皇朝銭詐欺被害者の会 [無断転載禁止]©2ch.net
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まともな反論も出来ず惨めだな。
弱い犬ほど良く吠えるの典型だな(笑) コイン業界だけではなく骨董業界、美術品業界は皆同じ穴の狢
Kコインのような正しい判定が出来る業者がもっと頑張ってくれない事には収集界に未来はない 素人に鑑定間違い指摘される店がたいしたもんとはね〜(笑)
それともいよいよ天下の銀座さんも自演かな? だからコイン商などどこも同じ穴の狢といっているだろ?
かんだか鑑定だのなんだのくだらん番組に感化され本質が見えなくなった素人が詐欺商店たちにカモにされているだけ。
馬鹿だよね〜。 >付け錆の技術はとても優秀ですねえ
本物だと思ってしまいますねえ
そこに成分添加すれば完璧ですねえ 銀座詐欺店の回しもの?(笑)
付け錆びの証明もできないインチキ商店では説得力がないな。
その点Kコインは完璧な証明をしてくれるから絶対的な信用性がある。 完璧な証明の出来るニセモノを創れるのはドコ?
そー考えるとわかりやすいなw
(実はなんちゃって証明係) コイン業界だけではなく骨董業界、美術品業界は皆同じ穴の狢
Kコインのような正しい判定が出来る業者がもっと頑張ってくれない事には収集界に未来はない 下手な宣伝に騙されるのはもうおらんよ
余計なことせんでりゃいいものを 上の鑑定の何かしら覆す事が出来ない以上何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんな(笑) 753は自分のコメント(750)にレスしとるが何やってやってるんだか(笑) >>756
その通り
755は嘘つきなのが証明されたよね。そんな奴の書くことなんか誰も信じないよな >>756
>>758
わかりもしないことを断言する。で実際違ってる。 >わかりもしないことを断言する。
だよね!
独り善がりの鑑定と同じだね。 上の鑑定の何かしら覆す事が出来ない以上何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんな(笑) 日本語が読めないアホには理解できないだろうな(笑) 成城石井梅田店で2〜3年前に在籍してたズングリでメタボキモオタデブ店長はまだ勤務して生きてるのか。
こいつに脅迫、脅しの暴言で罵倒された
やくざ以外の何物でもない。この爺が高級スーパー(笑)の店長とかこのスーパーは一体どこを見て採用してる?人選めちゃくちゃ糞。
一応高級スーパー(笑)のくせにこのメタボキモオタ店長ガラ悪すぎる!
ちなみに在日チョン。在日韓国人。
この糞爺は人間のゴミクズ
少し前の事だが脅迫罪で訴えてやる事、真剣検討中。時効にはまだ4〜5年もある
メタボキモオタ禿げ在日ちょん人間のクズ禿げ糞ジジイ店長
この店はバックに893もついてるそうだ
この店は店長がチョン犯罪者、
この店を利用してはいけない
店長がちょん暴力団チンピラとかクズ。
存在自体が社会の害虫。
逆に迷惑かけるこのメタボキモオタ禿げ在日ちょん死ぬべし。このキチガイ人間のクズを雇ってるこの底辺の成城石井の梅田店は潰れてくれ 大ウソつきのキモいゴミ売り野郎を妬むやつなんていねえよ(嘲笑) 上の鑑定の何かしら覆す事が出来ない以上何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんな(笑) 馬鹿に何を言っても無駄
既に同じ事を何百万回も言っているにも拘らず未だに何一つ反論も出来ていないくせに粘着批判を繰り返すのみ
頭の悪い奴には何を言っても無駄と言う良い例 2ちゃんねるのイカサマ宣伝投稿で騙されるもんはおらんだろうよ
いい加減目を覚ませ粘着ギキブリよ >銀座コイン等は原発汚染地域から出た古銭を扱っているのでしょうか?
仮に模造品であったとしても
汚染製品よりはマシではないでしょうか? 過去組合の鑑定品がヤフーオークションに出てくる事などめったに無かった事だが、最近はご存知の通り。
一刻も早くまだ組合鑑定信者が残っている間に少しでも高値で処分してしまおうと皆必死なのだ。
一方あれだけ大量に放出しているKのコインはなかなかオークションにもあがってこない。
特にKの鑑定書がついたものなどまず皆無だ。
賢い収集投資家は今何を集めれば良いかちゃんと把握していると言う事。
この現実を見るだけでも世論がどっちに傾いているかは明らか。 鑑定書ってどこまでの効果があるのかいつも、疑問に思う。鑑定団見てとくに思う。みんな意見バラバラだったりするよね だからこそ根拠に基づくもので誰が再検証しても同じ結果になる化学鑑定がもっと一般的になる必要があるんでしょうね。 確かに言われてみればここ数年、組合鑑定品の出品増えたよな
海外グレーディング品も怪しいようだし
ケーは凄い事をやっているんだろうがまだ社会的信用度も少ないし実際価格を見てみると大手コイン商の半額以下で販売していて本当にそんな価格で仕入れられるのか信じられない
大手が仕入れの倍以上で販売しているというのだろうか? 336 名前:名無しのコレクター :2017/12/13(水) 12:26:09.13 ID:mX43p8ZGIもはやKさんにとっては専門か専門外かは関係のないこと。
各界のどの専門家より正しい判断をしてくれるという良い見本だ。
337 名前:名無しのコレクター :2017/12/15(金) 00:57:39.55 ID:8BRGHAbcS332 :名無しのコレクター:2017/11/20(月) 07:26:44.65 ID:KiGoWsdgf83 :名無しのコレクター:2017/11/17(金) 01:18:56.84 ID:eXFD72eLOいやいやKさんが凄すぎるんだって。
これまで誰も踏み入れられなかった領域を凌駕しているんだからさ。
あんたらに同じことをやれって言って二番煎じででも真似できるやついる?
次元が違いすぎると思うけど?
84 :名無しのコレクター:2017/11/18(土) 10:46:14.94 ID:TUILy/Ntc銀コイがKさんの真似してX線分析機導入したけど結局使いこなせず終いだしな。
科捜研レベルのKさんと素人集団貨幣商組合では喧嘩にもならないってか(笑) 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】浪速建設 大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝(岸本晃 婚活エクシオ常連
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 浪速建設) jpg 東森 光雄 / Mitsuo Higashimori
(Yahoo!ID:ray_ban)
〒569-0097 大阪府高槻市高垣町25-2
<振込先>
ゆうちょ銀行口座(旧ぱるる) 14030-9218371
口座名義:ヒガシモリ ミツオ 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 評判 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
【浪速建設】岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 t 非難するつもりはまったくないのです。
ただシンプルに疑問で
エラー銭に関してNGCよりも器機能力優れているkさんなのに
下記のようなことがおこるのはなぜなのでしょうか。
http://blogs.yahoo.co.jp/sqfpt698/64192278.html
皇朝銭 NGCでNG
え?そこ?
Not ineligible ってちゃんと書いてあるし
NGCで偽物判定されたときは Not Genuine
いろいろな事を知らなすぎて説明することも困難ってどうかと思うわ
結局の所Kさん鑑定をどうこう評価する資格がない奴らがガチャガチャしているだけだってことがこの1件見ても判るな 件の人、よく奈良文化研究所と提携がどうのデータ共有がどうの言ってるからその奈良文化研究所に直接本当なのかどうか問い合わせしてみた。
そのような事実は一切無い、当研究所は国に準ずる機関であり個人や一業者との関係を持つものではない、この件に限らずあちこちで名前を騙られて迷惑している
…って返答を担当者の名前付きで貰ったんだけど、これはどういう事なんだろうか…
嘘だと思うなら皆も問い合わせしてみてくれ。
マジで無関係っぽいから失礼だけはないようにな 336 名前:名無しのコレクター :2017/12/13(水) 12:26:09.13 ID:mX43p8ZGIもはやKさんにとっては専門か専門外かは関係のないこと。
各界のどの専門家より正しい判断をしてくれるという良い見本だ。
337 名前:名無しのコレクター :2017/12/15(金) 00:57:39.55 ID:8BRGHAbcS332 :名無しのコレクター:2017/11/20(月) 07:26:44.65 ID:KiGoWsdgf83 :名無しのコレクター:2017/11/17(金) 01:18:56.84 ID:eXFD72eLOいやいやKさんが凄すぎるんだって。
これまで誰も踏み入れられなかった領域を凌駕しているんだからさ。
あんたらに同じことをやれって言って二番煎じででも真似できるやついる?
次元が違いすぎると思うけど?
84 :名無しのコレクター:2017/11/18(土) 10:46:14.94 ID:TUILy/Ntc銀コイがKさんの真似してX線分析機導入したけど結局使いこなせず終いだしな。
科捜研レベルのKさんと素人集団貨幣商組合では喧嘩にもならないってか(笑) NGCが穴銭やってないの知らない上に偽物と鑑定不可の区別が付かない奴も、
とっくに削除か閲覧制限されて見れないブログ記事引っ張り出してドヤ顔で叩く奴も同レベルの馬鹿に見える。 そのバカたちを叩く奴が最もバカだと思ってしまうのは俺だけか? 馬鹿達を叩く奴を叩く奴が最もry
常駐コピペ荒らしなんかに反応したのは正直すまんかった。
お詫びに>>798に俺も凸してくるわ。 擁護するわけではないが客観的に見てアンチ組は何かしら奴さんのアラを探そうと必死なのがミエミエで痛いよ。
またその突っ込みどころがいつも微妙に的を外しているんだよね。
奈良文研は国立の独立行政法人なんだよ。
個人はおろか営利を目的とする一切の法人とも情報の交換などしないに決まっているでしょ。
798の人は一体何と言って質問したのでしょう?私はそっちのほうに興味津々です。
きっと聞かれたほうも面食らったと思いますよ。
当日電話番でバイトで入ったばかりの新人であったとしても即答できそうな答えだあねえ。(笑)
こういう輩が大勢いるから大変だろうけれど、 https://mumon-ginsen.weebly.com/ こういったものを騙りと言うんですよ。
これだけガッツリ文研公認を騙られたらたまらないだろうなあ。
文研さんも全く外部との情報共有をしないかというと実際はそうではない。
地方教育委員会絡みや非営利の協力団体とは積極的に情報の共有を行っているし、文化財保護法指定地調査グループの幹部達もしょっちゅう出入りしているのは事実だよ。
。奴さんたしか出土銭研究会かなんかの人でしょ?
だったら当然なんらかのパイプも持っているでしょう。
実際出土銭研究会では文研さんのデータを時々引用しているしあそこのボスと文研のボスは昵懇の仲だという話、
出土銭研究会側のデータの出所は察するに奴さんのものだろうから、そう考えたら不思議でもなんでもない事だよ。
出土銭研究会は各地の教育委員会ともパイプがあるようだし、全国の歴史文化史料館や博物館にもいろいろコネがあるのか会報では一般には知りえない様々な情報が書かれているから一度読んでみることを薦めます。
時々オークションに出てくるよ。
以前、例の人のブログで滋賀か京都でまとまった皇朝銭が見つかった事を記事にしていたが、あれって新聞で発表になったのよりも半年以上も前の事だったからある意味情報のリークだよね。
その記事で出土銭のボスと一緒に教育委員会?だか史料館?で何か指導のような事もしているようだしとにかく普通では知りえない事いろいろ知っているよ。
でなければ一個人?企業?に無文銀銭やら富本銭のデータなど手に入れられるはずもないよ。
奴さんの場合そうしたデータ以外にもいろいろと手に入れているようで私なんてそっちのほうが問題だと思うのだが?
過去には保護法違反で摘発されたって書き込みもあったがソースが無かったし、未だ勢いも衰えることなく怪しげなものの出品を続けているところを見るともしかしたらアンチの流したデマの可能性もあるね。
奴さん見ていると贋作売りのやっている事がえらく幼く見えてしまう。
実際出土品がいつ出土したものなのかということは証明のしようがないわけだから奴さんが口を噤めば摘発されることはないのでしょう。
狡猾な事この上ない。 >>804
803だけど、色々と知らない情報をありがとう。でもあんまりここに知ってる人が限られること書くのはお薦めできないぞ。
>>798がどんな聞き方したのかは知らないが、とりあえず件の人のブログとヤフオクのページとkの人の店舗住所貼りつけて、
こちらの業者さんが奈良文化研究所さんと提携している、データの共有などもされているという話ですが事実ですか、って文面で送ってきたよ。
この聞き方ならこちらの主観は入ってないはずだけど、不適切なところがあるようならアドレス変えて時間置いて聞き直してみるから指摘宜しく。
ヤフオクはともかくkの人のブログは量もあるし少々読みにくいしで、あれを一通り読んで検証するって結構な労力だと思うんだ。
返信内容見ればバイトがその場で適当に返してるか、きちんとエスカレーションした上での回答なのかくらいは判るんじゃないかな。
確かに>>798のは事情のわからない人が返した回答や、誘導尋問的な聞き方した結果に見えなくもないから、出来るだけこれではっきりさせたい。
だいぶ前だけど俺も過去に鑑定してもらって返品の役に立った事あるから、疑問は出来るだけ潰したいんだよ。 806さん
私の書き方も悪かったのですが、やっぱり伝わっていなかったですね。
国立独立行政法人としての立場があるから個人名、企業名で付き合いがあるか質問をしたところで教えてくれるわけも無いですよ。
おまけに営利事業者の名前を出したところでそんな付き合いがあるなんて教えてくれるはずありませんよ。
だから非営利の団体の名前で調べなければダメですよ。
それとて教えてくれるとは思えませんが。
当然奴さんだって○コインの○○ですなんて名乗ってないでしょうし事業者としてではまず絶対に資料にアクセスさせていただけないはずです。
もちろん内内では知っているでしょうがそこは知らずに、という体裁で付き合いをされるでしょう。
入り込むには恐らくですが出土銭研究会として入り込んでいるのでしょう。
ただお役所みたいなものですので例え何回も利用した事がある人であったとしても、突然訪れて資料を見せていただけるようなものではないはずです。
必ず事前に申請なりをしてそこでどういった目的でどういった内容のデータを見たいとか使いたいとか結構色々手続きが必要だと思いますよ。
多分ついでにあれも見せて。見たいな事は通用しないはずです。申請書に書かれた目的以外の資料の閲覧や使用は出来ないと思います。
そういった場所ですので団体の中の一個人名はまず教えていただけることはないはず。
ましてこちらがどこの誰かもわからない状態で問い合わせをしたところで無駄な事ですよ。
奴さんが裏技を使っている以上、こっちも内情を調べるには工夫も必要ですよ。
私はデータ云々よりも奴さんの扱っている代物がどういったルートのものなのか、管轄する教育委員会調査チームと何らかの黒い繋がりがないのか、そっちのほうが気になります。 >>807
大っぴらには教えて頂けない可能性もあるのは勿論理解していますよ。仰る通り大人の事情もあるでしょうから。
ですが、これで>>798と同じような返答を頂ける場合、仰られているように奈良研究所側が利用されている事に気がついていない、または暗黙の了解としておきたいという事になりますよね。
その上であれだけ大っぴらに提携していることを主張するのは、それはそれで大問題ではありませんか?
仮にもお国の機関から内部の人しか知り得ない、研究所としては表向きは無いとしたい情報を漏洩させている事を自ら発信しているのですから。
また、kの人が主張していた「測定データが認められ一部共有をしている」というのは、仰られている事が全て可能な立場だったとしても、その範疇を逸脱している内容に思えます。
この話、kの人が商売人として信用に足るかどうか、という点では非常に大きいと思うのですがいかがでしょうか。
他者の情報を軽々しく第三者に、しかも自身の商売に箔を付けるために漏らすようなところに住所を晒して品物を送る、などということはしたくありませんし、
昔の話とはいえ私は過去に既にそれをしてしまった後ですのでそこが一番心配なんですよ。
後、今見返したらレスの言葉使いがひどかったですね…失礼致しました。 言葉遣いは2チャンネル上のこと。お互い様と言う事で気になさらないでください。
ほかの事はどうなんでしょうかね?
一応普通簡単には入手の出来ない情報でしょうが、正規の手続きをし表向きだけでもその利用目的がわかっていれば様々なデータはいただけるでしょうし
そうして得たデータは実際に様々な文献でも公然と使われ一般に公開されまたその書籍は販売されているのもまた事実なのですからそこまで厳しい縛りはないのかもしれません。
提携と言っている?のはかなり誇張もあるでしょうがそんな事を言っていますか?
例の新聞より先にニュースをリークしているあたりは問題かもしれませんが、内容を見たらなんだかはっきりしない言葉で濁してありましたね。
奴さんが商売人として、と言うのであれば私の判断ではOKでしょうか、実際にその判定眼は貨幣商組合等などの比ではないものと思います。
私も以前何度か鑑定をお願いした事もありますし、メールのやり取りでは非常に丁寧な印象は受けましたのであとは利用の仕方でしょうね。
割り切って使うのであればこの上なく信用性の高いところなのでしょう。
ただ道徳的観点で見た場合はきっと最悪なのでしょうね。
きっとコンプライアンスなどと言う文字は奴さんの辞書には載っていないでしょう。
そうした事もあり私も常連と言えるほどの利用はしていません。 >>809
ブログ内で確かにそういった内容の記事(提携、データの共有等)を確かに見た覚えがあるのですが、今かなりの所まで読み返しましたが見つかりませんね…下記の事と混同していたのか何かしら事情があって削除したのかまでは判らないです、申し訳ありません。
はっきり覚えている方がいれば助かるのですが。
過去の取引時のやりとりでも上記の表現をされていまして、取引内容を引っ張り出して確認しましたがそちらは間違いありませんでした。
取引内容のやりとりなどそのまま晒すのは彼とやっている事が同じになってしまいますので、信じてくれとしか言えないですが。
今回の件と平行して各所にお話を伺ったりして色々と面白い(取引した身としては笑えないですが)ことも判ったのですが、
どれも情報元への迷惑を考えると到底こちらのような不特定多数が見る場に書けるようなレベルの話ではなく、歯痒い思いです。
どこか、もう少しクローズな場があれば良いのですが。 ブログ内ですか?
確かに文研さんに行ったり普通では考えられない貴重なものを触らせてもらったとか、実際の画像などは見つける事が出来ましたがそうした表現を探すのは大変そうですね。
私も改めて確認してみます。
私が一番気になっているのは奴さんがあの大量の出土品をどういったルートを通して入手しているか?です。
普通我々が一般的に手に出来る和同開珎などはもっと錆が落とされ綺麗にされたものばかりで、奴さんの扱っているような姿のものは博物館や史料館でしか見る事が出来ません。
もし教育委員会が管轄する発掘調査時の物を不正に持ち出しているのであればそれは大きな問題です。
確か奴さんもそうした発掘現場などにも行っているような記事があったようにも記憶していますが、その権限を悪用しているのであれば放置するわけにも行かない事です。
またどこかの教育委員会などの管理品を誰かが持ち出し奴さんを通して現金化しているなど可能性はないのかなどなど。
どう考えましても正規に入手できるもののようには思えないのです。
そんな事もあってこれまで奴さんの出品物の購入は差し控えて来ました。
そうした悪事があるのなら積極的に情報公開をしても良いと思うのでどなたかご存知の方がいたら教えて欲しいです。 私も品物の出所には非常に興味があります。
よく格安で出している崩壊寸前の品などは掘りだしてから日が浅いか、仰る様なところでそれまで厳重に保管されていた以外には考えられません。
現存一桁クラスの大珍品で尚且つ出土錆が鮮明な品なども同様です。
また、それに関連してですが、文化財保護法などの制約があり、普通の方法ではいわゆる伝世品と呼ばれる綺麗にされた品以外は手にいれることは出来ないと知りながら、
かの人はそれらを後加工された価値のないものと斬り捨てる(ヤフオクでもブログでも度々言及しています)と取れる行為をしていますよね。
勿論それが贋作ならば話は別ですが、彼自身が本物と判断した品にですら酷い言いようです。
これは既存の品物、収集品全体の価値を毀損し、自身の販売物のみをよく見せようとする為にやっているように伺えます。
伝世品は確かに出土品としての性格は薄れていますが、数十〜長いものなら数百年間人の手を渡り大事にされてきた歴史があり、その重みは無視出来るものではありません。
かの人が個人でそういう考えなのは勿論尊重しますが、ああも対外的に喧伝されているのは見ていて気分が悪いですね。 そうなんです。
他の方のあのような錆物は如何にも後からつけた錆ですといった雰囲気のもので、中国あたりから入ってくる
贋作なのでしょうが、錆のみならず腐ってボロボロ、というものは人の手でどうにも出来ないものと思われますので本物と言う点では確かに間違いのないものなのでしょうが、
あの状態で数十年以上個人保管されていたものとは考えにくどこかの史料館などから持ち出されたものか、つい最近出土したものとしか思えません。
伝世品を価値のないと断罪するのは出土品としての、と言う事でしょうから表現の自由と解釈いたしておりますし自らの出品物を最高のものと表現する辺りも販売をする人間からしたら至極当然の事でしょう。
ただ仰られますとおり何十何百年と人の手を渡ってきた歴史は認めるべきと思いますが奴さんの伝世品に対します感情はもはや憎しみにすら感じてしまうほどですね。
例えば個人のお宅から出土した場合などはその個人の所有物になるのでしょうが、果たして一般のお宅の庭からそれほど大量の貴重品が出土するとは考えられません。
奴さんの出品物は確かに興味のある者からしたら入手経路など気になっている事だと思うのですがあの方はその辺りは明言せずに出品されています。
ふとした時にそうした入手経路をポロッと漏らしていないものなのか?そうした情報を聴いたことのある方がいたら是非詳細を教えていただきたいと常々思っていました。 私もその辺りは気になりますね。
あの自己主張の強い性格ですから、特にその事について聞かれればぽろっと言ってしまう事もありそうです。
ですが、私も前述しましたが…取引におけるやり取りの内容となると、知っていてもここのような場所に晒すのは難しいでしょう。
下手に晒して特定されでもしたら何をされるか分かりませんし、もし突っ込んだ事をお知りの方がいても慎重になって欲しいですね。
ただ、別の筋からお聞きした話なのですが、
Kの人、この商売を始める前は不動産に関係のある仕事をしていたようです。
本当ならご当地の不動産業者さんなどにも顔が利く可能性もありますので、推論ではありますが、
出品物の一部については、私有地出土のものを回してもらっているのかな、と。
個人宅ではなく例えば大きなマンションの工事などであれば、それなりの量が出ることもあるでしょう。
ただし、それにしても余りに量が多すぎるので、それが全てではないのは間違いないと見ていますが。
個人で、皇朝銭だけで在庫数千というのは、異常です。 それと、奈良研究所からの返信が返ってきました。以下、ほぼ原文の通りです。
個人情報に関わりそうな部分は〇にしてあります。
〇〇〇様
奈良文化研究所の〇〇〇と申します。
この度はご連絡を頂きまして、ありがとうございます。
ご報告頂きました方につきましては、〇月〇日にも〇〇〇在住の方から同様のご連絡を頂いております。
当研究所は、一個人や一古物商様からの遺物鑑定はいたしておりませんし、提携も致してはおりません。
もちろん、鑑定結果のデータ共有なども致しておりません。
当研究所の名称は、奈良文化財研究所ですが、当該者のブログでは奈良文化研究所、奈良研究所、奈良古物研究所など、
様々な表記をされておりますので、当研究所を全く認識されておられないか、
わざと当研究所を想定させるように誤表記をされているものと思われます。
お知り合いの方々にもご周知頂ければ幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。
まさかの拡散OKと向こうから言ってきてくれたので、そのまま出しますね。
前に連絡した人というのは>>798なのかな?割と直近の日付だったから多分そうだと思う。
この内容を見るに、先の報告から相当真面目にKの人のブログを検証はしているようですね。
あの文章量を読むのは結構な労力だったでしょうに…
その上でこれだけきっぱり否定されているのですから、研究所としては本当に関わりがないか、
もしくは対外的には無かったことにしたいかどちらかなのでしょうね。
あれだけ他業者や他鑑定機関を中傷しているのを見てしまえば、そうしておきたくなる気持ちも分かりますが。
誤表記云々は、要は「消防署のほうから来ました」的なミスリードですよって事でしょうね。
恐らくは今回のように指摘された時の保険のつもりなのでしょうが…こすいです。
ただ、やっぱり上記にあった奈良研究所関係の表記、もう一度読み直しても見つけられませんでした。
もしかしたら最初の申告で本人かプロバイダに直接苦情が飛んでいた→慌てて削除したのかも?
向こうからの返信でこれだけ関連の名前が出てくるということは、過去にそういう表記をしていたのは間違いないのでしょうが、
魚拓なり何なり取っていなかったのが少し悔やまれますね。 ご苦労様でした。
拓のほうは以前より記載事項が変更修正されたときのためにオークション情報以外の記事は全てキャプチャー画像でまた画像はそのままコピーしてありますので、見つけ次第画像の形でアップさせていただきます。
ただ量が多く昨晩探してみたのですが文研さんを匂わせる記事が見つかりませんでした。
もし記事内容の書き換えや修正があれば照合はできます。
大体いつ頃の書き込みだったか覚えてませんでしょうか?
または一緒に写っていた画像などがどんなものだったかなどでも構いません。
記事の数的には変動はないようですので削除はされていないはずです。 それと、奴さんの皇朝の入手経路など、何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら匿名で結構ですので教えてください。
あわせて、以前文化財保護法違反で摘発された旨の書き込みがございましたが詳細ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。 >>816
K氏の記事を熱心に読み返していたのはまだ信者乙と言われそうだった頃ですので、ちょっとどのあたりの記事だったのかはわかりませんね…
当時はまだまだ青かったもので、もう少し疑問を持って読んでいればはっきりしたと思いますが。
ただただ最新機器凄い、ナチュラル銭や希少銭凄いと目を輝かせていたばかりの過去の自分を引っ叩きたい気分です。
何より奈良研究所の担当者がついつい最近読んで見つけられたものを、それ以前から何度も読んでいたはずの私が思い出せないとは、お恥ずかしい限りです。
ただ、朧気ながら、うちひとつは蛍光X線分析のスペクトル画像の関係の説明の記事だったような気はします。
>>817の内容についてですが、
先にも言及しましたが、K氏は恐らくはその気になれば全ての過去の取引時のやり取りを照会可能であり、
また各所に(良くも悪くも)それなりに顔も利くようですので、こういった場で下手な事を言うと最悪情報元を特定されかねません。
K氏は少なくとも表向きは私達のこういった悪足掻き?には感心はないようではありますが、
本心はどうかは分かりませんし、ここのログを見る限り熱心な取り巻きもいるようですので、安心はできません。
正直なところ、其方の満足いく程の情報かは別として、それ関係の事情など知らない訳でもないのですが、
万が一それで特定されるような事態になった場合、それこそ私はともかく情報元にまで多大な迷惑が掛かってしまう可能性が高く、
とても怖くてこんな所に書き込みできたものではありません。貨幣収集界は思っている以上に狭いです。
其方様もそれなりに年季の入った収集家か業者様であるとお見受けしますので、まずは知り合いの伝手や普段世話になっているお店など、
情報漏洩などの点で信頼のおける所から探ってみるのが宜しいかと。
貨幣、特に皇朝銭や古金銀のコレクターにとって真贋は永遠のテーマと言っても過言ではありませんし、
実際に鑑定依頼をしたことのある、これからしようと考えている方がひとりふたり位は見つかるかもしれませんよ。
こんな場末で募集をするよりは余程有意義な情報が出てくるのではないでしょうか。 奴さんのブログ
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12354052918.html
これですよね?
実はこのブログ開始当時より読ませていただいていて特に勉強になる事も多かったためにオークション以外の記事は全てアップされると1,2日のうちに全てキャプチャ画像を保存させていただいています。
もちろんオークション記事でありましてもそれ以外の記述があったものは全て抑えたつもりです。
同時に画像は全て専用フォルダを儲けて拾い続けていましたので文研さんや分研を匂わす名称の記事を探してみたのですが結局出てきました施設は 黒川古文化研究所、栗東市出土文化財センター
とあと1箇所、どこかは記載されていませんが資料いただきに行った際、手伝いをしてきたと言う記事は見つかりましたがそれ以外はございませんでした
確認のため記事の削除があるか現在のブログともつき合わせてみたのですが削除はおろか、修正箇所も見つけられませんでした
1箇所富本銭記事で 奈良文化財研究所 という言葉が出てきておりましたが
「 検証に当たり詳細計測データを入手することができなかったため奈良文化財研究所所蔵の同所出土とされる個体の画像を参考にした 」原文のまま 2013.2.4
という記載のみで特に文研さんの協力やデータ授受の記載もございません
他に奴さんのブログかHPのようなものがあるのでしょうか? http://ameblo.jp/wadou708/theme120-10051880855.html
そこまで完璧に拾われているのなら、こちらの記事が元は何だったのか判りますでしょうか?
気になった記事をアドレスの形でいくつか拾っていたのを思いだしまして、確認しましたところこれだけリンク切れしていました。
また別の話にはなりますが、アメブロってそもそも商業行為が目的の記事は規約違反のような気もします。ヤフオクでの、アドレスやリンクを使い外部での取引誘導も同様です。
どちらの運営も緩いので放置状態のようではありますが。
以前から思ってましたが、kの人、実店舗とまでは行かずとも個人のネットショップくらい技術、財力的にも十分作れると思うのですが、制約も多そうなヤフオクとブログにしがみついているのは何故なんでしょうね。 話ができ過ぎとは思って見ていたが、都合悪くなって話逸らしやがった(笑)
チョット話作りすぎたな(笑) なんか流れが面白いから見てたけど、どっちも言ってる事おかしくないか?
>>820はリンク切れなんかしてないぞ。この記事に奈良研うんたらって表記があったって言いたいのか?
それなら意味もわかるが日本語はちゃんと使えよ。
あとその後半はせめてレスを分けろ。>>821じゃないが話題逸らしに見えるぞ。
>>819も記事全部保存してるとか言ってるが、
それで出てこないなら奈良研から表記についての回答があった事と話が合わないだろ。
逆に実際はあるのに見つからなかったって回答が来た、なら奈良研側がまともに見てなかっただけとわかるが、
ブログ見た上で見つけたって言ってるんだから今無いなら記事いじった後以外になんかあるのか?
>>815がフカシって線も無くはないが、問い合わせ一本でわかる嘘つく意味もなさそうだし。
俺も少し時間置いて捨てアドで凸ってみるかね。
というかお前ら͡せめて安価使え。どのレスを誰に言ってるのかわかり辛くてかなわん 821さん
私も残念です。
単なる中傷や荒らしのような行為が多い中ようやくまじめな話が出来る方と思っていましたが、どうやら私の買被りでしたね。
やはり何度も確認をしましたが奴さんのブログをはじめ出品物また出土銭研究会会報など出来うる限りのものを調べてみましたが会報の中でそうしたデータや画像使用は確認できましたが、
単にそれだけの話であり、奴さんが文研さんとの関係性を仄めかすような記述は一切ありませんでした。
奴さんと取引のあるお店の方にも伺ってみましたがやはり彼から文研さんと提携しているなどと言う話は聞いた事もないということでしたのでまんまと騙されてしまった形になりました。
確かにあの方の出品物について常々気にはなっていたことは事実ですが、今回の事がなければこんな形で公に問う事などするつもりはありませんでした。
文研さんに直接問い合わせる事も考えましたが、上の記述が完全な創作話であるとわかった以上、文研さんにとっても単に迷惑なだけですので止めておく事にしました。
実しやかにあることないことを不特定多数が目に出来る場所で吹聴するのはいかがなものかと思いますよ。
ここ3,4日全力で今回の事を調べてきました事が一人の虚言のため全くの徒労に終わってしまい、残念というより情けないです。 ここまで付き合いましたので最後の質問?に対する答えです。
リンク切れですか?こちらは見られますよ。
オークションの記事は私もキャプチャしてませんが画像は残っております。今ざっと確認したところ同じ和同開珎と思われますものが再出品ですかね?されているようですね。
2016年5月6日という日付では記録しているキャプチャ画像はないので元々違う記事は書かれていたという事もないと思います。
こちらでわかることはそのくらいです。
ショップを構えないのは下のように公言している通りなのではないですか?
「 当方は販売収益を目的としたコイン商ではございません。
販売品はいずれもデータ収集を目的とした仕入のためほぼ仕入価格でのご案内となります。
またオークション品など物によりましては仕入価格を大きく割ってのご案内品もございますのでお見逃しなく! 」
実際あの方の購入履歴なども外部ソフトを使って追っているのですがいくつもの皇朝や銀銭などオークションでも買われていますがほぼ全て惜しげもなく1円で売り切ってしまっています。
しかもほぼ全て原価割れです。
銀貨や皇朝などを削ってしまったりと、コインショップを営む者の行いではないです。
以上。
いくらこんな場所だからとはいえ嘘はやめましょうよ。 >>825
横から失礼します。私も>>820のリンクの記事を読めなかったのですが、差し支えなければどういった内容の記事が書かれているか教えていただけませんか。>>825さんの方からは問題なく見られるとのことでしたので。
個人的に気になるのでお願いします。 千葉県成田市花崎町525にある、成田山御用達の老舗の漬物屋
株式会社 鷹匠本店 代表取締役社長 設楽正行7 3歳は
詐欺恐喝だけで不正に億単位の大金を稼いでいる下劣で狡猾で
極悪非道の凶悪犯罪者である。 こいつは
金に対して異常なまでの執着心のある金の亡者で、
何の罪も無い人たちから詐欺、恐喝の犯罪行為で大金を強奪し、
快楽をむさぼり、私腹を肥やし、
悪逆の限りを尽くしている、金という欲にまみれた悪魔。
巨額架空請求詐欺恐喝に狂った凶悪犯罪者。
他人の財産を恐喝することが趣味で性癖の鬼畜で残忍な詐欺師。
昭和20(1945)年3月21日生まれ 金に、がめつい汚い男で残虐な悪党。
脅迫 強要 詐欺 恐喝 暴行 偽造 横領に狂った極悪党であり凶悪犯罪者。
千葉県成田市並木町161−38在住の詐欺恐喝に狂った凶悪犯罪者。
株式会社 たかしょうほんてん 代表取締役社長 しだら まさゆき 73歳
こいつは金への欲が異常すぎる金の亡者で詐欺恐喝に狂った極悪党で凶悪犯罪者。
鷹匠本店 代表取締役 詐欺恐喝暴行に狂った極悪党設楽正行 73歳 凶悪犯罪者。
鷹匠本店宗吾工場 千葉県成田市宗吾1−1553
こいつは、金目の物は全て奪い尽くす悪党の中の悪党。金の亡者 悪党 変態恐喝男 設楽正行 73歳 >>826
ただの和同開珎オークションの紹介ですよ。 確かに、よく考えれば証拠もなくあれこれ言っても仕方ありませんね。
情報の公開に対して慎重になる余りに信じて頂く努力を失念していたようです、徒労と感じてしまったのでしたら大変失礼しました。
ですが、今までの話全てが妄言と思われるのは此方としても心外ですので、>>815を携帯画面のSSの形で晒してみます。
個人情報部分が黒塗りなのはご容赦下さい。
また、相手方のアドレスも一部黒塗りなのは担当者の方の名前がそのままアドレスの頭部分になっていたからです。奈良研究所さんのドメイン部分が見えるので問題無いと思います。
受信日が>>815より少し早いのは、奈良研究所さんからの返信が予想以上に早く届いたのに暫く気が付かなかった為です。
一応起動中のアプリ一覧の状態でSSを撮影したので、加工してやりくりした画像ではないのは
判って頂けますかと。
携帯ごと動画撮影するのが一番加工の余地がないので証拠としては良いんでしょうが、あいにく環境が無いのでこれが精一杯ですね。
http://whitecats.dip.jp/up/download/1519551153/attach/
http://whitecats.dip.jp/up/download/1519551240/attach/
縦に長いので分割してます。
パスはどちらも123456789
いやそれにしても、我ながらこれだけだとあまり説得力が無いですね。
>>798が見ていれば答え合わせにもなりそうですがはてさて。
後、私も>>820が見えないというか、この記事だけスマホから見ると個別の記事ではなくk氏のブログのトップに飛んでしまうようです。なので私も最初は削除されているのかと思いました。ですが、PCから見たところこちらは2016年5月8日の記事に飛んでしまいます。
こちらのスレに貼られている他の記事はどれもPCスマホ問わず問題なく同じページに飛ぶのですが、この記事だけ何だかおかしな挙動をするようです。
>>825で仰られている和同の記事(そちらはそちらで存在する事は私も確認しました)とも飛んだ先が違うようで、どうにも要領を得ません。
ここを見ている他の方も良ければ確認してみて貰えませんか?
>>826さんも、もしかしてスマホからの閲覧ではありませんでしょうか。それなら私と同じ症状になります。
ちなみに>>825さんはスマホとPC両方で当該記事を確認されていますか? 必死やな。
お前の携帯画像晒してなんになる?
俺が全く違う回答を天皇陛下と総理大臣から連名でいただいているがなんなら見せようか?
ようはそういう事だろ?
まーお前が言っている事など実際に奈良に問い合わせたらすぐにわかる事だろうがお前が言っているKさんのブログにそうした書き込みが過去も現在もないって824も言っているし、
確認の必要すら感じんがな。
それとも何か?奈良が確認もせず適当にメール返して来たのかな?
824と奈良とお前 果たして誰が嘘をついているんだろうな?
お前の言っている事、この携帯画像の公開といかにも知恵の欠片もないアホの悪あがきにしか感じんわ。 近々、私も奈良文研さんにこの件に関して問い合わせるつもりです。その際に>>829氏の画像と同様の回答を得られなければこの話はk氏のアンチによる悪質なでっち上げだと分かる。
仮にですが逆にもし>>829と同じ回答が返ってきた場合は、知人のコレクター達に根回しして幾人かで同じように奈良文研に問い合わせしようかと考えています。同様の問い合わせが複数あれば、あちら側も何かしら動いてくれるかもしれませんしね。。
>>829
そうです。スホマから閲覧しています。また後ほどPCから確認してみますね。 奈良文研への問い合わせがでっち上げって言ってる側、よくよく見ると記事のキャプチャ画像とってあるだの聞き込みしただの証拠はあるような話はしてるけど、
他の奴が見える形では何も提示してないよな。
確かにたかがスマホの画像だが、少なくとも日付も>>815と矛盾は無いしこれを送信した相手が奈良研究所の誰かなのが見えるし、下手くそな黒塗り以外に画像加工してないなら、という前提はあるが信じられなくはないぞ。スマホの受信メールを改変ってのは出来ないだろ。
疑いを持つのは当然だが、嘘つきと決め付けるならそっちも何か第三者が見て納得出来るような証拠上げたらどう?
当たり前だが記事のキャプチャ画面晒して今と比べて変わってない!なんて言うのはやめてくれよ。
いつ撮ったのかすら確認出来ない画像なんて、それこそ証拠にも何にもならないからな。 完全に論点のすり替えに走って逃げてるようやな。
奈良文研への問い合わせがあったかどうかなどどうでも良いこと。
その気になれば今からでも出来るわけやし。
本当にそんな回答があったのか、またはKのHPにそうした記述があるのかが問題なんちゃうか?
少なくともかつてここでそんな話題が出た事がないのに今回突然湧いて出た話にどれだけの信憑性があるやら。
もし本当にそんな書き込みあったとしてアンチだったら黙って見過ごすかね?
ずっと見ていると言うやつもそんな記事は無いと言っているわけだが、逆に見た事あるってヤツはいないのかが問題。
画像を今更出したところでメール出した奴と同じでいくらでも小細工できる事すらわからない様なバカにはそうした事がわからないんだろうな? ついでにKから奈良文研と提携している云々言われた事がある奴がいるなら名乗り出てみいや。 261 :名無しさん(新規):2012/11/28(水) 13:13:04.08 ID:CUgpldt80
和同開珎で奈良市此瀬町出土品ありますか?
262 :k_coin0064:2012/11/28(水) 14:15:41.85 ID:DvAGE4yK0
平成16年、此瀬町の民地開発時に大量の前期和同開珎が出土した経緯があり当方でも過去に相当数入手いたしました
現在は状態の良いものはほぼ完売してしまっております
ほとんどが錆の塊の状態で出土しておりクリーニングを行っておりました
現在複数枚の癒着和同開珎のナチュラルなものがいくつか残っておりますが、どれも文字が読める状態のものではありません
クリーニングをしてしまうと史料価値は下がりますがそれでもOKという方に対してはクリーニングした此瀬町和同開珎の販売もいたしております ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています