◆コミケでの無線運用を考える３台目◆

**カタログ片手に名無しさん** · 10/12/31 18:49

内容：
タイトルの通り、コミケ等の同人イベントでの
無線運用に関して話し合うスレです。

前々スレ
　コミケでトランシーバー使ってる香具師いる？
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1055306703/

前スレ
◆コミケでの無線運用を考える２台目◆
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1216207815/

**484** · 2011/08/12(金) 20:22:06.98

>>93
多分それ私です。
こっちもほとんど聞き取れなかったです。
ちなみに待機場所は企業待機列、やぐら橋正面のイーストプロムナードのちょうど真ん中くらいでした。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/12(金) 21:52:52.57

スタッフ無線はほとんどデジ簡易に移行してっぞ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/12(金) 23:35:01.30

移行が進んでるのは確かみたいだけど、
ほとんど、というほどでは無いと思う。
特小でワッチしてるとそれなりに入ってくる。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/13(土) 05:42:44.71

デジ簡易がまともになるのが早いかアナ簡易が無くなるのが早いか・・・(´･ω･｀)

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/13(土) 19:04:14.90

最悪・・・
会場で「Ｄiamond」のアンテナ落としたわ・・・

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/14(日) 05:10:47.25

今朝は特小でどうでもいい会話してる一般がいるな
しかもスタッフが西の連絡波で使ってるチャンネルで、
スタッフが移動しちゃったわ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/14(日) 05:18:46.03

西のもう１系統も移動になった

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/14(日) 05:31:13.67

特小でそんな事言ってもしかたなかろう

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/14(日) 05:33:01.79

スタッフ波は基本避けるでしょ
つまりスタッフ波をしらない人達が増えてきたって事だ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/14(日) 10:26:30.79

特小とアマ機で参加しています
基本企業ですが、東西うろついています。

特小 ALINCO DJ -R20D
アマ KENWOOD TH-F7
パソ SHINWA PR-6

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/14(日) 15:33:01.17

>>105
あんな高価なものを・・・
もちろん後日受け取り申請するんだよな？

**899** · 2011/08/15(月) 14:13:25.39

参加の各局、3日間お疲れ様でした。
初日は何回か話せたのですが、2日目、3日目は上手くいかず。
3日目はどうしても仲間内が優先になってしまって申し訳ないです。

そんな中お世話になった>>88氏、>>484氏にはこの場を借りてお礼申し上げます。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/15(月) 15:48:35.02

>>106
トンスケを使っていればスタッフの交信に気がついていない可能性すらある

>>109
今更じゃないけどね。「混信」すら理解していない輩も少なくない

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/15(月) 15:55:03.51

2日目の朝に４２０帯で痛車について語ってたやつ居たが
どうみてもスタッフ波じゃね？　レシーバーで拾ったんだが・・・

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/15(月) 17:17:09.33

スタッフ波つってもせいぜい簡易業務無線
先にチャンネル取った方が勝つのは当然
それが嫌なら役所に高い金払って専用周波数取れ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/15(月) 17:25:06.61

>>115
さようなら

**484** · 2011/08/15(月) 17:59:13.43

コミケお疲れ様です。
2日目は3日目の準備で早めに撤収してしまって全く交信できませんでした･･･
3日目は売り子で忙しすぎて･･･。

>>899氏
スペースまで来てくださってありがとうございます。
2回も来て頂くことになってしまってごめんなさい！

88 · 2011/08/15(月) 18:21:38.52

皆様お疲れ様でした
わざわざスペースにお越しいただいた899様ありがとうございました
位置とタイミングが悪いのか他にあまり更新できなかったのがちょっと残念でした
冬もよろしくお願いします

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/15(月) 22:56:55.28

スタッフ波はレピータ波へ逃げるというのもアリじゃねえか？
20chで取り合うんじゃなく、そことは別の27chへ行けばいいのに。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/15(月) 23:28:44.96

混信で困ってるならとっくに対策とってるだろう
今でも使ってるって事はたいして困ってないんだろう

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 00:39:31.77

スタッフを見たらデジタル簡易を結構見たけど、
そっちに移行したとかじゃ無いの？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 01:43:59.18

>>121
館内とかはデジタル使えるかもしれないけど、
朝の西と東の列状況、トイレの紙状況はまだ特小

西本部と西待機列一帯なんて近いんだし、
糸電話でも張るか、矢文やモールス信号使ったほうが早いんじゃねーの？って思った。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 15:09:59.29

無線と関係ないかも知れないけどauの人が地区本部のとなりでWiFiのアンテナ向けてた
普段は壁にビルトインのループアンテナのを水平に向けて館の中央あたりまでが範囲らしい

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 16:49:37.17

15chがBS共通波だから勝手に使えないってのは当然としても

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 18:34:32.35

スタッフはモールス最強説が浮上
てか今回携帯全体的につながりにくかった・・・
無線のありがたみがわかるよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 19:57:12.46

スタッフ登録するにはcwの実技が必須になるのか。
しかも和文。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 21:10:37.01

リスニング試験復活ktkr

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/16(火) 23:41:59.12

館内放送でｃｗ
もしくは高い場所で手旗信号

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/17(水) 00:32:16.81

やっぱ糸電話最強だろ
ちゃんと張れば建物がさえぎっていても曲げる事できるし

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/17(水) 20:21:08.75

見晴らしのいいプロムナード、東野外なら手旗安定？
もはや無線の境地だなｗ
何も複雑にする必要ないから
「赤」ならブロック確定とか目視でわかるようにすればいいんじゃね？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/17(水) 21:35:37.82

列が座ってるうちはいいけど
立ち上がり始めると見通しゼロなのだぜ……。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/17(水) 21:54:34.99

携帯全然ダメだったな・・・
今年から初めてトランシーバー導入したけど有り難みが理解できた
正直馬鹿にしててスマンかった

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 01:31:09.87

>>131
セノビー携行するとか、旗に棒を延長するとか、いろいろあんだろ
コーンバーの先端にガムテープで固定もありだな

列確定は緑、トイレの紙・手洗い水の補充は青、西・東の一旦封鎖は赤、受け入れ再開は黄で振る方向で東西は区別

始発電車の到着時間とか、電車の遅れ状況、お弁当食ったか？とか、あと○時間です頑張りましょうとかは
現場ではどうでもいい情報なのでチラシの裏にでも書かせて紙飛行機にして飛ばさせる。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 01:57:22.80

伝令要員を一人作って連絡手段に
炎天下だろうが極寒だろうが走り続けてもらう

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 04:14:28.26

>>133
お前は弁当の重要性を甘く見ている。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 08:12:28.60

ああ、弁当は大事だ
アレが無かったら俺は死んでいる

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 08:17:55.30

誰も使っている人がいないことでは右に出るモノがなさそうな、デジタル特小はどうだろうか？
長距離では問題があろうが、イーストプロムナードとか東待機で使う分には問題なさそう

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 14:51:14.68

>>135-136
弁当なんて、届いたら臭いで察知しろ
無線では臭い察知できずにまだ食えてない奴は早く食え
もうすぐ廃棄するぞって話だった

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 15:56:33.11

伝令兵最強だろ
冬とかだったら体力がある若い衆はしらせろよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/18(木) 18:38:00.53

>>137
周波数はアナログと共用だったような
飛びはアナログ以下って評価が出た頃にあった、

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/19(金) 22:57:36.89

結局のところスタッフに無線が必須なのがよく分かったｗ

ところで西の待機列スタッフって一人無駄に高圧的な物言いをするヤツがいたよな…
以前はそんな事なかったと思うんだが

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/19(金) 23:43:20.01

正直いって、どこにでもいる。
日付、時間、おおよその場所、発言内容等を
目安箱に入れれば対処されることもある。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/20(土) 00:08:23.55

>>142
来場者に対して高圧的なのは目安箱行きだけど、
これは無線内での会話の話だろｗ
確かに偉そうに喋ってる奴がいたけど、
ああゆうのは下の人もついてこないからそのうち淘汰されるよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/20(土) 06:16:14.47

その「そのうち」が何年かかるのやらw

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/20(土) 10:32:10.59

GM/F…いやなんでもない。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/20(土) 19:26:10.87

C80でデジ簡易の運用レポはないのかな？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/20(土) 22:48:30.35

>>143
ああ、言葉が足りなかった。
スタッフ同士の無線内の話ね。

やっぱりどの社会でも問題があると淘汰されるか。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/20(土) 23:57:25.95

ヤフオクだと数千円で合法ＣＢが見つかる

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 07:45:32.06

現状合法でそんなに高くない無線機で一番出力が高いのはCBしかないからなあ…

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 09:48:48.50

>>13
それを見て一斉に行動する一般参加者を想像して微妙に萌えた…
手旗いいかもｗ

評論系のサークルが増えるなｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 10:52:09.06

>>149
合法っていうのはＪ付きＣＢっていう意味？
Ｊ付きって最後の３年くらいしか販売されてなかった気がする。

Ｊ無しは免許申請できない今、合法運用できないのかな？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 14:17:47.38

CBってビックサイトで飛ぶの？
アマや簡易のVHFはイマイチだったような
UHF特小の方がマシとか言うオチが付きそうな気が・・・

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 16:02:42.61

>>151
CBって免許いらんでしょ？いるようになったの？
合法CBってのは違法な改造をしていない、という意味。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 16:41:47.04

技適の無かった頃は、書類申請で免許状がもらえた。
技適になってからは現在の特小のように免許不要になったけど、

技適の無いリグも免許不要なのかな？　書類申請は受け付けて無いし。。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/21(日) 18:44:02.53

>>154
おおかたのネット上の見解では技適が無い古い機種の場合、どうも免許が必要みたい。
しかしながら、そもそもＣＢ自体の免許制度が廃止になったのであるから、法解釈としては、

時間を遡って無効＝免許不要ということでいいのではないか、とも思うが。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/22(月) 13:32:54.66

どっからJ云々なんて出てきた

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/22(月) 14:14:03.22

中国製の粗悪品のことやろ？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/22(月) 18:25:51.02

関西人ｷﾓｲ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/28(日) 19:18:50.26

コミケでアンテナなくしたものだが秋葉原で買いなおしたわ
ＲＨシリーズだから安い買い物でした

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/29(月) 23:27:18.58

コミケ終わったあとにあるハムフェアいったりするの？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/30(火) 13:13:25.25

５年くらい前から行かなくなった。
知人のブースを手伝っていた事もあったけど。
そういや、前はコミケのノリをそのまま持ち込んでいた
所もあったようだがw

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/30(火) 13:36:16.14

まあ、晴海のホールにアンテナ林立していた時期とは違うからのぅ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 17:21:49.04

スタッフ波のまとめって出ないの？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 17:29:08.75

東全域カバー出来る無線探してるんだが
業務用に手を出さないと駄目なんだろうか。
昔親父とよく使ってた無線引っ張りだしたが夏ではほとんど役立たずだった。

免許は小学校の頃の4級しかない。
正直何も覚えていない。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 17:33:15.69

もうそろそろデジ化されるのと、結構入れ替わりがあるので無意味。
向こうさんも、傍受のこと念頭にして機微情報は携帯経由にしてるしねー。

実際の所、無線で一斉に全体周知しなきゃいけない状況なんて滅多に無いし、
スタッフはブロック単位配置だから特定エリアから全くいなくなる、なんてことも無い。
無線持ちスタッフ自体も、スタッフ総数から考えたら微々たるモンだよ。
全員に行き渡ってる箇所と言えば、駐車場とか東西待機位じゃないかね。
あちらさんは担当地域が広いから。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 17:34:04.35

あ、>>165は >>163宛

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 18:00:31.57

>>164
東全域カバーして何したいのかにもよるが、5wでりゃ大抵何とかなる。
今なら人柱目的も含めてデジ簡おすすめ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 18:18:08.10

>>164
冬コミの5Wデジ簡易レポを楽しみにしているぞ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 19:26:59.47

>>163
一応東で使っていた周波数はメモってあるが正直公開していいのかが疑問
一般に聞かれたくないこともいろいろ言ってるし

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 19:48:17.48

スタッフ間無線聞きたいという人の８割は、無線で流れているであろう情報を過大評価してる。
・Ａシャッターの順番
・サークルの在庫
・スペース移転したサークルの場所
・近道裏道情報
　なんて、流れてないぞ？
「今日１ホールから開けるよー」とか言ってると思ってるんじゃないか？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 20:51:53.92

一般入場の最後尾がどうなってるとか
ある地点の混雑がひどいからもっと流量上げろとか
パケットの量を何倍に増やせとか
所詮そんなもん

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/08/31(水) 21:04:20.05

聞けたときには対処が出来ないか、対処する必要が無いシチュエーションだな。
ダダ漏れなりに気をつけてる印象はあるね。

西４階は一時期面白かったけどな。「ならんでも買えないのアナウンスお願いします」とか流れてたし。
あっちはあっという間に簡易デジに移行したね。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 09:58:19.03

>167
５Ｗをもってしても、開催中のガレリア越し通話は無理でした。
50～1200まで色々試したけど全然ダメ。
何か方法無い？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 11:26:03.84

>>173
　だからさ、東全域カバーで何したいんだ、って所からでしょ。
　単に特定の人と連絡を取りたいだけなら、Willcomが一番強いっぽい。
　携帯大手３社もアンテナ車出張ってきてるので、だいたい何とかなる。
　一斉周知も、メールなりtwitterなり、いくらでも手段がある。
　昔ならいざ知らず、今となっては買い子が無線機を使う積極的理由は無いに等しい。

　だいたい、デジ簡含めた簡易無線/業務無線は、VHF/UHFで5w上限だから、
ガレリア越しで>>173が聞こえないなら、何使っても聞こえない。
　それでも無線にこだわるなら、ミズホ通信のピコシリーズ、またはFT-817でHF帯を
試しなさいな。俺はそこまでする必要ないと思うけど。

　買い子的視線で物を言うなら、「買い物中に連絡を取り合わなきゃいけないような状況になったら負け」。
「『迷ったら買え』は大前提」「10時の時点で本の集計が出来るようになって一人前」
　無線の導入の前にやること多いんじゃない？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 12:00:00.56

分担するなら2～4班に分かれて
東123担当、東456担当ってなるから東館全域での定時連絡は必要。

それに無線の方がストレス少ないじゃん？

まぁ負けとか勝ちとかどうでもいいんだが効率的かつ確実に
仲間内で戦果をあげるなら通信手段は早く取れるものの方がいいし。

連携にも限界はある。突然限数発生したり壁以外に外行列が出来始めたり。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 12:32:21.84

別に無線否定するつもりも無いが、１機数万のハンディ機人数分用意して、って時点で、
コストパフォーマンス劣悪でしょうに。それで本がナンボ買えると（ｒｙ
以前は20人くらいでチーム組んでやったことあるけど、無線は不要だったね。というか、
携帯経由の連絡自体も殆ど無しで、ゲット率98%(外周に限れば99%)だった。
逆に今は２，３人でやってるけど、やっぱり無線は要らないし、携帯も雑談だけ。
定時連絡自体も、「だいたい終わってる時間」にドコソコヘ集合、でＯＫ。
メンバーを信頼すること、信頼できるだけの教育を施す事、対応のマニュアルを作ること。
あとは情報収集と、適切なプランニングが出来ていれば大抵何とかなる。
突発事態は何度も起きることでは無いから、そういうときは携帯でリーダー経由、が一番早い。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 18:07:40.87

スタッフ波ってきいてて面白いよね。
無線にまでネタ入れる準備会を憎めないわｗ
俺の聞いたスタッフ波は３４４帯だったぞ
ほか居ないの？？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 18:41:22.02

>>173
モールス？MCA？

>>176
よかったらもう少し詳しく教えてほしい
自分じゃコミケ相手にそんな綿密な計画を立案するなんて出来ないわ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 19:29:15.49

スレチ。共同購入スレに逝け。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 20:22:07.42

>>179
共同購入スレで無線云々やるの？それこそスレ違って言われそうだが・・・

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 20:35:05.55

>>180
プランニングの件だと思うぞ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 21:39:07.74

というか、>>176に書かれていること以外に何が聞きたいんだろう？
作業の定型化、文書化、周知教育、情報収集に評価にプランニング、
バイトなり就業なりの経験があれば誰でも思いつきそうだが。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 21:51:53.41

>>177
それはここで語るべき話題ではないな

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 22:10:31.67

>>183
一応カバー範囲。
最近もトーン掛けられてるからスタッフ波はいいレシーバー使わんときけんぞ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/01(木) 23:20:22.58

コミケで無線ごっこ、というだけでも楽しいし、買うときに限らずトイレに行って戻るときとかそういうくだらない連絡でもダイヤルしたりする手間なく使えるのがいいんじゃないか。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/02(金) 05:57:48.17

そこは別にいいんでないかい？
　ただ、アリモノ利用でなしにコミケ用に無線機準備、とかだとアホっぽい。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/02(金) 05:57:57.83

>>177
俺が聞いてたのはデジ簡易と460帯簡易だったな
あと特小か

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/02(金) 15:36:45.38

>>185
激しく同意

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/02(金) 20:03:56.43

無線ごっこじゃなくて立派な本物の無線だ

**173** · 2011/09/04(日) 06:33:13.76

>174
俺は164じゃないよ。
最近は携帯繋がりやすくなってきたから
買出しに無線無くても構わなくなりつつあるな。

ウチも最大50人越えた時あったけど、挨拶まわりで「50冊下さい！」ってのは
顰蹙だから、早々に解散させた。

通りすがりで「こんな本あったよ！買っとく？」というような話を仲間とするには
無線機が便利。
携帯でｔｗｉｔｔｅｒの方が便利な気もするけど、
いちいち文字打つのも面倒なんよね。
無線ならＰＴＴ押して話すだけだし。
でも最近無線通話する事減ってきてるね。
昔は何か色々通話してて楽しかったのに、あの頃何を話していたんだか
思い出せない。

買出し部隊で無線使ってる奴は誰かが用意してるの？

ウチのグループは元々無線機持ってる奴が集まって出来たから、
コストパフォーマンスとか関係無いけど、
誰かがまとめて用意するなら大変だろうね。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 07:31:25.15

建設関係の社員メンバーで参戦してるので業務無線もちこめてかなりたのしいですぞ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 11:31:16.09

>>191
違法な気がするんだけどｗｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 13:25:38.27

業務は合法。
むしろアマ使う方が違法になってしまう

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 13:52:38.95

免許の「無線局の目的」のところに書いてあること以外に使うのは違法じゃないの？
それともいわゆる簡易業務無線ってこと？

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 16:42:02.55

違法だろうと何だろうと取り締まることが現実的に不可能ならば(ry要するにコミケの徹夜と同じ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 16:51:18.88

徹夜と一緒にするなｋｓ

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 19:16:22.09

別に違法だからいけないとか、合法じゃなきゃいけないとかそういうことじゃなくて、違法じゃないかなーと単純に疑問に思っただけ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/04(日) 22:57:51.24

一般解だけ言えば、違法ならやってはいけないし、合法なら(モラルの範囲で)やることに問題無い。
でも、ルールを知ってて取り締まりが薄いから破ると公言する人間ってのは、社会不適合者だよね。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/05(月) 03:33:59.94

車運転してる人間の9割以上が社会不適合者になるかどうか。。。

**カタログ片手に名無しさん** · 2011/09/05(月) 08:00:59.85

そういう揚げ足取りばっかしてるから社会不適合者って言われるんじゃない？