カギ・鍵(´・д・`) ヤダよ!全員集合!32軒目 [無断転載禁止]©6ch.net
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1513893344 これは変換アダプタでしょ
警報止めて音は止まるけどランプが点滅してるでしょ
そんなことより電気錠の点検器つかえんの?
つかったことないw なんで一か八かで原因探らないのか謎です
適当な仕事っていわれても仕方ないかも?とかおもったり
50万ももらえるならしっかりやらないとね
電気錠全部かえても全然黒字じゃん! 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店??
任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所
浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹
【浪速建設】辰巳健太郎 橋本勝 営業 久保峰広 赤田真一
代表取締役 岡田常路
■浪速建設 岸本晃 が 偽造名刺で女騙してエクシオやシャンクレールの婚活パーティーに参加するのは許されるのか
あなたは岸本が働いてる物件を買えますか?
a
婚活エクシオ シャンクレール常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1525759457/l50 制御盤交換前と交換後の不具合は同じなのか?
書き込みの感じからは違うように思うんだが。 外野から失礼します。
制御盤新品。電気錠単体で異常なし。導通検査異常なし。変換アダプタ―異常なし。
で直らなかったら、どうすればいいの?詳しい人教えて下さい。 撤去した4回線制御盤を持ち帰り、新品の電気錠と2線アダプタ付けてテストをしても
電気錠は動きませんでした、どの回線も、そしてやはりブザーが鳴り響きます
火報は撤去し右2つを短絡し、電気錠設定は1番
結果、制御盤がパンクしていることだけは確かです。
新品の制御盤に変えて1か月間は正常に作動、1か月後に3台の電気錠がパンク
1台だけ生きて作動をしています。
現在は、制御盤のONOFFして再起動しても3台の電気錠だけ自動設定されず認識されない状態です。 3台の電気錠がパンクってどんな状況?
3台立て続けだと何かありそうね TKU側で地絡してないかな
一度きりはなして確認をオススメします TKU無しです
4回線制御盤と4台の電気錠のみ
2台は非常口、通電時施錠型 停電時開き 2台は停電時も開かない(T)錠です
丸で原因がわかりません
MIWあに聞いたら、そういう事例がかなり多くあるそうです
研究したい方、BAN-AS4撤去品を匿名で送ります
調査の結果を教えてください いや美和は絶対そんな事いわないでしょw
as4ならランプエラーでてるとおもうんでどういうランプ表示なんですかね?
535の人かなり詳しいから教えてもらうといいよ 最初モーター2台だったんだよね…
あまり知識ないならSDか得意な方つれて行った方がいいかもしれませんね
頑張って下さい 文章から新しい制御盤がダメなのか、電気錠が壊れてダメなのか不明です。 BAN送ってもらってもいいけど、ブザー停止のSWが壊れてないかテスターで見てもらえませんか?
ボタンの裏に4つ足が出てるので右上と右下をテスターで当たって抵抗が変わるか見れませんか? ALTとかいう化石な時点でいつ壊れてもおかしくないだろ。 再度トラブルってことは、電源線か信号線か劣化やねずみにかじられてなどでショートしていたりするのではないか?
漏電とかもないよね? 原因を知りたいので捨てメアド下されば送ります。
調査の結果をここで教えてください。
1、取り替えた既存の制御盤に新品の電気錠を接続しても動きません4回線全て
2、新しい制御盤に新品の電気錠を繋げると当たり前に認識し動きます
※ 制御盤を変えた事によって、4回線とも電気錠は復旧しました
1か月経って、そのホテルに消防検査が入ったそうです、その検査時
火報を働かせたら3台が開かなかったそうで指摘がありました
最初は火報が原因ではと、火報線を解除しましたが復旧しませんでした
その後、制御盤をOFF,そしてONにしたところ、その3台を制御盤が認識しなくなりました
その3台を新品の電気錠に接続しても、認識しませんでした
電気錠はALT2台 AL3M2台です。 その説明だと火報があやしいよね、火報に有電圧入れてないよね?
新しい制御盤も壊れてそう、基盤が壊れてたら原因究明も難しいよチップが焼けてないか探す位しか出来ないと思う ここ素人の集まりだったんですか?
弱電システム屋で、アイホンなどの設置工事を承ってますから
火報や配線などは完璧に調査済みです
制御盤を変えて電気錠が復旧したところから、制御盤の故障であることは間違いないです。
そんでもって、撤去した制御盤に新しい電気錠入れても電気錠を認識しない事からも
既存の制御盤が故障していることは間違いありません
聞きたいのは
制御盤を変えた事によって復旧したはずでしたが、1か月後電気錠がパンクしたという原因を知りたいのです。 その3台を新品の電気錠に接続しても、認識しませんでした
ここ意味わからんから。
その3台が接続されてた制御盤の電気錠端子に、新品の電気錠を接続しても動作しないってことか?
お前の言語能力低過ぎるわ。
電気錠がパンクしたってどこの方言?w 鍵の知識がたりないので電気屋さんかとおもってました。錠前コロコロ変わりますし
パンクは結構言う人いると思います
あとメーカーは商品がわるいとまずいわないでしょう
簡単に言うとですね。
文章が拙くてですね状況がわからないんですね
これは仕方のないことなんですけどね
文章だけではなかなか細かいことまで伝わりませんからね
本当に原因知りたかったらメーカーに郵送して見てもらった方がいいと思いますよ
別にお金かかるわけじゃないですし
まずメーカーに問い合わせされてないでしょうから問い合わせしてみてはいかがですか? 火報のチェックしていることは分かっています、ただ3台同時に電気錠が壊れることはなかなか無いんです。
消防検査後に3台壊れたら火報を疑うのは当たり前です。
あなたの説明ではインターホンの子機が3台パンクしました、原因は何ですかと言ってるだけでボタンを押して反応が無いのかチャイムは鳴るが応答出来ないのか細かい情報が無いのでそれだけでは特定出来ません。 雷、地絡、扉、火報、元から電気錠壊れてる
こんくらいかね? BAN-AS4の交換基盤等持ってるけど壊れた制御盤を検査したりするより
現状復旧が先じゃないか。
どこが壊れたかわかるかも知れないがなぜ壊れたなんて分からないぞ。 中途半端な故障って原因特定が難しいんだよね。
一ヶ月はちゃんと動いていたけれども、その後また壊れたわけでしょ?
配線系は確実にやったそうだし、確実に施工したならば、5年以上は問題ないはず。
それでなぜだ?専門家だろ?と聞かれても困る事例。
(例えば、家族友人知人がパソコンが壊れた!何もしてないのに!1ヶ月前は動いていた!と言われても困るやつ)
電気錠の絶縁不良、制御盤の電源部不良(アースあるならアースも確実に)、
配線ケーブル類不良(制御盤から壊れた電気錠の間)、など考えられる部分はいくつかあるものの、
書き込まれた情報だけでは何ともいえないし、現地で見たわけじゃないし。
上のレスの人と同じく電気工事士がいる美和ロックSD店やメーカーに相談したほうがいいんじゃないかな。 AL3Mって仕様頻度にもよるけど、出入りのマンション4、5年毎に交換してる。
今度壊れたらWESTにしてみる。モーターのパワーはMIWAの方がありそうだけど
耐久性はどうなんだろ。 SD店に電気錠4台の取り換えの依頼をしました
制御盤も見てもらった結果、メイン基板の故障と言われました。
持ってこられた中古のメイン基板に変えたところ4台とも電気錠を認識し正常に動きました
SD店というのがある事を知らずに困ってましたが一件落着でした。 書き違い
4回線とも新品の電気錠を接続した結果、正常に動きました。 制御盤の基盤と電気錠4台変えたの?やっぱ雷じゃない? >>557
良かった良かった。結局制御盤基盤故障、電気錠寿命で故障って
ことだね。基盤交換てSD以外しないのか?
SDカタログにしか載ってないってことはSD商品なのか?
バックアップバッテリーなんかは定期的に交換するしな。 新品の制御盤が1カ月で壊れたってことでしょ、基盤は保証きくけど電気錠4台交換をお客さんが納得するのか? まあ最初の請求額が50万だから赤字にはならんでしょ。
うまく説明できて納得出来ればプラス20万の請求くらいは出来そうだね。 >>556
・側圧がかかっているのでは?→ローラー付きストライクにするのはどうか?
・雨がかかる場所ではないか?→防滴仕様があったと思う
でも4〜5年ごと仕事あるほうがいいかもしれないから、まあいいんじゃない?w >>556
>今度壊れたらWESTにしてみる。
WESTの制御盤って、今はMIWAのOEM品なんじゃなかったっけ? まだ中にいるの?
満期おつとめでお弁当無しででてくるのですか? >>571
ひまなら勉強して電気工事士二種の資格取得おすすめ 鍵屋開業しようと思っているのですが、今の時代必要とされてますか?業務内容は主に出張で取り付けや鍵開けなどです。 >>575
どうやって技術身に付ける気?
学校なんか行ってもカモにされるだけだよ >>573
・引越しシーズンは必要とされます。だがそれ以外の時期はさほどです。
最近はDIYも普及している時代ですから、あまり必要がない時代であるとも言えます。
・人口が減る時代、景気が代わり住宅建設が減る時代になると、あまり必要とされなくなります。
・簡単な工事のみしか請け負わない感じかと思いますが
それだけでは競争が激しく儲かりません。
個人の依頼も法人の依頼も開業したての個人店に依頼する人はどれだけいるでしょうか?
・儲かりませんので、おすすめしません。本業があるなら趣味の範囲内にしておくのが良いと思います。 >>573
イモビをやれば めっちゃ儲かるらしいよ。
あと電気錠もやれば無双だよ! 好景気にやる仕事ではない
10年間貧乏でもやりたい言うのなら
応援するけどね >>579
確かに。でも月数万円の仕入れじゃな。100社位開業してくれ。
廃業やら倒産でどんどんカギ屋減ってるからこのままだと
問屋の倒産増えるんじゃね。 >>573
鍵開けの需要なんて知れてる上に安売り業者の独壇場ですよ
取付けと言ってもガッツリ切欠きできる訳でも無いんだから
初めは工事屋が漏らしたゴミ仕事をチビチビもらう位しかない
しかもそういう自称鍵屋が腐るほどいる中で
コネと技術伸ばして大手のSDなりに応援で呼ばれるレベルまで何年かかるか
やめといた方がいい SDで独立なんて勤めのカギ屋で最低10年以上下積みしないと無理だろ。
スクールの話が前に出たけど、オレも同期全滅してるな。 鍵を無くしたんで業者に来てもらったら21600を請求された
鍵開け2980円からと謳ってたのに
部屋の中に入るためには仕方ないから払ったけど
頭にきたから消費者センターに連絡しといた 消費者センター?本当に連絡したのか?
消費生活センターだろ ヤフーのニュースにも出てたし、ぼったくりにも規制がかかるかな?
規制しようが無い気もするし 鍵開けを鍵屋が辞めたらいいんだよ。アルミ面格子を壊してガラス割って入るとかが主流になればいいと思う。更に高くなると思うが。 うちの近所で泥棒頻発してる。ご丁寧にジャロジーのガラス一枚一枚外してきっちり積み上げてたそうだ。日本人の犯行だな >>584
料金を作業前に提示している時点でぼったくりではないよね。
嫌なら断れば言いわけだし。
あと鍵屋目線からいって何の鍵かしらんけど家の鍵で21600円はぼったくりではない。
むしろ人1人呼びつけといて2980円で済むと思ってる常識のな無さよ。
その金額で済むのはせいぜいスーツケースとロッカーくらいって覚えときな >>590
まったく同じこと言われたわ
でもなそれだったら最初から21600円って書いとけよ。
最初は安く言っておいて後から高額に請求して「そんな安く済むわけないでしょ?」
常識語る前にそのせこい商売どうにかしろよ。
そんな商売が世間では許されないのが常識な!覚えときな。 >>591
ほんとそう思う
消費生活センターでも問題になってるのは事実 常識がないっていわれるよね
2980円でなにができるのかっていう
広告だしてるのもどうかとおもうけど
どっちもダメだけど優良誤認に近い広告はやめたほうがいい
高いなら断れ
そもそも鍵をなくすな
ってなるんでしょうね 591
高いと思ったら断りゃいーだけの話じゃねw
その金額を支払ったってことは、あんたが受けたサービスの内容と対価が見合うと納得したからだろw 584が悪者になってるがそんなこと無い
振込め詐欺に引っかかる方が悪いって言ってるようなもの
2980円載せてて2万請求すると明らかにおかしい
ただネットで検索するとお金かけてるぼったくり鍵屋ばかり上位に検索されるのよね
鍵屋は高いって言う悪いイメージが付くのが怖いわ 24時間365日 出張見積無料で営業していて
お客に価格を伝えてから作業をしているから
裁判やってもボッタクリ業者の勝ちだよなぁ この業界というか日本は道徳的にはあうとでも法律さえ守ってれば大丈夫という風潮があるからなあ だまされる方は悪者じゃないが無知なだけ。だます方は悪者だけど利口なだけ。
21600円ってぼったくり業者にしちゃ良心価格だな。俺のお客さん10万って言われた
から断って俺に電話かかってきた。ワンロック破錠交換で21600円もらった。 あくまでも鍵開けが2980円なだけであって残りは出張料などの手数料だろ?
そういうのって話にはよく聞くよね 21600円は夜間、破錠、シリンダー交換なら安い
昼間、無破壊、近くなら高い >>594
緊急時だからしょうがなく払っただけ。
納得して払った?そうだな "詐欺とわかってて払った" ってのはあるな。
開けてもらわない困る状況だったから断れないもんな。
ちなみに電話した時に細かく値段を聞いたがその時の金額は5000円〜8000円で
状況説明で”マンションのドア”と伝えてるので”そんな安い値段ではロッカーの鍵とかしか無理!常識でしょ” なんていう言い訳は通用しない。
そして現場にきた作業員はコールセンターの言ってることは間違っている実際は数万すると言い出す。
実際に色んな鍵を”一瞬だけ”見せてこれは特殊な鍵なんでと値段表を出してきて一番高いやつを指指し「あーこれぐらいかかっちゃいますね」と言いだす。
(最初から高いやつを提示してくるとわかってたけど案の定w)
ちなみに特殊な鍵じゃないことは後日昼間のまともな鍵屋さんが教えてくれました。
断れない状況下(緊急時)でそれを利用して不当な金額を提示してそれを詐取することは正当な営業とはいえない。
なのでこの業界に対しては法規制とこの営業方法を周知させる必要があるね。 >>601
でどうしたいのよ
金返してほしいの?
無理だとおもうけど >>601
今に始まったことじゃないんだし周知できてたら今の大手はすでに廃業してるよ >>602
どうしたい?金なんてくれてやるよ。
せこい商売しかできない古事記みたいなやつらに恵んでやるって。
ただ犠牲者が少なくなるようにこういう事例があると言うこと書き込む必要がある。
なにか問題でも?
>>603
今に始まったことじゃないって言ってるけど今のようなWEBを使った営業方法がはじまってから10年経ってないだろ。
それを一般人で鍵をなくした人っていう狭いターゲット層に認知させてるとは到底思えないね。
なので”こういうケースがありました”って言うことを宣伝する必要もあるし法規制も必要。
廃業に追い込みたいのではなく正常化する必要があるって言ってるだけ。 >>604
その古事記に頼らないと解決できないって情けないねwww >>604
鍵屋ってのは口コミなんか関係ない商売なんだよ。誰が緊急事態に口コミ調べながら業者選びする?
まあ鍵を無くすような自己管理の出来ない人間が何言ったって無駄だよ。 >>605
お前何にも頼らずに生きてるの?俺鍵屋じゃないから鍵開けられないの当たり前だよね?
頭大丈夫?
>>606
鍵屋ってのは ってしらねーよw
一般人は鍵屋になんてそもそも興味なんかねーわ。
それに鍵を頻繁に無くしてるやつなら自己管理云々は言われてもしょうがないけど
そもそも頻繁に鍵をなくすような奴らがお前らなんかを利用するかよwww
何を言っても無駄なら別にどこに通報しようがどんなけ宣伝しようが問題ないわけだ。
ていうかマニュアルなんだろ?自己管理や人一人を呼んでそんな安いわけないとか
呼んだ人間に非があるように言うことでクレームや通報を抑制する。
ほんとせこいgmみたいな詐欺集団だよ鍵屋ってのは。
とにかくここに訪れた被害者のみなさんは国民生活センター等にどんどん通報してください。
また鍵屋を呼んだ時には音声や映像を必ず残してください!特殊な鍵と偽って作業した場合は詐欺に当たりますので
警察へも通報してください。 601
いいかい坊や。経済の原理原則から言えば、鍵に限らず凡ゆるモノやサービスの価値ってのはその時々の状況によって変わるのだよ。つまり貴殿が直面したトラブルの解決にどれだけの価値があるか=金額だわな。
「緊急性が高く、どうしてもすぐに開けてもらう必要があった」んだろ?その上で、その鍵屋が提示した金額が妥当もしくは安いと感じたから払ったんじゃねーの?仮に5万10万て言われても払うんか?
まあ俺的には鍵が1本もなくてどうにもならない状態ならむしろ21600円は安いと思うし、逆に30分待てば家族の誰かが帰ってくるような状況だったら2980円じゃねw
同じ作業でも金額が何倍も違うのはザラw >>608
いいかいおじいちゃん
健全な商売をしてる業界ってのはねちゃんと最初から料金の”幅”を提示してるんだよ。
たとえば問い合わせた時に”ロッカーなら5000円ぐらいですが家のドアだと数万円かかることもあります”ってね。
緊急系の鍵屋ってのは最初から高い料金を取る為にあえてそこを濁してるんだよ。
そんなこともわからないのおじいちゃんw それともわかってて言ってるのかな?悪質だねw
>仮に5万10万て言われても払うんか?
実際に払ってる人もいるみたいだね!でもね誰かが帰ってくる人ならそうだけど
数時間後には出勤しないといけなくてどうしても家に入らないといけない人だっている。
だから仕方なくお金を払ったわけで納得してるわけじゃないんだけどわかるかな?
誰も値段を安くしろって言ってるわけじゃなく正々堂々と値段を提示して商売しろって言ってるだけね。
でも正々堂々と値段を表示すれば客を取れないから騙すような商売をしてるんだよ。
サービスの価値に流動性があることなんて誰でもわかってるってのw ttps://www.kagi110qq.co.jp/price/fullprice.html
ちゃんと料金表あるカギ屋は安心だね。
H248 鍵開け48000円+出張料 >>609
正確な値段が知りたければ電話で正確な情報を伝えてくれないとね。
築年数は何年くらいでドアスコープがあって鍵はU9te-22型でb5thがついてますくらいまで言ってくれたら正確な値段を電話で伝えられるよ。
それが無理だからこっちも正確な値段を伝えられないだけ。 >>609
現場で正々堂々と提示したのが21600って金額なんだろ?
じゃあそれでいいじゃん。
終わった後で値段を言われたんじゃないんだろ? >>611
まさにこれですね
ネットの広告鍵屋なんかほとんどの人が潰れていいと思ってそう
鍵屋というより広告屋さんにおこってるんでしょ
248で49800円はすげーわw >>591
電話で確認しようとしても、現場でどうするか対応が変わりますからとか言って
はっきりした金額を言わないからね。
とりあえず出張料やキャンセル料などをちゃんときこう。
でも最初に2万かかりますっていったらキャンセルしちゃうでしょ?
難しいやつだと壊してあけますで、出張料・技術料・壊す料金・新規取り付け料金、と取るからな。
ひどい営業のやり方とかあるから気をつけてね。 別に客が金額に納得しようがしまいが知ったこっちゃねーしw
例えばガソリンの価格なんて20年前の倍ぐらいになってるが、納得して給油してる奴なんていんのか?w
あまりに高すぎると思ったら別のスタンド探せばいーだけだし、別の鍵屋呼べばいーだけ。
あと事前に料金の幅が云々言ってるが、そもそも作業前に料金提示してんだろ?
だったら俺らが価格を提示した→顧客がそれを承諾した。それで全てだろw 料金表よく見たらクレセント錠交換 60000円だった。料金表あるからグレーだけど
法律的にセーフかな。 税抜2万で詐欺だのぼったくりだの騒ぐ人は鍵かけなきゃ良いのに
確かにやり方汚いってのは分かるけど払った後にぐだぐだ言う方も汚いでしょ
馬鹿に金出して作業頼んでるおたくはその馬鹿以下の人間って事になるけど まあ正直言って警察が何もできないんだったらうちらも何もできないよね。
グレーゾーンだとは思う。 特殊だと言われた鍵な特殊じゃなかったって言うけど何がついてたんですか?ディンプルなら防犯性が上がるので今は一般的ですがギザ鍵ほど認知度は低いと思うのでギリギリ特殊だと思いますが。
開錠の仕方は破錠か非破錠か、非破錠ならサムターンにはスイッチが付いていたのかいないのか、時間帯は昼か夜にどちらなのか。
今の情報だと普通の鍵を普通に開けて「21600円は高い!」と言っているように見えてしまうのでここにいる方も全て説明していただければ納得できると思いますよ。
ちなみに前もって料金を伝えているのであれば、その人の営業力が上手かっただけではないでしょうか?
ぼったくりは金額を伝えずに作業し、作業後に料金を伝える業者だと思います。 鍵屋、特に個人事業主は浮世離れしてるのがよくわかる書き込みが多いな。 24時間サポートみたいなのを月数百円から1000円くらいで入らせる大家が増えてきてる
半強制とはいえ2年に1度カギを無くすと元が取れる
その他にも水のトラブル、ガラスが割れた、害虫駆除、健康相談、パソコンサポート等々
特にカギのトラブルが多いから人気なんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています