと、漫画ミュージアム相互OPACなども進捗報告あるのかな
0832カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
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2015/12/01(火) 23:06:21.99ID:cDRs+SzP
@Mie_Kenmin_MK
オタク業界と地方自治体のコラボがいま集中砲火を浴びつつありますが、
かつてその「市民」によって焼き払われて再建もままならないバイク業界の人間として言えるのは、
オタク業界は政治家へのロビー活動が圧倒的に足りてない
重要なのは正しさではなく権力の有無です（白目


@Mie_Kenmin_MK
①その業界に利権があり経済的メリットがあること
②その業界に集票効果があり政治的メリットがあること
ぶっちゃけ表現の自由だの何だの「正しさ」を訴えるより上記の「力」をアピールした方が


@Mie_Kenmin_MK
力なき正義は無力なのだよ
我々バイク業界がそれを証明している（自虐的




だがキモオタには危機意識は無かったwww
0833カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/12/03(木) 11:34:36.34ID:lX1hwpLI
https://ssl.comiket.co.jp/acmailer/backnumber.cgi?id=144897293868866


＞コミックマーケット89の拡大準備集会は12月６日（日）です。

＞東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟にて、10時00分より始まります。


メールにて告知来てたage
0834カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/12/05(土) 01:49:14.55ID:lXrzGdme
前日か
まだ質問まとまってないや
0838カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/12/05(土) 22:49:51.87ID:MA8OgxNy
△だから関係ないかもしれないけど一般入場の時刻は４時３０分と始発とどっちが正しいのか誰か聞いてくれ
Webカタログには詳しく書かれてない
0839カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/12/06(日) 00:49:36.71ID:degwDFH0
当日age
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