クレーマーですが何か？(; ﾟﾛﾟ)

**クレーマー** · 2013/06/03(月) 12:58:14.89

ネットサイト【Ageha body art studio ボディーアートステンシル通販】
の方とのやり取り。。。
前払いでPayPalで2080円払ったのに
1,760円の納品書と共に商品が送られてきたので
確認の為メールを送りました

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

チキン君は、センターと連絡が取れて何やら期待するものがあるのでしょうが、
そう一方的な勝ちを得られると考えるのは甘い。「２ちゃんねるに業者名を晒している」
ことも、センターとして当然知っておくべき情報。あんたが黙ってたって、センターは
どの道業者からも聞取りを行うんだから、いずれはバレますよ。後でバレたら
その分ダメージはより大きいんだから、最初からこのスレも証拠として提出したら？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>209
違う人への納品書が入っていたのだから、「正しい納品書を送ってください」
と言えば済む話なのに、そもそも宛名も確認せずに、金額が違うからといって
いきなり「詐欺ですか」なんて犯罪者呼ばわりすることが許されるのかね。
して、こんな風に２ちゃんねるに晒しちゃってさ。百倍返しの報復が許されるはずがない。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

とぴ主の行動が許されるだなんて言ってないよ。
ただどこでも、そういう事で食って掛かる気の強い客ってのはいるよ。
自分が悪くないのに謝らされたりもざらだし。
詐欺師呼ばわりされたーとかそんなんでいちいちショック受けてるようでは、客商売としては難しいんじゃね。
それ以前に店として自分のミスに対して謝罪もできないようだけど。
まあよほど売れまくってる殿様商売の個人店や占い師なんかだとそういう考えの所もあるわな。

**クレーマー** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

＞211
正しい納品書がいるから送ってって言ったら
ただの、控えですしpaypalの支払いの控えを使ってくれと言われました
納品書は送ってくれないくせに
通知書なるものはしっかり送ってきました
警告書みたいな？
それ送るなら納品書を先に送りなさいよって話し

＞208
確かに私も、コンビニでは御願いしますと言ってますねぇ
でも、きっとコンビニの店員の態度が悪ければこちらも
同じ態度になって行くでしょうねぇ

ちょっと、忙しいので後程ゆっくり見させて頂きます

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

警告書ってさ、もうあんたとは関わりたくない、っていう明確な意思表示じゃないのかね。
それも重要な証拠なんだから、ちゃんとセンターに見せろよな。
自分の言い分ばっかり通ると思ったら大間違いだぜ。
何度でも言うけどね、あんたの「謝罪しろ」は、ヤクザの「誠意を見せろ」と
同じなんだよ。立派な強要罪だ。警察呼ばれる前にやめとけよ。
それとも、そんなにくさい飯を食べたいのか？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

チキン君のやっていることは、単なる業者への粘着、嫌がらせ。悪質だ。
本気で謝らせたいなら手紙書けって言ってるでしょうが。メールが打てて、手紙は
書けないなんて理屈は成り立たない。内容証明郵便を使えば効果抜群。
手紙も書けないヘタレだから、２ちゃんねるにぐだぐだ書いてるだけ。
問題解決能力がまるで感じられない。よくそんなんで客商売（）を名乗れるもんだわ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

〉あんたの「謝罪しろ」は、ヤクザの「誠意を見せろ」と同じなんだよ。立派な強要罪だ。

実際のやり取りを掲示板に書き込むことは、強要罪の「名誉に危害を加える」には該当しないでしょ？
あとこのケースなら店側が謝罪するのが妥当と判断されるはず
そこに金銭等の要求があれば話はかわるけど、それはしてないみたいだし

〉本気で謝らせたいなら手紙書けって言ってるでしょうが。メールが打てて、手紙は書けないなんて理屈は成り立たない。内容証明郵便を使えば効果抜群。

手紙書かなきゃ謝らないってのもおかしいでしょ？
誰が郵便局までいくの？誰が送料払うの？
店にクレーム入れて謝罪を求めるのに内容証明が必要なんてありえないだろjk

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

チキン君と業者とはもはやメールのやり取りはできない状態。
チキン君は手話者だから電話はできない。
したら、手紙しかないでしょ。その手間さえ面倒なら、謝罪なんか求めなけりゃいい。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

業者は商売人としてサイテー

スレ主は人間として（ｒｙ

**クレーマー** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

センターからお返事来たみたいです。
情報漏洩の件は謝ってましたって
てか。。。センターの人に謝れるんだったら
私に謝ってよって感じ。。。
まぁ。。訴えると言ってるようですが
通知書も渡した方がよかったのか。。。
渡してないわぁ。。。
あぁいうのって、知らなかったけど
センターに直じゃなくて警察に渡すんだね
一応センターに言われた物だけ渡してきてくれたみたいです。

＞216
全部答えてくれてありがとう

＞217
メールでも駄目なんだから、手紙でもきっと駄目なんだと思うんだよね

＞218
そうかもね

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

あんたに直に謝れないってことは、よほどあんたに対して業者が不信感を持って
いるってことですよ。そんなことも気づかないの？
大体、チキン君は電話使えないんでしょ？そんな人にメールなり手紙なりで下手に
謝罪なんてしたら、今度はその文面を足がかりとしてどんな要求をふっかけられる
か分からない。それを業者は警戒してるんですよ。何でその程度のことも分からないのかね。
あんたは２０００円であってもお金だ、って言うけど、業者にしてみればこの
対応でどんだけ時間的、精神的損害を受けたかしれない。相殺したら、間違いなく
あんたが業者により大きな被害を与えている。客商売（）なら、これぐらいの
金銭的、時間的感覚を持って当然じゃないですか。
そりゃ業者にしてみれば、訴えたい気持ちにはなりますわな。裁判沙汰にするのが
あんたの目的かね。そして、業者の社会的評価を何としてもおとしめたいのかね。
あまりと言えばあまりだ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>216
刑法第２２３条ですな。
「名誉に対し害を加えることを告知して脅迫し」とありますが、２ちゃんねるに
スレ立てしてる時点で、告知どころか既遂ですよ。単なるミスを詐欺呼ばわりして、
あたかもこの業者が悪徳であるかのようなことを言いふらしてんじゃないですか。
消費者センターだって、このスレの存在を知れば、対応は変わると思いますよ。
それは、チキン君が黙っていても相手からいずれバレますから。その時の心証は
著しく悪くなるでしょうな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>219
訴えられたらまずいだろ。
もう潮時だよ。引いた方がいい。

裁判って名誉毀損案件だろ。
その１点に絞って訴えられたらまずいだろ。
書いてることが事実かどうかを争う訳じゃないんだぞ。
情報漏洩や詐欺かどうかは別案件になるのわかってるか？
事実だったら何を書いていいと言うものじゃない。
名誉毀損があったかどうかの裁判なら、圧倒的に不利だろ。
反訴でもするなら対抗する機会もあるが、名誉毀損案件なら負けるぞこれ。
負けたら１０万前後の損害賠償金と相手の裁判費用負担くらいになる。

事実がどうだ詐欺だ情報漏洩だと主張するなら後手になる前に先に訴えとけ。
名誉毀損があったかどうかの裁判になったら負けるぞ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

たかが３００円の差額に怒って、１０万円を払う羽目になったチキン君。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>212
詐欺呼ばわりもだがそれに対しては真っ当な対応をしてるやん
その対応に対して次は個人情報漏洩が～とか因縁ふっかけられちゃあただいうことを聞いて謝ってしまったら次はそれをダシに～って流れになるって考えちゃうだろ

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

謝罪と賠償を要求するニダ　　　　ってね。

**クレーマー** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

あった事をそのままここにｕｐしてるだけです
無い事をｕｐしてるんじゃないのにね
名誉毀損とか言われても
自分の対応が悪いせいなのに
名誉を傷つけられたと言われても
傷になるような対応するからっすよ
名誉毀損と言えばなんでも片付くと思ってる
面倒くさい人って多いですけど
正当な対応してれば今みたいに、
ココにそのままUpされても
傷にはなりませんから
名誉毀損と言えば言うだけ
自分で自分の店に傷をつけてるだけです
だって、仕方ないじゃん謝りもせず、自分がどうしても正しいって言うんだもん
他の方の意見も聞きたくもなりますわ

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

業者の対応を悪くしたのは、あんたの第一報の「詐欺ですか」なんじゃないのかねぇ。
業者に謝罪を求めるのなら、あんたもその暴言の撤回をしなきゃならんのだがね。
それすらもしないんでしょ？だから裁判沙汰になる。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>226
裁判の被告人尋問で同じこと言ってみろ。
だって事実だもんとか言ったら３秒で爆笑されるわ。
あのな、裁判をなめたらいかんよ。
訴えられる側の立場は弱いぞ。
「書いてあることは事実ではない。
当社はマニュアルに従い対応し、過失はない。
よって掲示板に書き、不特定多数の第三者に示す行為は名誉毀損にあたる。」
ざっくりでこんな感じに主張してくるだろ。
それを否定するなら、名誉毀損にならない証拠をあなたが出さなきゃいけない。
名誉毀損ではない証拠って、出すの無理だろ。
書いたのが事実だからとか関係ない。それは別件。
事実がどうだとか対応がどうだってのは、反論にもならない。
裁くのはあなたのやった行為だけなんだ。
争点はその１点だけなんだぞ。
担当者の対応が悪かったとしても、損害賠償からの過失相殺くらいのもので、
判決としては一方的に負けるよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

自分が納得いかない書き込みは全部シカトぶっこいておいてまだ「他の人に意見を～」とか言ってんのか？

正直な話ここにあなたの味方はほとんどいない
せめて言ったことを実行するくらいの行動力を見せないとみんなも飽きてるぞ

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>229

だから

「クレーマー（文句垂れ）」

なんじゃね？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

店側の対応は普通だと思う。
１は事実を書いてるだけと言ってるが、
事実って、伝票の送付ミスがあっただけじゃない。
それを詐欺とか漏洩だと１が言ってるだけだよ。
裁判になったら、１が証明しないといけないんだぞ。。
ミスではなく漏洩である証明。
詐欺行為の立証。

たぶん１は「漏洩」を理解してないんだろうが、
漏洩と言うのは、秘匿すべき情報を故意に流出させることなんだ。
漏洩とミスとは違うんだよ。
漏洩と言うのなら、１が「故意である証拠」を出さなければならない。

詐欺や漏洩と確定してないのに、スレ立てて書き立てたら
そりゃ名誉毀損で訴えられるだろ。
詐欺だ漏洩だってのは「事実」ではなく、１の「主張」でしかないのだから。
今なら名誉毀損でお金払って済むけど
このまま行くと威力業務妨害になるぞ。
こっちは民事じゃなく刑事事件扱いだから、逮捕もある。
詐欺や漏洩の立証ができないなら犯罪になる前にもうやめとけ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

対応が悪い相手に突っかかる気持ちはわからなくもないが、
スレ主が幼稚なんだよな・・・。キャラが弱いって言うか。
知識も経験も足りてないから、子供の喧嘩程度の反論しかできてない。
書き込みを読むと、言えば言うだけ墓穴掘ってるよ。
法律や裁判がどういうものなのかわかってないと負けるよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

どきゅん店が必死に自演を繰り広げるスレ

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

裁判でどう考えても店側が勝つから、自演する意味もないだろうし
その証拠になるこのスレに自演の履歴を残すとも思えないが。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

233こそ主の自演だろ。

234の通りだと思うし、これだけ責められて皆が諭してくれてるのに
未だに自身の主張が通ると思えてるなんてホントに・・・イタイわあ

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

やめろと言うことはやってしまうし、やれと言ったことはやらない。
自分に反対の意見は全て店側に頼まれた人。
全然話が通じない。
挙げ句の果てに最悪の結果へ。
何考えてんだ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

主に反対意見を書いてる人が自演なら、
スレ主以外のほぼ全員の書き込みが自演になるじゃんw

ところで主は逃げちゃったの？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

スレ主も幼稚でうかつだし店も己のミスすら謝れないｄｑｎで、まさにどっちも悪いと思うが。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

どっちも悪いとはならんでしょう。。
主の主張なんて何一つ通らないよ。
謝ってほしいにしては態度がおかしすぎる。。ってか
どこに謝るタイミングが？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

詐欺だ漏洩だ！って突っかかってるのは１だからな。
１に謝れって言われても店は謝らないよな。
店が、認めちゃうことになるから謝れないって言ってるのは正論だよ。

問題の発端は最初に書いた「詐欺ですか？」だよな。
まずは問い合わせや確認するべき。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

もし店が謝ってたら店にまたやいや言うだろうしどうしようもないな。
スレ主はちょっとやりすぎだわ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

チキン君は、単なる謝罪では許すつもりはないようですから。
自分が許してやるというまで謝り続けろ、それが筋だ！って言ってるんですから。
あんた何様？って感じですよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

やり取りを見れば見るほど主の態度は悪質。
本当に詐欺だと思っているなら、
詐欺ですか？
なんて聞かないでしょ。
それにPaypalなら確認して入金してるはずだしね。
もし仮にここで謝ったとしても、4のように相手に納品書を送るとか言って
やっぱり嫌がらせはするでしょー
なら、謝るだけ分が悪くなるからあしらうくらいで正解でしょう。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

チキン君は、何かと言えば、このスレには事実しか書いてないって言うけど、
どうせ消費者センターにこのログを見せてないんでしょ？後ろめたい気持ちが
あるからそうなる。本当に自分が絶対に正しいのならば、ログを提出すべきだな。
それが嫌なら、さっさと逃げるしかないわな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>243
嫌がらせするでしょうじゃなくて、もうやってるみたいよ
>>59見たらわかるけど、破棄してくれと言われた伝票を
わざわざ納品書に書いてある住所に送りつけてる。
しかもトラブルのやりとりも通知したんだって。
関係ない人まで巻き込んでる。
破棄すること以外は情報の悪用になると通告されてるのに、この１はやっちゃった。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

あーこの１はもうだめかもわからんね

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

賠償金額予想どうでしょう？
ポイントは“心的ストレス”って伏線はってるところだと思うのですが。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

本来この板の趣旨は、悪徳業者退治のはずですが、逆に自分が退治されそうに
なってるスレってのも珍しいですな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

チキン君は、少々勤務経験が足りないようです。
前にも書いたかもしれませんが、もう一度書きます。
オフィスビルの一室にある事務所に、普通の荷物と一緒に、他の会社宛の荷物が
届いたとします。さて、この時どうするか？
実際にあった話ですが、私はその宅配便の業者に電話して取りに来させました。
チキン君の場合は、それをせず、いきなりその宛先の会社を訪れて荷物を渡した
ようなもんです。プライベートの、例えば同じアパートであればそういう対応は
親切かもしれませんが、仕事の場合は違いますから。
そこをごっちゃにしてるんじゃないのかねぇ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>>32
６月７日の時点で、代理人から電話と言っておきながら、まだ電話させてない。
だからチキン君なんだよ。直接電話させることにさえびくびくおびえているくせに、
消費者センターを通して謝らせて、それでも気が済まないでうだうだ粘着。
そりゃ訴えられますわ。
２ちゃんねるの書き込みは、自分では削除依頼できません。ましてや、最初から
やる気でスレ立てしたんだから、業者への悪意、敵意むき出し。業者の名前を
出しているのがその証拠。あんたも実名晒されないとその気持ち分からないのかね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

ざっと顛末見たけど、スレ主も業者もドキュソだね。ってことで終了

ここ、いつまでも同じ話がループしてて小町みたいだ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

業者をドキュン扱いするなら、
その事由を書いてくれないと、、

どうせ、主がもうやばいと見て相打ち狙いとかそんなだろ。

話がループするのはこういう短絡的な書き込みのせいでしょ。。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>>252
>>251の事？私はスレ主と何の関係もないけど、スレ主のクレーマー的振舞いも不快だけど、業者の対応も見てて不快だよ。
私はカード会社で働いてたけど、
個人情報については、
カウンターにお客さんの名前の書かれたの出しっぱにしただけでアウトだって、初めに指導されたよ。名前だけでもね。
スレ主がおかしいとか詐欺師どうのいったから仕方ない、とかはそれはそれで別の話だよね。言い訳にはならないよね。
ミスに対してはちゃんと謝らんと。まぁこの話も前述されてるけど。
自演と思うなら勝手に思ってていいけど、店側も商売と個人情報の扱いなめすぎだって思ったから書き込んだよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>>1はこのDQN業者ネットサイト【Ageha body art studio ボディーアートステンシル通販】に対してどうしたいの？
間違えた納品書送っておいて謝罪がないとかDQNの極みだろwww
こんな業者に何を期待してるの？
金銭の要求を心配して謝れない～なんてのは要求されたら警察行けって話だし、2chにスレ立てて晒すような奴には～ってのは業者は謝罪しないと決めてからこのスレに気がついてるので理由にならない
まー業者擁護のヤツがしてるレスの内容なので業者本人がどう思ってるのか知りたいね
どうせスレチなら>>1はこんな過疎板にスレたてずにvipやν速あたりにスレ立てれば色んな意見を聞けたのに

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

2:クレーマー :2013/06/03(月) NY:AN:NY.AN ID:Wx2tKR070
(私)
今日届きました
一緒に送られてきた納品書と
請求額が下に書かれてるものと
違いますが、差額は返して頂けるんでしょうか
詐欺ですか？
よろしくお願いします

（ネットショップの方）
ご連絡ありがとうございます。
PayPalで2080円頂いてますが、何か間違いありましたでしょうか？
詐欺といわれる理由をお聞かせください。

(私)
金額が違う理由が分かりましたので写真を送付します
他の方の納品書が届いてます
個人情報漏洩させてますけど、大丈夫ですか？
この方の納品書がここに有ると言うことは私の納品書も
他の方の所に届いてるのですねコワイですね（汗）
商品は間違い有りません

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

253が言いたいことはわかったけど、
その例えは、カード会社という信用が第一の最たる業種で
巨大な組織だから言えることだよね。

個人事業に近い少人数でやってるようなところはそうは行かない。
簡単に謝ってしまうと、
後に不利な交渉を持ちかけられた時にフォローする人間がいなくなる。

今回の話で言えば、4で、

＞どうしようと、こちらの自由だと思いますが

って言われた時。　この時謝ったと言う事実があったら、

”悪かったって認めてるんだからこっちの勝手だろ～”となる

ここで、そういう意味ではなく～なんて弁明しても、

”オマエさっきの謝罪何だったん～客なめとんか～”

・・・と結局は堂々巡り。
弁明する上の人間が居るならいいけど、個人事業ではそうはいかない。
要求も謝罪から金銭の要求にエスカレートさせてくる輩が多いのも本当。

特に、スレ主のようにイチャモンふっかけるようなタイプには、
謝罪って行為自体が、足元すくわれる材料になりかねないし、謝るだけムダな事のほうが多い。
どうイニシアチブを握るかで、”あしらう”ことを選択した事は妥当でしょう。

そのあしらい方も、店はスレ主に言われたことをオウム返してるだけだしね。

254もなんか言ってるけど、警察行ってどうなるのよ？

それこそ、接客業として最初からそこに頼ってはイケないでしょ。
似たような業態の私からすれば、こういう書込はやはり現状把握できてなく短絡的としか思えない。

それにスレチだから名誉毀損ってなってるんでしょ。。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

少数組織で危ういと思ってるんなら余計、間違えないように気を付けようよ…って話。
店側の反応はそういうリスクを軽く考えてるとしか思えないんだけど。まあ、なにも考えてないドキュソなんだろうけど。
小さい会社だからって漏洩していいって理屈は通らないでしょう。
謝ったら負けって少数組織で危ういと思ってるんなら余計、間違えないように気を付けようよ…って話。
店側の反応はそういうリスクを軽く考えてるとしか思えないんだけど。まあ、なにも考えてないドキュソなんだろうけど。
小さい会社だからって漏洩していいって理屈は通らないでしょう。
あと謝ったら負けって…(笑)
謝るべき所で素直に謝れない事こそ負けだよ、そういうので会社首になったり契約破棄されるケースがたくさんあるわけで。
今回みたいに初期対応が非常にまずいとこんな風にめんどくさくなるんだねー。
こういうヤバそうな客には普通慎重に対応するのに店側もバカだねー。
私も気を付けよっと。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

ごめん、>>257文がおかしくなっちゃってる
だぶってるとこは気にしないでね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

257
間違えないよう気をつけようって言われてもね。。
その後の話でしょ。

＞漏洩していいって理屈は通らないでしょう。

漏洩じゃなくミスだしね。
そこは必死に正すし認めれないでしょう。
”詐欺”も”漏洩”も誤解がとけるまで謝れないでしょう。混合するからね。

謝ったら負けっ…って言ってるのもスレ主が謝らせたら勝ちって言ったからでしょうに。

店は、初期対応で、

何か間違いありましたでしょうか？

って十分下てだよ。それでも攻撃止まないから対応変えた。

結果、

店が裁判でイニシアチブを取れて、スレ主は弁明の隙すら無い。

私も同じような客の対応の正解を求めてここに来たわけだけど、
こんなにわかりやすい展開になるかなー？　と。

スレ主のように悪意を稚拙にむき出しにしてくるようなケースはすごい稀で、
”そんな問題じゃねーよ”とか言われたら、交渉も一方的になる訳で、
ちゃんと客の態度のおかしいところを引き出す必要がある。

その点、この業者のやり方は鮮やかだなーと感心するけどね。

多少、煽ってでもそれを引き出せなかったら、
グダグダ言われ続けるだけだしね。今の客は、もっと陰湿で粘着でクレバーだから。

これが長引けば長引くほど、
”詐欺”も”漏洩”もしていないので撤回してください～なんて言えなくなる。
話がまとまらなくなるからね。

試しにあなたが店側として、正解の対応導いてみてよ？
謝るべきところってのが何処か知りたいな。

私は何回考えても、”謝罪”が邪魔にしかならなかったから。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

だんだんギャラリーがにぎわってきましたな。
この１か月あまり、毎日のように粘ってきた甲斐があるというものです。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

そうですよ！
あなたもちゃんと参戦してくださいよ(^^)

スレ主が全然来ないんで...

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

だからはじめからきちんと謝れば良かったのに。クレームは初期対応にかかってる。
もし脅しや金銭の要求されたら第三者（警察）含めて話しましょうか、で終わり。
別に恥ずかしい事じゃないよね。
なんで警察を呼びたがらないかは知らんけど、企業ではほぼそういう対応だね。
なんかさ店側は、こんなの小さなミス位に思ってるのがわかるけど、逆に、そういう心構えでいるからミスするんだよ。他にもやらかしるのでは？
ちなみに、ミスは誰にでもあるけど、他人の納品書送っちゃうのは致命的かつ普通はあり得ないよ。

てかスレ主は何がしたいの？？スレ立てたならちゃんと責任持って自分でも話しなよ;

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>はじめからきちんと謝れば良かったのに。

はじめは、ミスしたかはわかってないよ。

納品書間違うなんて致命的でも何でもないでしょ。
いくらでも対応できるミスの範疇だよ。

それより詐欺呼ばわりの火消しが先でしょ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

本当に致命的なのは金額間違えたとか商品間違えたとか、、
その時は詐欺と言われてもなんと言われても謝るしかないだろうけどね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

これだから、メールだけのやり取りは怖いんですよ。
リアルタイムで対応できる電話が一番優れています。メールだとどうしても言葉が
きつくなってしまうし、誤解が解けるどころか膨らんでしまいますからね。
チキン君は、メール係で客商売（）だそうですが、その割には不慣れですわな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

んにゃ、謝るべきってのは、間違えたあとのクレーム初期対応の話ね。
店側は仕事をするものとしての心構えがまるでできてない。
スレ主は自分の言葉に無責任。仮に自分が正しいこと主張したとしても、相手を追い詰めすぎたら恨み買うだけなのに。
キツいこと言うんならまず自分が隙見せたらダメだし、反撃も想定しなきゃ。

ごめん、ドラクエしたいからそろそろ終わるよ～

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

266は言ってることがあべこべだね。

＞スレ主はキツいこと言うんならまず自分が隙見せたらダメだし、反撃も想定しなきゃ。

って言ってる割には、実際反撃した店に、

＞店側は仕事をするものとしての心構えがまるでできてない。

って・・・　浅いよ。。。
クレーム初期対応で話も見えていないのにむやみに謝れるかよ。
警察呼ぶにしたって、ちゃんと段取りしないと取り合ってもくれないよ。

＞知らんけど、企業ではほぼそういう対応だね。

ってのが当たり前で、それが接客業。
そして慎重に対応したから完全勝利で賠償額勝ち取れるようになった～ってのが事実。

普通はこんなに上手く行かないもんよ。

店もスレ主もディスるのはなんでだろう？
結局、答え導けないんでしょ？

まあ、ドラクエの世界ではそうなのかもね。頑張ってねドラクエ。
すぐ逃げるはぐれを倒せたら、経験値いっぱいもらえたんだろうけど、、
HPも少ないみたいだね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

私の勝手な予想。
チキン君がここに書いた動機は、業者を晒すことによって、凸を煽り、業者を
精神的に追い込んで、土下座させるつもりだったんでしょ。金銭の要求はして
ないって言うけど、お金じゃないもののほうがはるかに恐ろしい。
告発者気取りで調子こいてる意気が読み取れるもの。
ところがどっこい、そんな味方は現れず、散々に叩かれて、どうしようもなく
なって困ってるんじゃないのかねぇ。
まあそんな悪どい企みは阻止されて当然だわな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

ネタ的に面白ければ業者叩きで盛り上がるのもいいけど、
客観的に見たら業者よりスレ主の方がおかしいので
ネタに乗っかれないんだよな。

スレ主さんは？
特攻でも撤退でも保留でもいいから、状況報告してよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

この業者が扱う品目って、スレ主が言うように非常に稀で、
それを業務に使うってことは、まさに同業者なんだよね。
ただのクレームと違って、陰謀めいたものも感じるよ。
いい機会だから叩いちゃえ～みたいな感覚だったんでしょう。
だからスレ主の言動は稚拙で無理があるのでは？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

状況がわかってないのに、最初の問い合わせが、詐欺ですか？
どういうことなのか？という返信に、情報漏えいですか？

どうみても>>1がつっかけてるやんｗｗｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

あれだけしつこくレスしてたチキン君が現れないってことは、夜逃げか？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

この程度でヘタレて逃げるようなら、最初からスレ立てなんかすんな！
いたずらとか出来心とかじゃ済まされないんだよ。チキン君は盛んに業者の責任を
言い立てるが、それを言うなら、このスレの責任はあんたが負うべきだな。
業者のことをめちゃくちゃに書いておいて、あんただけは安全に逃げるなんて卑怯だわ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

客を客と思わず、個人情報をミスで流出するもﾃﾍﾍﾟﾛでかたずけるDQNネットサイト【Ageha body art studio ボディーアートステンシル】 VS　2chにスレ建てして味方をさがすもフルボッコ状態のチキン君こと>>1

過疎ったこのスレも一部アフィカスにまとめられているようなので勝敗はまとめ民どもに任せましょうよ

俺青文字でオナシャスwww

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>274　こいつも訴えれるな。
こういう連鎖があるから>>1は名誉毀損逃れられないだろうね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

DQN VS チキンか。語呂がいいし的確な例えだな…

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

チキン＝DQNだから的確でもなんでもねーな。
ニートちゃんねらーはVBLなさすぎる。。。言いたいだけやろ。

VBLはボキャブラリーね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

チキン君は逃げてるのか？
それとも、なまじ消費者センターに相談したことで、逆に己の非をとがめられて
参っているとか。全く報告がないんで分かりませんが、概ねそんなとこじゃないのかね。
「俺は神様だ！俺は正義だ！許してやるまで謝り続けろ！」だもんなぁ。
そりゃ自分で考えるのは勝手だけど、そんなわがままが通用するわけがない。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

チキン君…さようなら・・・
何の責任も果たさずに退散とは、、
本当、ただのモンスタークレーマーでしたね。。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

ははは、1000まで続けると言ったのは私、チキン君も乗り気だったんだから、
そう簡単には終わらせませんぞ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

さらし

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

メール係（）のくせに、ネットリテラシーがゼロなんだもんなぁ。よくそれだけの
能力で客商売（）が成り立ってるもんだわ。私だったら、こんなトンデモ社員の
いるような会社とは絶対取引きしたくないね。
大体、チキン君は「何か？」なんて一見尊大な態度を取っておきながら、敗北と
見るや、一目散に逃走だもん。どうせ消費者センターからがっちり怒られたんでしょ？
全くみっともないねぇ。後先考えずに暴走して、業者は勿論、周りの人にも迷惑
かけまくり。自分で勝手に怒って騒ぎを起こして、居丈高にわめき散らして、
他人の話も全く聞こうとせず、たかがセンターに相談するのにも１か月もかかっている。
問題を起こす能力はあっても、解決する能力なんて全然見えない。
手話者ならおとなしくしてろ。こんな奴を雇っている会社っていうのも信じられんわ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

チキン君の報告がないね。
「私は事実だけを述べています！」なーんで胸を張っていたくせに、何で書かないんだよ。
センターとのやり取りも事細かに書けばいいじゃないか。
やっぱり自分が不利であることが分かったから逃げたのか。
「私に反対するレスは、皆業者から頼まれた人！」だなんて私のことまで中傷
しといてさ。その謝りすらないんだもんな。
このスレでは他人の話は一切聞かないで、たかが消費者センターに行くのにも
自分が怖いから行けなくて人に頼んでんだもん。たとえ手話者であろうが、その
人と一緒に行かなきゃ、通る話も通らないよ。そんなに生身の人間が怖いのかね。
そうだろうな、面と向かっては何も言えない奴に限って、メールとかネット上では
暴言吐くんだもんな。
結局は「自分にとって都合のいい事実」しか書いてなかったって証拠だろ。
悔しかったら反論書いてるみろ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

ほうら、黙ってりゃ済むと思ってんのか！
チキン君は業者を名指しで中傷したんだから、その報いを受けなければならない。
こういう理不尽がまかり通るから世の中おかしくなる。
あんた、自分で「世直し」とか言ってただろ？そこまで言っておきながら、こそこそ
逃げてさ。自分の会社名も相手に伝えてないんだろ？自分に後ろ暗いところが
あるからそうするんだよな。２ちゃんねるだからって、何を書いても許される
と思ってんのか。

**クレーマー** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

センターの人も変な人だから関わるなと言うので
関わるのやめただけっす
後は、特に進展無いしUPする事がないだけっす
結局謝ってくれないという。。。意味ない。。。な
とりあえず、店の人が言うように訴えるそうなので(笑)
大人しく待ってるだけっす

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

何じゃ、その尻切れトンボな展開は。
あんたは皆の意見を全部突っぱねて、「業者に頼まれた人の意見は聞きません」
ってまで言ってただろうが。それが、センターの人に言われたぐらいですんなり
諦めるのか。あんたの理屈だと、センターも業者に頼まれた人なんじゃないのかね。
って言うかさ、センターが言ってる「おかしい人」って言うのは、業者じゃなくて
むしろあんたのことじゃないの。ていのいい厄介払いだ。そのぐらいのことも
読み取れないのか。自分の苦情は無理筋だったとか、やり過ぎだったとか、それも
ないんだよな。自分が正しいという前提が崩れたんだから、後始末しろよな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

なんなのこのスレw

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

はは、あなたも参加してくださいよ。
実質、チキン君と私の二人で回してきたようなものですから。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

最初のメールのコピペの30レス位しか見てねぇけど
業者のミスなんだから素直に謝っときゃ丸く収まってたんじゃねぇのw
アルバイトでしか接客なんかした事無い俺でもそう感じたんだが

**クレーマー** · 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

ん。。。センターの方が言うには。。。
物騒な事を言ってましただって。。。
物騒な事言うような店ですからね
そりゃ変な人だから関わるなって言いますよ
とりえあず、１ヵ月後に訴えると言ってたそうなので
待ってるしかないかと。。。
１ヶ月。。。過ぎてますが(笑)

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

test

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

業者がそこまで言ってるならやるんだろうな。
訴えるってことは、民事だな。
って事は損害賠償請求だ。
２、３０万＋相手の裁判費用負担ってとこか。
高い勉強代になっちゃったな。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

何度でも言うけど、最初から「詐欺ですか？」なんて書くこと自体が間違ってる。
それでいて、俺は正しいんだ、業者は謝るべきだ、なんて言ったって通用するわけないだろ。
お客様は神様だなんて、どんな思い違いをしてるのかね。
してさ、相手がマジ切れしたらこそこそ逃げてさ。
スレ立てして会社名まで晒したんだから、その中傷の責任はきっちり取れよな。
大体な、自分の会社名さえ業者に教えてないなんて、もう最初から嫌がらせだろうが。
それが怖いんなら、最初からこんな変な言いがかりつけんなってことだ。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

この人異常だね。こんな人につかまったらたまったもんじゃないよね。
こういう人は早く捕まってほしい。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

業者のことをしきりに「変な人」「物騒」とか言ってますけど、それじゃあまるで
チキン君が「変じゃない人」みたいでしょ。センターの人だって、口には出さない
だけで、本当はあんたこそが変な人だと思ってるんじゃないのかね。
大体ね、ただのトラブルを、相手を一方的に悪者呼ばわりしてここにスレ立て
したこと自体がおかしいんだよ。自滅を望んでるのかね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

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**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

どうしたね、チキン君は。
まだ３００も行ってないのに、もうヘタレたのか。あんた、自分は１００パーセント
絶対正しい！って豪語してたでしょ。だったら、いくら相手が変な人だろうが、
物騒な人だろうが、最後まで戦えよ。
このスレは、あんたが自分で立てたスレだろ？誰も頼んでないんだから。
業者がちょっと怒ったぐらいでヘタレるなら、じゃああんたが業者に対してめちゃ
くちゃな言いがかりつけたのは一体何だったんだ、ってことだよ。
相手のミスにつけこんで百倍返しなんか許されるわけないんだよ。
自分で勝手に敵を作って、勝手に突っかかって相手を怒らせるような奴は、仕事
なんかしなくていいから、家で寝てろや。迷惑なんだわ。

**クレーマー** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

訴状が届きました。
名誉毀損での損害賠償。
威力業務妨害での刑事告訴。
掲示板の書き込みの謝罪とスレ削除の要求。

おおごとになってます。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

本当かね。釣りじゃないよね？
チキン君の軽率な行為が、こういう事態を招いたんだな。業者名出したからこうなる。
しかも「詐欺・防犯対策板」だもんなぁ。どうやって削除依頼すんのかね。
削除人に「自己責任ですから」でつれなくされて終わりじゃないの？

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

キチガイﾄﾞｷｭﾝ業者そうか学会員の自演スレだろ

逆キレ裁判カルトそうか学会の得意業だろ？w

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

しかし1もとんでもない悪徳業者にひっかかったもんだ
とりあえずその業者名ははっきり覚えた、まわりにも教えとくわ、ありがとう
そのﾄﾞｷｭﾝっぷりは多分学会員だろうね
これからはキチガイに関わらないように

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

単なる荒らしか。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

裁判を受けて立つのかね。
大体あんたさ、たかが消費者センター行くのですら、忙しいだの何だの言って
いたずらに先延ばししてたでしょうが。それなのに、はるかに手間暇かかる裁判は
やるんだ？随分矛盾してないかね。最初の１週間でとっとと対処しとけばこんな
ことにはならかったでしょ。大事にしたのは、面倒くさがりのあんた自身だよ？
おまけにお金も取られるかもしれない。勿論、あんたが業者に謝らなければなら
なくかもしれない。そして、あんたの勤め先も相手にバレる。したら、あんたの
会社自体が信用を大きく失って、経営が傾いて、仲間にも大変な迷惑がかかる。
業者に対してはともかく、仲間に対してすまない、申し訳ない、っていう気持ちを
当然持つべきでしょうが。そんでさ、あんたこの責任を取って仕事を辞めなきゃ
なんなくなるかもしんないんだよ？何でその程度の危機感を持たないのよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>304
3日～5日で配送じゃなくて3日～5日営業日の配送だから、お盆などの絡みで遅くなっただけじゃないのか？
代表者の本名まで出しちゃって、クレーマーって本当にアホばかりだな

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

電話番号書いたら、自動的にあぼーんですよ。
そんなことも知らずに２ちゃんねるやってるのかね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

アボーンなってないけど？
どこが自動的？（笑）知ったか恥ずかしwwww

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

ほぅ、ではこの板の他のスレであぼーんが多発しているのは何なのかね。

**備えあれば憂い名無し** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>307
書き込んだ瞬間消えるわけないだろ
低脳だらけだなこのスレは

クレーマーですが何か？(; ﾟ ﾛﾟ)

クレーマーですが何か？(; ﾟﾛﾟ)