コミケの抽選はホントに行われているのか? 2
夏コミ当落通知前ですが、
皆さん疑問に思った事ないですか?
大手ばっかがひろわれている…とか
感じる事を綴れ!賛否両論あり!憤慨あり! ジャンル知らないけど、配置担当にそのペーパーがよっぽど気にいられたんだろうな
大抵はそんな調子でペーパーしか出さないなんてのはダミー認定くらう ジャンルによっちゃ同人誌終了宣言してるサークルが受かってたりする。
以降既刊は売り切れれば終了でペーパーのみ。
オンリーワンかと思いきや同ジャンルでもう一サークル受かる事も多い。
俺のお気に入りジャンルの一つでもあるのでどことは言わんが。w この冬なんか曜日的に四日開催できたんじゃね?って思う時がある。
わざわざ年末にあわせるために土日月開催するならさ コミケ始まったときから抽選なんてしてるわけないだろ
何行ってるんだ?
サークルを抽出して選んでる抽選であって
ランダムに選ぶ抽選じゃない ペーパーだけのサークルも登録本がないサークルも
当日の配置担当の記憶にマイナスイメージで残らなければ問題はない
実は本の提出のないサークルは多いしアクセサリーサークルなどは元々登録本は一切ない
当落の基準はそこではなく
とりあえず落とし辛い中堅や堅実なところを抜き
その後はなんとなくという配置担当の感覚で決める
配置担当をやっている人はコミケでもかなり上層部で年齢もそこそこ
ピコの情報は殆ど気にしていない
壁にいくようなサークルに張り付いて御執心なのはそこ
ピコやその程度のサークルは申込書を良くするたけで受かりやすくなるよ >>465
簡単に四日間開催とか言い出す人って、たいがい設営日のことが念頭にないよね
年末に設営日を含めて五日間スタッフを確保するのって、大変だと思わないかい? 準備会やスタッフも人手不足らしいから
人材の質も下がってきてるのかな ボランティアスタッフに頼らずに赤豚のようにバイトを金で雇えばよい
金の余力は充分にある
足りないのはスタッフを上手く使う頭だけ
無駄に人を配置して無駄に疲れさせている
エレベーター前にエレベーターを歩かせないためだけに何で一カ所に4人も配置してんの?
駅からの列の流れや誘導なんかそれこそ赤豚の看板を見習うべき
スタッフが声をあげずとも、頭上高いところにある巨大看板を見て
勝手に人が分別され並んでいく
そういう部分のイベント運営のテクニックが足りてない
コミケ独自のやり方も悪くはないが基本的な事の整理が出来ていないため
無駄にスタッフの数が必要になっている部分も多い うん
バイトを雇った瞬間にボランティアが離反するよね そういやコミケのスタッフって無報酬なんだよなあ
あれだけ大変なのにタダでコキ使おうなんて虫がよすぎる もうコミケ4日目を「残念コミケ」とかいって開放して
YOU辺りに投げつければあいつら喜んでしそうな気がするけどw 電車男で、イベント落ちたオタが会場の外で
同人誌を露天販売し始めるエピソードを思い出した >>472
細かいことだが、エレベーターじゃなくてエスカレーターだろ
あと、カネで雇ったバイトだと明らかに労働基準法違反になる可能性も…
たとえば前回C82のゆうパック事件への対処とか 交通整理や会場警備なんかには警備会社を使っているはず C82のゆうパック事件のような場合は赤豚は社員で対応してんな
コミケなら幹部がワシントンホテルに帰り宴会せずに現地対応すればいいw
実は赤豚の春や秋は一日で西4までスペースを詰め込み1万8千スペースを取り扱っているため
そういうサークル搬入トラブルはコミケより多いが上がそれなりなら対応可能なんだよ トラブルとか以前に会場の安全確認して完全撤収まで
幹部は居残りじゃないの? ネズミーが企業スペに出てくるってことでお察し
企業も不公平抽選なのかなw 企業の場合は大枚はたくわけだし
サークルに比べりゃ数が複数桁少ないし
希望するスペースの大きさがピンキリだし
抽選と言うよりある程度折衝して決めんじゃない? 記事に企業は激戦とか書いてあったけどそれは記者の思い込み勘違いって事か 企業の抽選率は現在約6割だって去年冬の反省会で言ってた
以前は大手サークルのように人気の高い企業が優遇されていたようだが
それをばっさりやめてオーガストを落選させたら別メーカーの代表から
「脱エロゲ」とか野卑される始末となってその直後のコミケで反省会の議題にあがった
ttp://togetter.com/li/384287 抽選ではなく抽出方式だから全部
はっきりそういやいいのにと思う 10年ほど夏冬参加したが一度も落ちることはなかった
やったことといえば毎回新刊出してアンケ欄をぎっちり埋めたことぐらい
島中からはじまり胆石固定な時期が続いたが最終的には島中レベル
それでも落ちなかった
やってないでしょ抽選。 >>494
正確には
・大手を抽出
・ジャンル内でそこそこ人気あるサークルを抽出
・配置担当の好みのサークルを抽出(この枠は担当によってあったりなかったり)
残った枠は抽選
こんな感じだろう 今回で3回連続落選だよ…
でもこれで次回申し込めば「3回連続で落ちたら次回は必ず受かる」の
噂の真偽がはっきりするな >>496
諸説いろいろあるけどな
その落ちた3回の申し込みが
全て同じジャンルじゃないと
効力が無いとか・・・ コミケスタッフが無報酬なんて信じてる奴なんて居るの??
じゃんけんで勝った奴は「ご褒美スペ」が貰えるから
参加している奴が多数な訳で… 超大手や有名サークルは別格として構わないが
マイナージャンルで俺は小さいイベントにもコツコツ真面目に本を出してるのに
毎回(三回全て同じジャンル書類不備は無い)落ちて
コミケにしか出ない古参は毎回当選している
これはどう考えてもまともに抽選が行われているとは思えない
応募要項に抽選と書いているのに実際には抽選でないなら
景品法かなんかの違反なのではないかと思う
もう二年も落ち続けているので理由を手紙で問い合わせてみて
まともな回答が得られない場合は消費者センターに相談してみることにするわ じゃんけんで勝った人が貰えるってのは設営だけ手伝うスタッフでもなく当日わいた人な
スタッフはちゃんと青封筒貰ってるよ
少なくとも自分の友人はスタッフして毎回青封筒一枚持ってくる >>499
完全な確率と言ってない以上は詐欺じゃないでしょ
そもそも返金されるし
自分に本当に不備が無いか確かめてみたら >>501
複数の他人に不備が無いかチェックしてもらってるよ
それにうちのジャンルの他のサークルも落ちていて
古参は100%うかってる状況がある
詐欺だとは思わんけどw
>確率は言ってない以上は
景品法かなんかは知らんけど抽選と要項に記載をしておいて
抽選をしてないのは虚偽表記にあたる可能性はあると思う
問い合わせをしてみて場合によっては
消費者センターに要項が事実と異なる可能性があると相談してみるよ ここ数年落選無し。
ジャンルは最近人気が出つつも、サークル出展10未満のマイナージャンルのピコサークル。
人気の度合いは全くわからない。
新刊50作っちゃ完売か、それに近い程度。
始めた当初は冬は落ちるが定番の感じだったが、ここ数年は安定。
こうすれば当選しやすいんじゃないかなと思う事は幾つか有るが、確信が取れるわけじゃないし
思い込みの可能性の方が高いから言わない。
言って、言った通りにやらなかったけど当選しなかった!消費者センターに訴える!と言われても困るシナ。 相談できるならすればいいと思う
連続落選の実績があれば裁判沙汰にしたら法的には勝てる要素満々だぞ
何てったって申し込みに1000円搾取されている状態からのこのていたらくだw
ただそれをしてしまうと、オタクに怨まれ
過去作とか身辺までさらされ煽られ
酷い目にあう可能性があるから裁判沙汰は実質難しい
消費者センター程度なら行ってきたも実名バレないから大丈夫だろう
ただし相手に解りやすいよう要点をまとめていかないと >>503
別に自分が当選しないことを訴えるつもりはないよ
応募要項と実態が違うなら虚偽なんじゃね?ってだけ
応募数の半分は過去の実績を元にして選定しており残りの半分が抽選ですとか
実態にあった注意書きをしないといかんのじゃねえのと でもまー配置担当によって受かるのが大変なジャンルってあるよ
老舗を優先したがる奴やジャンルにコネがあるとダメだね
そっちに気をとられ無意識で同じサークルを何度も落とす事になる
基本的に落とすサークルを差別している訳でなく
選別する際にここは受からせよーと優遇する枠がでかければ残りは少なくなり
その少ない枠で抽選するので熾烈な争いをさせる事になる
酷いと8割方老舗とお気に入りで埋め残りを抽選でテキトーに埋めていく
そして申し込み書は面接の履歴書と同じだよ
見て当落抽出するので受かりやすい書き方ってのがある
お気に入りになれるかがミソ
しかしま公平ではない まぁ確かにシステム利用料で¥1000ってのは
ちょっとボリ過ぎな感は否めない
コミケだけの申し込みで維持するのならともかく
中小のイベントにも対応してるんだし・・・
せめて¥500くらいにならんもんかねぇ 原則抽選でも、通り易いサークルと、そうでないサークルは存在するだろうな。
サークル自体の信頼性とか。
本当に全部抽選でやっていたら、ダミーとり放題だろうし。
製作物自体も、そりゃクオリティーに差別をする気は無いが、あからさまに
手抜きコピー誌10部だけで場所とって、販売は午後からですと開始前から
大手に並ぶ自称サークルも存在する。
そんな連中がスペースとって、499みたいなトコが蹴られるんじゃ目も当てられない。
そうならない為には、完全抽選ではないってのも仕方が無いんじゃないの。
今だに初参加ダミーサークルあるだろ。 夏のみ参加のダミーサークルとかあるしな
スペース行ったら張り紙で「午後に頒布します」と書かれてて
いざ午後に行ってみたら「身内のみ頒布なんで…」とか濁すクソサークル
さらに面倒なのがサークルHPでは、頒布しているかと思わせるような文で「夏コミおつかれさまでした」とか書いてて笑えない
来年夏は見なきゃいいけどここ二年いるんだよな…… >>507
システム利用料が高かったり申込書が有料だったりは
ダミー申し込み抑制する事情もあるんだよ
>>510
そこまでわかってるなら目安箱に投書してみればいいのに
しててなお受かってるなら縁故疑ってもいいかもしれんが >>511
そりゃ中高生には1000円は高いけど
ダミーなんて手間かかることする奴には1000円ぐらいじゃ抑止にならないよ ttp://gazo.shitao.info/r/i/20131103010151_000.png
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20131103010313_000.png 3日目は仕事で描いてる人が沢山受かってるから絶対抽選じゃないよな。
一度完全抽選でコミケやって欲しい。
かなりカオスな事になりそうだけどww >>499
A「小さいイベントにもコツコツ真面目に本を出しているサークルを優先して欲しい」
B「盆暮れのコミケにしか出られない社会人サークルを優先して欲しい」
そのジャンルの配置担当がA/Bどっち寄りかって重要だよな >>516
Aが非社会人とは限らないだろう
比較すんなら同じ条件にしないと
A「仕事の合間を縫って小さいイベントにもコツコツ真面目に本を出している社会人サークル」
B「盆暮れのコミケにしか出られない社会人サークル」
こうやって並べるとどっちがやる気あるかは明らか
全部がそうとは言わないけどBの中にはコミケで優遇されてるのに胡座をかいて他のイベントにでなくなってるのもいるだろう
現にうちのジャンルの古参はシティにはめったに出てこない 年に2回しかでなくてもちゃんとした本出せば良いんだけどな
古参の胡坐かいてる所はどうせペラペラのコピー本だったりするんだろ 小さいとは言えないかもだがシティにこつこつでて、でる時は必ず新刊持ってく(オフかオンデマ)
でもオンリーワンサークルだし、売り上げがないこともしばしば
それでコミケにも落ちる
本当に小さいイベントにでてるかなんて見てるのかねえ?
コミケ以外のイベントでも列を作る大手サークルを「あー見かけるわ」で覚えているというだけの話なのでは >>518
プロ作家は当選出た当日に今回はコピ本ですとか新刊でませんとか言ってるからなぁ >>501
>完全な確率と言ってない以上は詐欺じゃないでしょ
>そもそも返金されるし
法律上は完全にアウト、裁判したら勝てるよ
最近流行りのホテル騒動と似たようなもん法律上の標記としてはそれアウト
しかし誰も訴える人がいないので成り立っているだけ 青封筒って数千単位でスタッフに配布されていて
(スタッフを三日すると青封筒とスタッフチケットをもらえる)
大手用は別でさらに百単位で配布されている
あと3連続落ちの優遇が入ってくる
なので大袈裟に言うと1/3は最初に確定枠が出来ている
残り60〜70%を通常申し込みで争う
つまり残り22000スペース位を45000位で争う事になる
さらにそこにお気に入り等配置担当の都合が現れる
厳しいと思いますよ
ちなみにこんなピコが受かってるんだ!抽選は公正じゃね?って思うと
そこスタッフ青封筒だったりする >>521 みんなで消費者庁に訴えようぜ
うからせろとは言わない
実態に合った表記と実際の抽選スペース数を表記するように行政指導入れさせても参加者は困らん ____
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
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知り合いにそういうのがいる
やる気ないなら申し込むなよ >>518
>古参の胡坐かいてる所はどうせペラペラのコピー本だったりするんだろ
寧ろ新規参入の方が傾向的には高い。
勿論、自分が常連のジャンルだけの話なんで、絶対ではないんだけど。
聞いたこともないサークルがペラの落書きコピー誌を当日ホッチキスで一生懸命閉じてるとか
よくある光景。 ペラッッッペラで超小部数コピー用紙平綴じホチキスコピー本を
売ってた初参加サークルが胆石だった夏コミ
ちゃんとした本何冊も作ってそれなりに売れた自分としてはイラついた 幾つかそれなりに説得力ある説明は表なり裏なりでされてるよね
・連続落選不備無しを対象にした救済当選
・落として他に委託されると致命的に混乱する有力どころは原則当選
・落とすとジャンル自体が消えるマイナー活動サークルは優遇当選
・ジャンルどころかオンリーワンなオリジナル創作は当選率高め設定
以上は結構有名かと思う
あとオンリーイベントや中小オールジャンルの活動実績も考慮されてる
この辺はスタッフそのものが掛け持ち多いからそこからと思われる
(と言う事はそこで下手な事してると・・・とも個人的には思ったり)
以前コミケ初申込で壁で新刊が総集編で行列作ったサークルがあったけど
掛け持ちスタッフ経由でのネットワークが無いとこんなの先ずあり得ない
商業やってる作家が高確率で受かるのもスタッフ経由ではないかと
出版社や漫画誌編集部の関係者も重鎮ポストにいたりするのを忘れちゃいけん 田中公平さん(有名作曲家)とかはコミケスタッフのお誘いでコミケへサークル参加
ウロブチのFateZero本や竹筆の時もそうだよ
客よせパンダ集めもしてんのよコミケって
人がくるなといいつつ大規模イベントである事へのこだわりや
今はシュリンク技術が発達しパンフは一日事に分冊しセット販売できるのにしないのも
あの厚さがこそコミケパンフレットだから←幹部談
言っていることとやっている事は割と矛盾しまくっている
それも含めてコミケという継ぎ合わせの城なんだろうけどね >>531
カタログに関してはDVDカタログでチェックしたサークルだけ印刷して、予備にiPadに全データを入れて持っていくから重い紙のカタログを会場に持って行くことはなくなったな。
今回も紙のカタログ買ったけど一度も開いていない。
ということでカタログの重さについての不満って昔に比べると減ったと思う。 きょう締め切りか
アンケ書かなきゃなー 何も思いつかん
スタッフにデタラメ教えられて酷い目にあったがそんなの書けんしな 準備会やスタッフへの批判は書いちゃ駄目だろ・・・常識で考えろよ 書きたい時は言いたい放題書くが
それで落ちた事は無い
まぁ、大概はスタッフじゃなくて
周辺スペースが問題だったりするけど 釣り?
何のためのアンケートだよ…参加側が不満を感じた事は書くべきだろ それでスタッフに恨まれて当落が不利になっても知らないよ 恨み辛み我儘か自分に関係無くとも改善すべき瑕疵かは考えろって事だな
批判とかもそうだけど
建設的な要望をそれなりに現実味のある具体案と共に投げてるかどうかでもかなり違う
我儘の場合はこの具体案に(モラル的な事を含め)現実味が欠けてるのもお約束 俺は無難な事しか書かないなー
文句は運営にも他サークルにも色々あるけど言ったって改善なんてされる訳ねーし これは書いとかないと駄目だろ、と判断した事は書く
それだけだな
滅多にそんな事ないけど
基本他サークルとか見てないしね… 徹夜だのダミサだの運営がやろうと思えば撤廃は無理でも改善可能な問題は多々あるのに
ダメデスヨーダメデスヨーって言ってオワリ こんな運営に何か期待してもな
他に選択肢も無いし参加してっけど代わりが来たら即乗り換えるし コミケが困ってても助ける気も無い
いわゆるpixivみたいな感じ >>542
具体的に何がある?
徹夜もダミサも長年イタチごっこ続けて今に至るんだぞ
余裕があれば無駄に館借りて徹夜組隔離した過去もあるの知ってるか? >>543
そんだけやってんだしなおさら書くことないよね >>543
今の「良心に任せる」状態で良心のある人間が良心のない人間に駆逐され続ける現実
良心のない人間を喜ばせるサークルを規制する所か助長するのがコミケ運営 真面目に始発で来てるルールを守ってる連中ばかりが損してるからな
悪いのはルールを守らない奴って所で思考停止してる連中多過ぎ
まぁ表立ってコミケ批判なんかできるわけないけど まあその辺全てサークルが金出してる訳で、良心があろうがなかろうが
金払う奴が良い連中と考えるサークルもあるだろうな
そういう手合にとっては、動かない運営なのが楽だろうしね >>548
書いたヤツじゃねーけど「新刊出す気が無いなら申し込むな」って事だろ
でも本来趣味でやってるハズのモンなんだからそんなに絶対やらなきゃ駄目ってモンじゃないんだよな
「スペース貰っておいて新刊出さないとかありえない」とかさ
それで食ってる専業ならそうなんだろうが 別に仕事持ってて趣味でやってるのをそいつらとくくらないでくれよと思う 一緒にするつもりはないけどどんな理由にせよ新刊出してないところよりは
新刊をちゃんと出してるところを優先するぐらいのことはしていいと思ってる まぁ商売の連中が無駄に志を引っ張り上げてしまったのは同意
でも活動実績とかで選ぶのもまた当然だとは思う
つかpixivと連動するようにすれば活動実績を簡単に調べられるようになるんじゃないかなと思う 当然かなぁ
まぁそりゃ熱意のあるところを応援したくなる気持ちはわかるし、やる側としても認められた感が出ていいだろうけどさ
そうはいっても頑張り方なんて人それぞれ分野それぞれなんだしその辺の線引きは結構難しくないか?
ダミーと紙一重なノリで参加してる人いたらそりゃイラっとは来るし応援はできないけど、そういうのもいたほうが抽選感出ると思うけどなー レベル関係なく混在してるのが同人イベントの
いいところでお祭り気分だと思ってるので
篩い分けはほどほどがいいと思ってる >>551
コミケがPixivだけの利益に直結するようなこと率先してやるわけにはいかんだろ… 個人HPで頑張ってる人もいるしニジエとか他のSNS使ってやってる人もいるし
ツイッターで上げてる人からねぇ
海外のSNSサイトでやってる人もいるんだからpixivだけでなんて判定できないし
そもそも実績なんてさほど重要じゃないと思うよ コミケスペースは抽選でなく抽出制だよ
まず日にちジャンルに分けた後、このジャンルはこの島とかきっちり数を割り当てる
だからコミケではジャンルがきっちり島単位で別れている場合が多い(詳細ジャンルは別)
次にその島の数にはまるようサークルを抽出していく
この時にカップリングや配置の書き方が変な人とかサークルカットがジャンルにあっていないとか
おかしい人は配置担当の小人が気づけば弾かれる
これは落選になり不備コードではない
でも連続で落ちまくる人はここの書き方がそもそもおかしい人が多い
次に搬入数が多そうなとことか作家とかがピックアップされ配置されていく
あと青封筒と連続落選、老害コードは不備がなければ必ず通す
残ったスペースをさらに抽出して埋めていく
最後運で決める場合もある
配置は人為的にやっているんだよ まあ抽出じゃないと少年少女青年小説アニメ辺りの1作品1サークルが並ぶはずないもんな >>555
俺が好きなジャンルだから覚えてるんだけど
2chでの活動(画像up)実績で100%当選してたサークルもいるぞ
新刊がそのup画像(勿論自筆のパロよ)の総集編で
本来の形である「新刊確実だから申し込む」の一例ではある
ジャンルが旬な頃だったから
配置担当がスレ見てんだろうな〜ぐらいは思った そりゃ配置担当も人間だからな
たとえあんまり有名じゃなくても自分好みの作家は落選させたくないだろう
好み出すなと言われるかもだが、人間関係のコネで通すぐらいなら作品の好みで通す方が正しいと思う
まぁあんまりやり過ぎると東方担当みたいになるけどな 徹夜組が命の危険を感じて帰るようにすればいいんだろ、
猛獣放つとか殺人トラップしかけるとか真冬にアルミ板敷いておくとか電流流すとか方法ないのかな 徹夜組の安全を守る為に警備員にきてもらっているわけだし、スタッフもボランティアではあるが
深夜まで出張ってくるのは割に合わない。深夜のボランディアはアルバイト扱いにするべき。
その請求金額を、徹夜組に割り振って補充すればいいんじゃないか?
1000人くらいだとしても、一人2〜3万も出せば、足しになるだろ。 サークル参加費しか確実な徴収できないんだから何かあればそこに上乗せされるだけだろよ……