「米○車屋」に詐欺にあったっぽい人々が語るｽﾚ

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 02:54:20

とりあえず輸入代行ｽﾚが読みづらくなっているので立てたｽﾚ
俺はタイトルの輸入代行屋とは無関係なく実情を知らないので
タイトルは敢えて伏字＆詐欺にあったっぽい　と濁させといた。

1 · 2009/02/05(木) 02:58:22

(訂正)↓
無関係なく←関係なく

**聞き捨てならン** · 2009/02/05(木) 09:58:07

ご協力に感謝致します。今後詐欺に遭われない為にたまには閲覧下さい。

3 · 2009/02/05(木) 10:11:51

（追記・目的）↓
●防犯・詐欺対策の掲示板です。
　みんなが安全に暮らせるように、防犯対策・身の回りに起きた詐欺・
　マルチ商法等の被害等について、情報を寄せ合いましょう。
　防犯が目的の掲示板ですので、犯罪に繋がるような書き込みはご遠慮ください。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 13:52:54

＞１　乙

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 14:26:40

回収はまだ出来る。詳しくは伏せるが…。
増田の身内への直談判は第三者にあたる為に直談判→即警察。
増田の嫁→所持金は殆どない。
増田の嫁の実家→年金暮らしの為、回収は不可能。
増田本人→聞き捨てならンの調査の結果を参照。所持金、隠し財産は一切ナシ。
増田の実家→父親、祖父、祖母とも健在だが、実家を見て解ると思うが回収できる状況ではない。
抵当権が２件。父親は工務店を経営していたが、３年程前に廃業状態。
昔の大工で腕は確かとの事。現在は雇われ大工。
財産、貯金は一切ない。
増田の母親は増田と一緒に住んでいたが、去年の夏過ぎに増田の住む家を出ている。
増田の姉→京都へ嫁ぎ、旦那、旦那の実家は工務店経営しているが現在は仕事が少ないが稼動はしている。
調べきれてはいないが財産は多少持っているが…直接接触するのは避けるべき。
増田の妹→大阪府下に嫁いでいるが資産家？地主？の所へ嫁いでいる。嫁ぎ先の資産は数十億との情報を得たが、増田との接点が全くなく直接接触するのは無駄。
だが、回収するのなら増田の身柄を保証する可能性は高い。
可能性を探れば回収は可能な人間には間違いないが、単独で増田の身内へ行動を起こす事は自滅になる事は重ねて警告する。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 14:45:37

前板の４９７さんの
＞トドメが一昨年のＴ氏が起こした年末の事件がこの事の発端である事。
の内容を詳しく知りたいです。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 16:24:03

増田の話だけを聞くと100％信憑性には欠けるが。もし、事実が何％でも含まれていたら陥る可能性は高い。
くだらない質問は聞き捨てならンと同様に以受付はしない。
今後は前進あるのみで対応を。
自身の足で情報収集も必要ではないか？
車体だけで７台、パーツだけでも多数に渡る状態。
現在、増田にはＴ氏への損害賠償請求を促している。
もちろん損害賠償請求で回収出来る分には債権者へ配分する前提で。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 16:25:07

書き忘れたが当人は497である。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/05(木) 16:52:18

7ですが、
私は以前かなり調べて自宅にも何度も足を運び色んな方面から情報を収集し手を尽くした結果
全額返金に至りました。当時は熟睡できる日はありませんでした。
何か手助けが出来ればと思いましたがROMって見守ります。

**聞き捨てならン** · 2009/02/05(木) 19:38:23

直接交換している被害者とのメールを抜粋するので参考にされたし。

当方は本人から詐欺をした事を署名・録音にて認めさせていますが
これを基に刑事事件で告訴すれば立件できます。
逆にそれがなければ公判維持できないでしょう。
実際増田はそれに備えてあらゆる取引の証拠を持ち歩いています。
裁判所、検察庁、弁護士事務所、警察、ほぼ毎日対応しています。
ただ、地裁・高裁で長時間争う時間は増田に有利にしか動かないので
今は少しでも情報収集し、増田の発言の信憑性を確かめたく静観していますが、

簡単に申しますと、車屋を始めたのは3年前。
最初は普通に輸入代行していたがある時　T　なる人物に車両代金の不払いを受けた。
（いろいろ難癖をつけられ、1年以上揉めた上未収）
取引先を潰すと先の商売が出来ない増田は（つまり他の取引先がなかった）その代金を次の客の代金で支払った。

自己資金がない、融資枠がない、新規参入である、どんな業種でも資金繰りは大変である。増田ではなくともこのような取引に出たであろう。
私が客ならそのようにしてでも返金・納車してほしい。私も建築業で神戸市の仕事をしているが、赤字の現場もあり、1つの現場で利益計算などできない。
年間・一定期間で黒字を出すのが商売であり、赤字になることを分かって請けるだけで犯罪なら上場企業も全て犯罪者になりうる。
これの連鎖・・・
働いて返す、必ず連絡が取れる、この文言を繰り返す増田に詐欺罪が簡単には当てはまらない。
本当に詐欺師で、憎く、罰を受けさせたいが、私どもの真意は返金です。
　今は　ヒモ　です。　奥さん39歳　から毎日数千円もらって生活しています。
奥さんは日銭の入る商売していますので。（従業員兼経営者）
もうすぐ2歳になる娘がいますので離婚はしないみたいです。
尚且つ、嫁も増田を捨てるつもりはないみたいです。
　４～５件は詐欺に当たるかも・・と本人は言っていますが、上記のように増田本人が認めた場合です。
他の大多数は立件不可能でしょう。増田も弁護士にかなり以前から相談しています。
　被害に遭われたあなたが告訴するのは当然ですが、逮捕せず民事の裁判を長期間する
ことになる可能性がある事をどのようにお考えですか？
仮に逮捕してくれても返金の可能性が　０　になるだけで、忘れろ　ということになりますよね？

弁護士は回収可能と踏んでるのでしょうか？
差し支えなかったらその根拠を教えてください。

↓↓↓↓↓先方から来たメール↓↓↓↓↓
初めまして。メールありがとうございました。
私は現在、増田の件を弁護士に委任しており、詐欺事件での刑事告訴の準備が終
わり、近々、日程を合わせて弁護士と警察に行く予定でおります。
貴殿が書かれておられました、増田の破綻の経緯の詳細を詳しい方から少しでも
聞けると、告訴の延期や、被害者を募って～という事も考えております。
もし抜粋されていたT氏～の件の詳細、御存知でしたらお教え頂けると助かります。
あまり時間がありませんが、2ちゃんねる静観させて頂きます。
ありがとうございました。
↓↓↓↓メール交換している方に↓↓↓↓
『無断で掲載してすみません。各自の調査内容を明かす事が皆の利益に繋がると
信じての行動です。お許し下さい。』

⑥の方のおっしゃる通りで皆で解決策を探さないと前途多難です。
この板に集まって来たメンバーは少なくとも回収の意思があり、建設的な思考が
できるものと解釈しておりますので、どうか皆さん知恵を出し合いましょう。

⑥の方の　『回収はまだ出来る。詳しくは伏せるが…。』気になるので
kobe_trouble_buster@yahoo.co.jp　良ければご連絡ください。
当方は台数・金額ともに把握しているつもりですので・・≪倍以上です≫

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 11:35:48

初めまして。当方、増田氏とは一切の接点はないのですが、当時、Ｔが増田氏を騙した噂は間接的に聞きましたし、増田氏の勢いも聞いていました。勢いとは販売の台数の事です。
Ｔ氏の実話をします。
Ｔは増田氏以外でも金銭トラブルを何件も抱えているのは事実ですし、悪い意味で地元でも有名な人間です。
増田氏の結果のみを見れば増田氏の非はありますが、一台の金額は高額ですしＴ氏に騙された事でﾁｬﾘﾝｶｰに陥る事は一瞬だと思います。
補足しますが、私は増田氏からの依頼での書き込みではない事を誓います。
参考資料になればと思っております。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 13:27:52

増田の取引先
幅広くは業者と取引はしていない。
現在は全て取引停止中。
大阪に２社（関西から九州までの地域への車両の修理はこの２社）
千葉に２社（輸入代行社、１社はＴ）
横浜に１社（通関予備検査代行社）
千葉のＴともう１社の輸入代行社の代表は増田が師匠と慕っていた代表者である。
この代表にも少なからずの迷惑はかけている。
増田が受けた仕事のお客で入金が遅れた際、増田の資金がなく、代表に支払いが遅れ迷惑をかけていた事も話している。
結果、この代表との付き合いは一時解消しＴと付き合い始め、増田は下降し現在に至る。
聞き捨てならンのとおり多方面に渡っての取引業者はないとの判断ができる。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 13:44:26

ここまでオープンになってんだったら警察いらんわ。こっちも当事者やけど一致団結した方がええな。
経緯も大筋わかったし、聞き捨てには脱帽や。俺も知らん事実がいっぱいや。したらあかん事やけど何でコイツは隠して続けたたんや？
ここまで大事になってへんかったやろ。被害者何とか全員集めれへんか？憎いけど返済で反省させるのは刑務所より辛いんとちゃうか？集めようや被害者。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 14:46:46

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 16:17:17

これは完璧に詐欺事件ですね

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 16:21:14

14 遅れてすまない。
14の通りが得策だと考える。私も聞き捨てならン同様、第三者に委託するのが結論からすれば親身で細かい結果がわかり、方向性も見出だせれて今は前進有るのみと考えています。
弁護士にも相談したが、結論は刑事告訴、民事告訴の一点張りで。回収の見込みもないとも一切言われず、他の第三者を使った次第である。
今回、聞き捨てならンとこちらからの情報は増田からの自白を元に裏付けが取れていることを公開している。
今、現在、増田は弁護士に今後の方向性を相談中で出来る限り返済をしたいとの事を弁護士に話してるとの事。
弁護士に相談している現段階では自己破産は一切考えていないとの回答も得ている。
自己破産で債務を無くすのであれば、今までの時間の間に済ませていたとも思われる。
今後は極論で物事を見極めて行く必要がある。極論は聞き捨てならンが公開した通りで、刑事事件での気分的な気休めを求めるか、一円でも回収をするのか、どちらかの一つに絞る必要が有るとの回答を得た。
こちら債務者からすれば両面から裁きたいが、民事的部分は本人の気持ち次第なので可能性は０である。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 16:30:42

追記
現在、増田はこのスレをと言うか殆どの債権者が見ていると思うが、個別で対応に追われているのが現状。
電話に出ないは今までの話しで待つ事も重要かと思う。債権者が全てまとまれば早いのだが。
携帯電話だけではなく、携帯メールも入手すべきだと思う。細かい情報、状況が解り次第、随時この場に掲示する。

**聞き捨てならン** · 2009/02/06(金) 19:38:51

？？１８
増田の携帯は先日取り上げてメールも全て（発着信は登録なしなので数字のみ）
見ましたよ。親族から鬼のように罵詈雑言を浴びせられていました。当たり前ですが。
　携帯アドレスですか？　当方はアド入手していますが、
あまりにも皆さんが送ると通話不能になるので公表は避けます。
この板に書き込むのはある意味自由ですが直アドに攻撃すると間違えば即逮捕です。
私のアドはこの板に掲載していますので数がまとまればOFF会しましょう。
今から　ID　など前板から集計しますが、被害者数と掲載数があまりにも違えば
まだ時期相応となります。集計後結果報告します。

**聞き捨てならン** · 2009/02/06(金) 19:51:29

失礼しました。　ID　検索で被害者数を・・と考えましたが違うのですね・・
自身の書き込みでさえ　時によりIDが違うので集計方法ご存じの方おられませんか？

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 21:19:55

聞き捨てならんさん
今日は、増田と会いましたか？夕方ぐらいまで？

**聞き捨てならン** · 2009/02/06(金) 23:35:43

21さん
あいつは今　自分の時間無いぐらい私か私の関係者に面談・電話・メール
様々な手段で拘束しています。面談して、解放し、尾行し裏付けを取る。
誰と話しているか、誰とメールしているか徹底的に調査し
いろんな手段で私は私なりの債権者リストを作成中です。
興信所経営もしておりますので、発信機・盗聴器e.t.c想像にお任せします。
おそらく当方が情報公開しなければこの数日の動きが違ったと思われます。
この作業が終わるまではあいつもなかなか電話に出れない時もあるでしょうが
（私が出ようとしたこともあります。）お気になさらないようにお願い致します。
解放時には掛け直すように指示しておりますので・・・
この２ちゃんねるの書き込みのせいで本人確認が殺到しているみたいですが、
申し訳ありませんが、地の利を活かしてこちらの作業を優先させて頂き、
各被害者様には今月中にご連絡できるものと確信いたしております。

その節には　滋賀県のT・Kさん　などとこの掲示板を通じて呼びかけますので
是非被害者の会にご賛同ください。　その時点では各被害者様の携帯番号も当然
入手しておりますが、掲示板の返信あった方のみこちらの連絡先を直接お知らせします。
情報収集に掛る経費・時間・労力・リスクなどをご理解してくださる方のみよろしく
お願い申し上げます。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/06(金) 23:36:22

聞き捨てならンさん

２ch内では、日付が変わるとIDが変わります。

被害者の方には、面倒かも知れませんが
無料掲示板等を使い、もう一度そこに書き込んで貰えば
被害者数を集計出来るのではないでしょうか？

また、同時にハンドルネームを使って頂くと
より、集計はしやすいのでは無いでしょうか？

**聞き捨てならン** · 2009/02/06(金) 23:54:47

御解答ありがとうございます。
私は被害者数・金額・経緯全てもうすぐ把握できます。

できれば上記の方法で　あなたが音頭を取って　集計していただけないでしょうか？

そして集計結果を⑪の私のアドレスに送信して頂ければこちらから
『最近の増田の写真・持ち歩いている書類の写真』など情報交換として
差し上げます。

会社経営しながらなので、皆さんの協力無しでは難しい現状をご理解ください。

**聞き捨てならン** · 2009/02/08(日) 18:37:02

本日　私と増田の電話で話された方、私と連絡希望と伺っておりますが、
⑪のアドレスに直接ご連絡ください。人物特定できるように都道府県と
車種を記載して下さい。殆んど把握済みです。　貴殿の携帯電話は下一桁が４ですね。
母親のイストはローン会社（トヨタ）から盗難出てるみたいなので増田に
引き取らせたほうがよろしいかと存じます。Ｎシステムで即逮捕可能性・・
私どもが取り掛かるのが遅すぎたのか、夫婦で京都に行くと言っておられた方も
おそらく手ぶらで帰ったのでは？？？追い銭腹立たしいですよね・・
岐阜の方とも話しましたが一向に目途が立たないのは当方も同じです。
今日も経緯と展望の聞き出しに半日一緒に居ましたが、ほとほと疲れました・・・
出没しそうな場所に張り込み、通行人から白い目で見られ・・二次災害です。
書き込みが少なくなったので興味が無くなった方が大半と見なし、当方も書き込みを
一時停止します。遠方の方の為に一生懸命書き込んでも増田が一人二役と疑われ、二重苦なので。
これは見てるだけの方が楽ですな。その情報基に行動すれば経費が掛らないので・・
個人的に連絡希望の方は上記手段でお願いします。今はアルバイトをしているらしい
ですが、早く事業でもさせて回収を目指します。増田に融資する先を探してくれている
Ｙ市の方は本当に頭が下がる思いです。ご苦労様です。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/08(日) 23:31:04

聞き捨てならンさん
貴殿と連絡が取りたく、先ほど上記宛てにメールさせていただきましたが
送信できませんでした。
良ければ連絡手段を教えていただけませんか。

**聞き捨てならン** · 2009/02/08(日) 23:50:05

kobe_trouble_buster@yahoo.co.jp
このアドレスにて兵庫県のＮさんとは先ほどから何度もメールしています。
もう一度送信してください。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/13(金) 18:52:08

聞き捨てならンは何故消えた？増田の雇われか？時間の引き延ばしでしか解釈できない。様子伺ってたがｗ
名乗れないのが胡散臭いだよｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/13(金) 22:48:54

私も被害者です。
とはいっても、皆さんとは事情が違います。
車購入の為ではなく、奴にお金を貸しました。
私の同意の上で、やり取りしたのは妻です。
メールの内容はほぼ残っています。
このスレと、メールを読み比べてみると
明らかに矛盾があります。
奴がＴ(皆さんの言っているＴと同一人物であれば)に騙されたとしている時期は、昨年の４月頃。
独身といっている(バツイチ。妻に逃げられた)。
同情をかってお金を引き出そうとする魂胆が見え見えです。
額は６００万以上になります。
借用書も要求していますが、
わざと貸主の欄にに自分の名前を書いて送ってきたり、
意味のない書類を送ってきたりと返済の意思を全く感じません。
私どもは、一度警察に被害を訴えようと考えております。

**中日本県民** · 2009/02/13(金) 23:57:28

スレで判断するのは危険です。本人へのお金の貸したとの事ですが、もう少し自分で情報を取り込む必要が有ると思います。
私は大阪に住んではいませんので聞き捨てならんさんを頼りましたが、本人の情報は聞き捨てならんさんが持っていますし、本人も以前より素直に話すようになりました。
私は回収をしたいですので周りと合わせていきます。
私も聞き捨てならんさんとのやり取りのあと、弁護士に相談へ行きましたが、成功報酬と言う建前上、刑事責任を取った後は本人の気持ち次第で回収が不可能な確率が高いとの正直な意見を弁護士より聞きました。
この場で公表するのは現在、本人には意味がないです。ご自身が対応出来なく回収を優先するのでしたら、聞き捨てならんさんが窓口を設けていますので聞き捨てならんを頼るのが一番本人の行動を把握しているので得策だと思います。

**聞き捨てならン** · 2009/02/14(土) 09:53:46

29.さん
T　はタケウチですね。戸籍謄本まであげてないですがバツイチは本当でしょう。
S　はスズキ。警察は当方も向かいましたが理不尽な対応をされる可能性もありますので、
弁護士の無料相談からお勧めします。NETで検索すれば最寄りの情報があると
思います。通常でしたら30分5000円が相場ですが追い金するのが苦でなければ
これもいいでしょう。一度奥様から直接メールくれた方ですよね？
もし違っていたらすみません。逮捕＝全員返金０　になりますので
みんなの作業は無駄になりますからできれば掲示板か直アドに中間報告ください。
日弁連HPです。
http://www.nichibenren.or.jp/　　　　　

30．さん
中日本県民さん　昨日　本人から『近々少しお金が出来るので返済したい』と連絡があり
ました。
私が全額回収することはしません。弁護士を雇い債権者集めて均等に分配する
方向で話をしています。たとえば50万円を10人で割れば一人当たり5万円ですが、
誰か一人に全額取られたり、逮捕されたりで　０　になるのは望んでないですよね？
しかし足並み揃いません・・・
直接メール来てるのも僅かで、おそらくこのスレをプリントアウトして警察
に向かう人が増えてるのでしょうが、通話中に『あ、警察からです』と頻繁に
電話を切られてしまいます・・・　僅かな暇を見つけてやっと繋がった電話を
警察に遮られるとは・・・　まあ、各被害者から見れば当たり前ですし、私も
茨木警察には向かいましたので（笑）

あいつの新事業はご存じでしょうか？　わずかな金を取り上げるよりその新事業
に当てた方が回収の見込みありますよ。まだまだ今からですし、
すぐに軌道に乗るかどうかはわかりませんが、他店同事業同規模の売上見たら
月商500万円ほどありました。　私はこれを逃したら回収不能と考えております。
ここを怒り狂った債権者に教えて潰されると当方も困るので一切公開しません。
本人も最近素直になったし、嘘が激減しました。全員に返済する方向で考えて
いますし、それだったらと私も無理な回収はしないと約束しました。
今通ってるアルバイトの日当まで取り上げては蛾死するのでさわっていません。
昨日の所持金は4000円でした。
今日は　『けつから血が止まりません』という増田を病院まで連れていく可能性
があります。死なれては回収不能なので、誰かこんなことして頂けないでしょうか・・
人にあれだけ迷惑かけて、何を病むのかと思いますが・・
鮮血らしく、大量と言っていましたので確かにどこか悪いのでしょう。
さすがにそこまで確認するのは嫌なので医者に任せます。
私は毎日仕事が忙しく（約11億円新築、8000万円土地売買、2億円強新築等々）
書き込みは減りますがあいつの監視はしていますのでご安心を。
今すぐどうこうなる案件ではないので掲示板を覗くのは週末だけにさせて貰います。
私も感情のある人間なので失礼な書き込みに腹を立てて不機嫌な顔をしていたら
婚約者まで迷惑がかかり二次災害です。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 11:20:54

聞き捨てならンさま。はじめまして。
こちらは、去年、増田さんに２００７年の赤のマグナムSXTを頼み、間違いなく私がオーダーした状態仕上がり、日本（大阪）へ来て、現車確認までしましたが、
現在確認しました車両が行方不明になっています。
車両内容は上記年式で色も間違いなく、シートはアルカンターラと普通の革を使用してもらい、
赤色の糸でクロスステッチやダブルステッチで縫ってもらいました。
革の色は黒色。アルカンターラも同色。
あと、＄２７００程出しましてSRT-8用のブレンボブレーキのセットも頼んだのですが・・。
車両確認後、アメリカでの洗車傷が多く傷取りの作業もお願いしました。
磨き傷の傷取りの工賃は「アメリカの時点でお伝え出来ていなかった事は私の責任ですので補修の金額は持ちます」と言われましたので確認後、再度車両を増田さんに渡しました。
実際、連絡も取れますし車も私の目で確認していますので待っていましたが少し不信感が出ています。
情報が有りましたら教えて頂きたいと思います。

**聞き捨てならン** · 2009/02/14(土) 13:17:36

32さん
情報あります。
S市のO氏が以前増田に出資していまして、それの返還を求めたO氏が現金の
代わりに持ち去った車両です。利益配分目的の投資なので返ってこなくても
文句言えないはずの資金ですから、これ自体違法性があるのではと、昨日
増田と話していたところです。脅されて書類も一緒に取られているので、
すでに転売されているでしょう・・・
『幾らで』持ち去ったかは転売時の領収証さえ見せてもらってないらしい
ので、持ち去った人物が持ってる可能性も僅かながらあります。
本当に輸入し、整備し、改造し、磨きに出し、あなた様に納車寸前だった車両
ですので、無茶をする債権者に多大な迷惑を受けたことになりますね。
車検証のコピーが残っていますので、車体番号から追跡するよう指示しております。
現所有者に事情説明すれば、購入先にクレーム入れて、かなり揉めるでしょうが
返還請求は起こせるはずです。この作業は増田当事者でしかできませんので、
この書き込みがあった事を増田に告げ、即時行動を要求して下さい。
N県の方ですよね？奪い取った会社はおそらく1時間半圏内です。
本当の被害者はあなたなので、増田から情報を聞き出し、あなたも行動を起こす
事で良い結果に繋がると信じています。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 13:20:37

聞き捨てならンさん
初めまして、当方も債権者になる1人で結構長い時間を費やして全額返金を
求めています。
(まだ1円も返って来てませんが)

３１のスレにて弁護士雇い債権者集めて分配とありますが当方は大阪近隣に
居ませんのでなかなか集う事は出来ません。当方も全額返金さえすれば許して
やるつもりですし他の方への返済もあるとの事でしたら足並みを揃える必要も
あるかと思った次第です。

これまでかなりの嘘で塗り固められていましたので、例え結審したとところで容易く
反故にするのではと分割返済を飲めない状況にあります。が、聞き捨てならンさんが
近いところで監視されているとは心強いものがありますね。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 13:38:46

ダミ声

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 14:04:54

確かに。ここ一週間程の増田の対応を受けていると以前より腑抜けになったような気がする。
現在も電話対応だが、無理な返金の約束もしなくなくなった。自分も車に注ぎ込むお金だったので生活苦になるのとは別問題なので回収を優先にしたい。
嘘が嘘をうむのは許せないが。
聞き捨てならンには感謝する。聞き捨てならンへの直接メールも方法の一つかも知れないが私はこの２ちゃんねるを通じて増田の口から無理のない確実な計画が出される事を信じて待ってみようと思う。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 16:15:05

聞き捨てならンって奴は増田の身内だろ
前から増田擁護の書き込みしてた奴だぞ
騙されるなよ

**聞き捨てならン** · 2009/02/14(土) 19:07:00

34さん
『弁護士雇い債権者集めて分配』ですが本当に集合するわけではなく、普通
個別に弁護士事務所から書面で連絡行くはずです。ただし、まだ依頼はしていませんし、
実のところ弁護士の着手金が思いのほか高額で、増田はそれも分配金に充てるように
考えてもいるようです。はっきりするまで現金は置いておかせます。
ご存じかもしれませんが、紺色の色褪せたトレーナー1枚しか本当に着衣を
持っていませんよね・・何もかも売り払い返済に充てたそうですが、私の手元には1円も
入ってません。先着順でむしり取られた後のようです。

36さん
無理のない確実な計画　は少し時間がかかるでしょうが皆の望みだと思います。
私は大阪に近く、プロレスラーが暴れても取り押さえる体格を活かし、先週だけで
3回増田を泣かせました。なぜ泣いたのか聞くと『観念した』『暴力団の取立よりきつい・・』
そうです。腑抜けになったのはそのせいでしょう。私でもなります。
もちろん詰めすぎても逃げ出すので、あいつの話も聞いてます。
37の書き込みは部分的に見ればそう見えるのかも、と反省します。
私も直接メールは対応が大変なのでこのように一覧で返信できる２ちゃん
が便利ですね。
また変化あればお知らせします。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 20:04:55

37へ
この場で聞き捨てならンが発する言動には一目置かないといけないのでは？
実際に事実と異なる発言を聞き捨てならンがこの場ですると聞き捨てならンの立場が逆転するだろう。
物的証拠、増田の発言を取れてる人間しか発信できないだろうし。
私は増田が死刑になるのは私の人生の思い出には残らないので返金を望む。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 23:14:46

31さん
私の方からは連絡をしていないのに
「明日入金します」と増田の方から連絡してきた。
何度となくね。
一度も入金されたことないよ。
２日前にもあったかな。
それにバツイチは本当でも、独身は嘘。なんだろ。

**通りすがり** · 2009/02/14(土) 23:35:26

聞き捨てならンって奴は自分も債権者のフリして他の債権者に協力するかのように装い他の債権者がどう動くか探るとともに刑事訴訟起こさないように誘導する目的にしか見えない。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/14(土) 23:59:17

よく読めよ。最終手段が刑事と言ってるだろ。回収できる間は回収しようと。
ご丁寧に通りすがりだとよ。お前に言われなくても刑事はとっくに考えてたんだよ。
聞き捨てならンが情報開示で奴を追い込んでだよ。
聞き捨てならンと直接話せねー馬鹿は去れ。
野次馬メデテー野郎だな。

**聞き捨てならン** · 2009/02/15(日) 11:49:23

今、この時間名古屋の被害者に茨木で拘束されています。
父親が検察庁勤務らしく、そのまま警察に動向するよう言われているみたいです。
全員　回収０の可能性がまた出てきましたが、これも致し方ありません。
私に依頼されている滋賀県の方、最悪刑事罰与えて気を晴らす事も考えておいて
ください。（昨日も電話で言いましたがこんなに早くとはね・・）
まあ、即逮捕されるかは解りませんし、ただ名古屋地検の圧力もあるでしょうし、
一応茨木方面に発車しておきます。

**聞き捨てならン** · 2009/02/15(日) 21:04:04

一日掛かりましたが、名古屋の債権者の方、ご納得されて有難うございます。
詳しい話までは増田から聞いていませんが明日、また連絡ですよね。
あなたも刑事罰より回収をお望みでしたらこれが最善かと存じます。
私も含め複数の債権者が地獄へ落ちることになりそうでした。
今後増田が着金の時期は私の知りえる限り掲示させて頂きます。
次回は火曜日（17日）ですが上記記載の通り置いておかせます。
ただ、ご家族がどうしても、という場合は私どもも諦めますので
どうぞご自由にしてください。

ところで東京の　か○の○氏　が只今蒲田警察（恐らく）に徒歩で移動中です。
私も今日、本人の電話をかわりましたが、『一切誰とも歩調など合わせる必要ない』
『あなたとしゃべる必要ない』などずっと喚き立て、尋常じゃない被害者感情
むき出しの方でした。・・私に言われても困るのですが・・・
このような方も居るのでやはり回収は不可能なのでしょうか？？
『債権者みんなで分けないと』と言っても『知らん』ときっぱり言われると
続いて会話しようにも話す気が失せます。
そのような方は自分だけで、独力で回収して下さい。
一所’懸命になるのはわかるのですが、目的は回収だということを忘れては
本末転倒です。
みんなの債権を代わりに支払いしてくれる訳でもないのに・・・
自分だけが、他人など無視して、全額を、今のうちに、・・・暴力団のようです・・
数日様子見て、このような債権者ばかりなら私も放棄します。

39さんの
『私は増田が死刑になるのは私の人生の思い出には残らないので返金を望む。』
が私も同意見でしたが、反乱狂になった人を仲間にして建設的な話し合いは
不可能です。

債権者の方に相談です。このような場合どうするべきですか？？

**聞き捨てならン** · 2009/02/15(日) 22:17:53

32さん（赤のマグナムSXT）
増田の先ほど言った『嫁の車と言いました』自体ウソです。
先方はお客の車と分かって引き揚げています。
貴方が受話器で聞き取れないほど叫んだので、（増田談）ついそう言った
そうです。御感情察しますが嘘を引き出しても・・・
前進的な話をしますが、増田に弁護費用はないので、あなたで私選弁護士を
選任し、増田に事情を聞きながら（腹立たしいでしょうが今度は落ち着いて）
事を前に進めてはどうでしょう？
増田が納得して引き上げられた訳ではないので、強盗・窃盗・横領のいずれか
に当てはまるものだと思います。
以前にも増田から車両をお買いになったと把握しておりますので、増田も
なかなか言い出せなかったとの事です。以前は問題なかったでしょう？
何かの足しになるのであれば当方もできる限りの協力は惜しみませんので
また御相談下さい。
くれぐれも私はあいつの味方ではありませんし、回収しか考えていません。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/16(月) 09:09:09

聞き捨てならンさん、スレ３４です。
４４で１７日着金とありますが現在少ないながらも払っていますか？
（それとも今後分ける為に聞き捨てならンさんが確保している状態とか？）

よく分かりませんがその東京の方も考えも以前の私と同じでしたが、
冷静になって考え回収を第一に以前より弁護士に相談し動き出した
経緯があります、その方も落ち着けばと思いますが。。

３６で書かれている「車に注ぐ資金だから生活苦ではない」様な方は
良いとしても当方生活必需として購入を予定していましたので本当に
厳しい状況です、余裕ある人は良いのでしょうが。
何とか建設的に纏まって欲しいものです。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/16(月) 12:50:46

債権者の方々へ
こちらも債務者の一人です。この掲示板を毎日、朝晩と欠かさず見させて頂いてました。
聞き捨てならン氏をはじめ他の債務者の方の書き込みの通り、以前のような言葉に言葉を重ねる発言はしなくなりましたね。
私も弁護士、警察へも相談しましたが…
警察は連絡取れる間は注意しかできないからと。
弁護士は表面上から責めるのは可能だが実際に刑事を追及すると民事上では形式的な気休め裁判になると。
書き込みされています方々と同じ回答が返ってきました。
私もローンを使っての購入なので生活が圧迫するとの大変さではありませんが、一括返済はできませんので毎月少しずつでも返済される事の方が有難いです。
少なからずでの回収が可能であれば結果は回収の道をたどるのが正しいと思います。
返しますと言っている以上、返金されるのを待つ事も必要かと。実際にはそれほど返されてはいませんが(笑)
私も欲が先行しリスクを回避しなかった部分は反省する点と思っています。
聞き捨てならン氏が状況の開示で安心とまではいきませんが何か気持ちの部分で晴れた部分も正直あります。
少なくとも返金されている、これから返金の意志を示す気持ちに対して、返金のする意志を断ち切り回収できなくなる状況を作り、
騒ぐのは彼に対して道理感情は必要がないかも知れませんが矛盾していると自分も考えさせられました。
一円を返すからとの対応は出来ませんが万円単位での対応はしたく思っています。
刑事を追及し表面上は反省していますが内面は敵対心な気持ちで返金されなくなる方が腹立たしいです。
私は債務者を抱える立場に一生なる事はないと思いますが、私が彼の立場になった場合、同じような行動をとっていたかも知れません。
彼とは代行屋と客の立場で彼には感謝され、彼を生かす事でも感謝される事も悪くはないと思います。
増田君へ。
甘えるのではなく、反省し責任を果たしてください。集い、弁護士などからの提案には私もきちんと対応します。応援ではなく、警告です。必死になってください。

**聞き捨てならン** · 2009/02/16(月) 21:27:42

内容：
46さん
少ないながらも何も1円も受け取った事ありません。逆に費用費やしてるだけです。
私が現金を預かることは法に触れるはずですし、他の債権者から疑われるのも
嫌なので、あいつに近い人の口座に入金させます。どこの誰かはここでは
申し上げられませんがこれは事実です。記載するとそれを目掛けて押し寄せる事が
予想できますので・・・刑事事件を誘発するような書き込みは控えます。
なお、私の知りえる限り、現在誰にも支払はしていないはずです。

昨晩の東京の方もＵターンしたと聞きました。一切２ＣＨを見てないそうなので
債権者皆様へのご報告とさせて頂きます。

マグナムの方は今日増田と警察同行ご苦労様です。
弁護士の方とよく相談すれば返還要求に応じざるを得ないと思います。
検査証のコピーを持参して行って下さい。無ければ増田が保管していますので。

私も平日は仕事が忙しいのであまり２ＣＨ見ませんが合間見て書き込みします。
以前の書き込みで一部訂正　嫁39歳⇒34歳の間違いでした。

『欲が先行しリスクを回避しなかった』はなるほどと思いました。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/16(月) 21:48:29

<29>に関しては明らかに計画的詐欺だね。
独身と言っている時点で騙してるからな。
それに、本当に返済するつもりで借金したのであれば、
借用書は必ず作成しているはずだ。
警察に相談すれば被害届受理されるのでは？
借用書作らせる事もできるのでは？

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/16(月) 22:26:59

29と49は同一人物。
お金を本人に預ける事と貸す事を一緒にするとおかしいのでは？
本人もこの状態に陥り借金をしているとの事だが、この借入も詐欺に該当するとの事だ。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/16(月) 22:39:13

聞き捨てならンさん
４４です、４８にて少ないながらもと受け取られている様に解釈されていますが、
そうではなくて預かり金？として少々ながらも支払いをしてしているのかと思った
次第です。

４７さん
なるほどと思う反面、一部でも返金はされているみたいですね。
４８では現在は支払いをしていないみたいですのでそれ以前に回収されていた様ですが。
何と言っても私は相当後回しにされていた様ですが、以後は出来るだけ均等分配が出来れば
と思います。
それすら反故にしかねない輩だとは思いますが聞き捨てならンさんも監視されているのであれば
ある意味安心感もあります。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/17(火) 16:05:59

マグナムの者です。
本日１１時より当方が依頼しました弁護士と増田さんが会うことになっています。
聞き捨てならンさまはご存知かと思われますがご報告まで。
増田さんの緊迫した状態で車を回収されたことに対して昨日会いましたので
これ以上何も言うことはないのですが。
預けて代物弁済に充てられた方は一報入れるべきでは？と。
増田さんが唐突な対応であった事も知っていますので。
少し強引過ぎる気がします。

**聞き捨てならン** · 2009/02/17(火) 16:20:47

只今　天満の方で向かっていますね。連絡ありました。
警察に当方のプリントアウト持参は結構なのですが、名前、電話番号
などと言われますと、対応が大変なのでご容赦ください。全被害者がそれを
すると私は自分の仕事に差し支えます。
土佐○の先生はやはり当方の記載した通りと言っていましたか？
私も増田の自白全てを信用しているわけではありませんが、何か事件性を
感じたので、念のためをと思い記載した次第です。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/19(木) 00:50:17

聞き捨てならンさん。２９です。
妻の方から直接メールを差し上げたことはございません。
私どもと同じような被害者もいるということでしょうか。
増田は、新事業を始めたのでしょうか？
どういった関係の仕事ですか？
おおよそでいいので教えてください。
何も本人からの情報は得られない(信用もできないのですが)ので。

**聞き捨てならン** · 2009/02/19(木) 03:11:51

54さん
あいつが名古屋に居るとの事で裏付けに今まで掛かりました。
勘違いでしたらすみませんが、奥様と兵庫県の三田にあるホテルに滞在したのはこの
案件期間中でありますか？
奥様の名前はKUMI○Oさんではありませんか？
ZAQのアドレスで来るのは旦那さんですね？
本人は出会い系のミクシーで会ったと主張しています。
独身で自己紹介した増田に近づいたのは・・・
援助金の振り込みも弁護士事務所へ直接ですよね？
六百万円の金額もおそらく一致していませんか？
困っているから・・実際あいつは債権者に追われて困っていました。
それで再起できるかもと考えていました。
これが一致すれば本当に残念ですが『旦那が寝たからそっちのホテルに・・』
などが経緯らしいです。
家庭内の話も沢山聞いています。
お気を悪くなさらないようにお願いします。聞かれた事に答えましたが
聞かれたくないなら直アドにご連絡くださればこのような不快な思いしません。
家庭内の問題は家庭裁判所が適切かと存じます。
その時増田が『味方』になるかも知れません・・・これは裁判沙汰でしょう。
その他の質問への返答はここでは差し控えさせて頂きます。
私も彼を『信用』までしてませんからこうやって深夜まで裏付けに追われる
のであって、それを『公表』はできませんので・・
お力になれずすみません。
それと無関係なら忘れてください。単車のKUMI○Oさんがもう一名います。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/19(木) 03:47:31

くみこ
まや
さとみ
ふみこ
あや
まりこ
かな
みき
のぶえ
やすえ
りさ
まり
ともこ
がずえ

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/19(木) 04:32:41

２９．４９．５４．５６同一人物でくだらねぇこと書き込みせずに
聞き捨てならン同様に相手に向かっていけよな。
金貸して返さないは被害だろうが詐欺ではないだろう？
世の中の多重債務者も全て詐欺師だなｗ
このスレでおめぇが一番一人が浮いている。
逆に裏出されて俺なら恥ずかしいなｗ
やめときな。
本職にはかなわねぇって。

**どうにもならない？** · 2009/02/19(木) 12:22:25

私も昨年11月にグランドキャラバンをオーダーしました。勿論全額入金済みです。
当初12月末日に納車予定でしたが納車されず、ノラリクラリで引き伸ばされたので内容証明郵便でキャンセルの意思を明記し今日19日までに返金してくださいと送りました。
やっぱり警察に行った方が良いのでしょうか？

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/19(木) 12:57:30

どうにもならないさんへ
はじめまして。まずは聞き捨てならン氏より情報収集をすることお勧めします。
増田本人も素直に話してくれると思いますが、今後の方向性も一緒に考えてくれると思いますので。
回収できる間は回収する方向で他の方々が動き出しているのも事実みたいです。
私も今は聞き捨てならン氏の毎日の書き込みと増田の行動が一致している間は増田からの連絡待ちとして構えています。
新事業は事実動き出しているみたいです。業種までは公開されてはいませんが。
私は回収が一番の目的ですので聞き捨てならン氏へ歩調を合わせます。
他の方々も書き込みされていますが、私も事実確認の為に弁護士に相談しましたが刑事責任後の民事責任は薄れてしまうとのことです。警察、弁護士共にポイント稼ぎです。
一人より複数で増田を囲む方が逃げ口を塞げますしね。
逃げ腰でしょうが逃げてはいないので（笑）
人を雇うと時間とお金が無駄ですしかかりますよね。
今後のやり取りは増田も見ていると思うので聞き捨てならン氏へ直接連絡するのが良いと思います。

**聞き捨てならン** · 2009/02/19(木) 22:16:04

問題！
本日増田と２時半ぐらいから今まで同行しましたが、債権者数名と増田の電話
で話しました。
BENZ　S５００を昨年の１０月から使用している群馬県の方、毎日４８０００円
が増田に請求来ています。あなたの債権額は４５０万円と把握していますが、
レンタル料１日４８０００円×１２９日で本日計算で６１９２０００円ですよ。
代車は誰も頂いてない理由わかりますか？裁判したら増田が納得していない以上
相殺されても仕方ないからです。考えたらわかるでしょう。
納車されてないのも当方と同じなのでわかりますが
あなたは増田に対して本日付で１６９２０００円の支払い義務が生じています。
当初は増田からハマーなどを取り上げて乗り回していたらしいですが、現債権者
に上記１６９２０００円は分配されるべきものではないでしょうか？
アンケートとりますか？別途慰謝料請求したところで増田もしますから
それもまた相殺ですよ・・・
増田が資産家で大規模マンションを所有していても同じ行動にでますか？
家賃収入で月額３０００万円あっても、４５０万円のカタに永遠と所有して知らない顔
できますか？　もちろん全額着服しつつ・・・
では、上記損金を他の債権者のに何の断りもなく引き揚げて、増田にレンタカー
代金をかぶせ、他の債権者に本来分配されるべき（あなたも含め）金額を独占出来る
理由を開示して下さい。
学生さんですか？　もしそうなら法学部の教授にでも聞いて下さい。
『別』問題ですよ！
『返して下さい』『嫁が借りたんです』と、隣に居たので聞いてましたが
増田がどんなに悪人でもあなたは間違いを犯している。
そんなに事が簡単なら私などとっくに回収しています。
法を犯してまで、購入予定車両より得するため・・それは大人のすることでは
ありません。
いまからの罵詈雑言、避難は全てあなたと解釈しておきますので、心行くまで
書き込みしなさい。親子ほど離れてますから受け流しましょう。
増田だけが悪いのではない。増田を血祭りにあげ堂々と恐喝する方も私は
裁きを受けるべきだと思います。
もちろん増田は悪いです。これだけは間違いない。ただあなたも悪い事を
分かってください。将来、どこかで頭打ちしますよ。

**聞き捨てならン** · 2009/02/19(木) 22:16:32

問題！
本日増田と２時半ぐらいから今まで同行しましたが、債権者数名と増田の電話
で話しました。
BENZ　S５００を昨年の１０月から使用している群馬県の方、毎日４８０００円
が増田に請求来ています。あなたの債権額は４５０万円と把握していますが、
レンタル料１日４８０００円×１２９日で本日計算で６１９２０００円ですよ。
代車は誰も頂いてない理由わかりますか？裁判したら増田が納得していない以上
相殺されても仕方ないからです。考えたらわかるでしょう。
納車されてないのも当方と同じなのでわかりますが
あなたは増田に対して本日付で１６９２０００円の支払い義務が生じています。
当初は増田からハマーなどを取り上げて乗り回していたらしいですが、現債権者
に上記１６９２０００円は分配されるべきものではないでしょうか？
アンケートとりますか？別途慰謝料請求したところで増田もしますから
それもまた相殺ですよ・・・
増田が資産家で大規模マンションを所有していても同じ行動にでますか？
家賃収入で月額３０００万円あっても、４５０万円のカタに永遠と所有して知らない顔
できますか？　もちろん全額着服しつつ・・・
では、上記損金を他の債権者のに何の断りもなく引き揚げて、増田にレンタカー
代金をかぶせ、他の債権者に本来分配されるべき（あなたも含め）金額を独占出来る
理由を開示して下さい。
学生さんですか？　もしそうなら法学部の教授にでも聞いて下さい。
『別』問題ですよ！
『返して下さい』『嫁が借りたんです』と、隣に居たので聞いてましたが
増田がどんなに悪人でもあなたは間違いを犯している。
そんなに事が簡単なら私などとっくに回収しています。
法を犯してまで、購入予定車両より得するため・・それは大人のすることでは
ありません。
いまからの罵詈雑言、避難は全てあなたと解釈しておきますので、心行くまで
書き込みしなさい。親子ほど離れてますから受け流しましょう。
増田だけが悪いのではない。増田を血祭りにあげ堂々と恐喝する方も私は
裁きを受けるべきだと思います。
もちろん増田は悪いです。これだけは間違いない。ただあなたも悪い事を
分かってください。将来、どこかで頭打ちしますよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/19(木) 22:48:33

！！

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/19(木) 23:01:34

！！おいおい。酷い過ぎるやろ。赤のマグナムから今度はレンタカーか？こっちも債務者やけどレンタカーなんか出してもらってへんし。
まして代物弁済なんてもらってへんぞ。
赤マグナムもレンタカーも返してやれや。
増田も最悪やけどお前等も最悪やぞ。
増田の事が暴かれてくるにつれて増田も被害者やな。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 00:31:31

そういえば増田から代車の提案をされた事がある。
マグナムなんかもあったが何だかんだで１台も見る事がなかった。
レンタカーも話出たが最終的に借りなくて良かったよ。

61みたいな奴がいたから同じ手口を他の客にしたんだろうな。
ここの被害者は代物弁済さえなくやられっ放しが殆どのようだが。

増田を被害者だと思いたくもないが、
増田はその群馬モンから回収して返済の足しにしろ。

**どうにもならない？** · 2009/02/20(金) 06:37:12

内容証明届いているのに何の連絡も無い。やっぱり警察行きます。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 10:53:45

まずは警察に届けを出すのが良いでしょう。
そして民事裁判の準備もしたほうが良いです。

60の件を見ますと
まずそこまでレンタカー代が膨らむ前に返済をしなかった増田に問題は無いのか
増田が「必ず返金する。近いうちに返金する」と嘘をついた事が問題では無いか

そもそも車の購入代金としてお金を預かり他の事に使って車の購入代として使ってなかった事が問題では無いか

ここを見て私以外にも車購入代金を他の事に使われ、返済されないままの人が大勢居るようです。
この事について私も今、弁護士と相談をしています。
他にも弁護士に相談されてる方が多いと思いますが、被害者が自分一人では無く他にも大勢居る事
代金が返済されない事だけでなく、購入代金を他に使われた事
この事を弁護士に伝え、その上でどう対処するのか相談すると良いと思います。

　　

**冷静に** · 2009/02/20(金) 10:55:02

増田くんが被害者って・・・何かおかしい

皆さん忘れたんですか？のらりくらり適当な言い訳をされ振り回され続けたことを・・・
皆さんが信用して振り込んだ金を前の人の返済にあて、発注もせず「港にはあります
いついつには持っていきます！！」を繰り返されたことを・・・

誰だって頼んだ車が来ない、金も返ってこないとなると増田くんが持ってる車を
押さえようと思うんじゃ？例えお客様のものでも。
それと、そもそもOさんって出資だけでなく自分も販売目的で車を入れてもらってたんだから
自分が注文した車が来ない、返金も無しとなると現物押さえたのも・・・

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 11:10:23

私も思いました
聞き捨てならンの書き込みはおかしい
とても増田にのらりくらい嘘に嘘を重ねられてる被害者の気持ちがわかってる人の書き込みだとは思えません
ここの聞き捨てならンの書き込みは増田の嘘と同じ
聞き捨てならンの書き込みは信用できない

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 11:16:57

すんませんが

何の話か最初から教えて貰えませか？

宜しくお願いしたいのですが…

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 11:30:08

冷静に
Ｏの側近か？なりすましか？冷静に考えるのはお前やろ？
返金ゼロ？嘘抜かすよ。
こっちは増田の振込み明細全部見とんやで。
Ｏの代理Ｋ弁護士に６００万以上の金動いてるやろが。
それでも支払いゼロって言い張るんやな？
こっちは火消しでも何でもあらへんぞ。己と同じ立場の債権者や。
増田が持ってるモノが全て増田のモノやったら増田の住んでる家を己が売り払って金を債権者にばらまいてくれや。
己、土地転がしてるらしいやないか？できるやろ？
今まで何でせーへんのや？
土地転がしのプロやろ？
さっさとしてくれや。
何で出来へんのやろーな。
こっちも己みたいに勝手きまましたいわ。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 11:41:03

債権者なら他の債権者に文句を言うより
増田に文句を言った方が良いのでは？
あなたが増田の債権者で無ければどうでも良い事でしょ？

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 11:49:08

この場で増田を責めるのは良いが、聞き捨てならンを確認もなしに責めたてるのはリスクがあるな。
この２ちゃんねるも国が動けば投稿者もわかってしまう。
仮に増田が聞き捨てならンを演じてたり、第三者に依頼しているなら、増田は単細胞の自爆者だね。
この場に書き込む前に聞き捨てならンが聞き捨てならンが開示している連絡先へ連絡し接触するのが一番わかるのではないか？
事実、聞き捨てならンが本物なら、この場での外野は聞き捨てならンに謝罪すべき。
聞き捨てならンが増田なら待ったナシだね。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 11:55:04

６８.７１
己の事を棚に上げんと自己も増田本人に言えや。
己の発言読み直せ。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 12:10:27

聞き捨てならンは本物。
最初、増田の自作自演かと思い増田の家の近所の方に聞いてみた。
スーツ姿で短髪でガッチリ体型の男がそこらじゅう聞き回っていたと。
まだ聞き捨てならンと接点は無いけど信憑性はずば抜けてる。
前に書き込みしてる人間の言う通り、この場だけの判断は聞き捨てならンへの名誉棄損にあたる。
そのリスト背負い込めるなら聞き捨てならンへの発言を攻撃するの正しいのでは？

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 12:25:32

74
その通り。

**聞き捨てならン** · 2009/02/20(金) 12:25:33

受理・捜査してくれる警察署があればそれもいいでしょう。
みんなその方面の努力はした後ですが一応参考にされたし。
毎日国内だけで何件の同様の被害が出て、もっと凶悪な殺人事件や強姦・誘拐
そのような事件に先行して限られた時間・予算使い捜査する可能性の問題です。
人口の少ない、建物が大きな警察署の方が統計学上いいとは思いますが。
それでも知能犯係は所轄平均５名とかでは？それでその地区全ての詐欺事件を
順番に対応するのが通常です。
問題はまるっきり詐欺もあるでしょうが、６７　のように我先にと他人の
購入車両でも平気で強奪すれば、次の車両代金を返済に充てるしかないわけで
受注はそんなに頻繁にありませんから『待ってくれ』と言わせてしまいますね。
『購入代金を他に使われた事』を証明していけば上記レンタカー等を引き上げた
人物が現金の到達点で増田は運搬者と考える事もできます。
被害者が次の被害者を生むシステムが『あたり前』で考えるとあの増田が
被害者など腹立たしい限りですが、整理して考えてください。
　最近話題だったＬ＆Ｇの多数の債権者が本社ビルなどを占拠しましたか？
会社の財産、机やコピー機、営業車などを何の断りもなく持ち去りましたか？
自宅に乗り込み家事道具まで引き上げますか？？
そんな強盗まがいの行為が次の被害者作ってる事実もあるから注意勧告しています。

少なからず『だれだれに盗られたから』とはその時点で客の信用失うわけいかない
ので増田も答えにくかったはずです。
事実数日前に受注しているナビゲーターは以前も増田から購入している
リピーターさんです。最近の２ちゃん見ても関係ないそうです。
このようなお客さんが沢山居れば希望が見えます。
まず、すぐに『仮執行』など強制力のある対応をしていない以上
もう何も財産らしきものはありません・・・費用の無駄です。（たぶん）
もちろんすでに販売した車両まで６７の論法でいけば『回収』して差し押さえる
事も可能なのでしょうが、『法』はそうなってませんから机上の空論です。

まさか近日中にナビゲーター強奪しようと誰か思いましたか？？
利益を分配金に充てるため仕事をさせる事が優先で、ビッグ３の救済法案まで
例には出しませんが、少なくとも合法的にお願いします。

以前『殺す』とかの記入を見かけましたが、やめてください。
こちらの債権も支払ってください。
ください・・に強制力はありませんが気持はわかるでしょう？
必死に回収しようとしている人もいます。
１か月かけて積んだドミノを指先で遊ばれたら不快感以外ないので・・
弁護士や地検特捜部も見てますよ。全ての言動は記録されてると考えて
裏付け取れて整合性のある行動を望みます。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 12:25:58

テンプレが無くて何のスレなのレスを見ただけじゃわからないんだが
以前、小額詐欺に遭った経験から詐欺グループが仲間を使って債権者のフリで他の債権者に接触するのは良くあるケース
他の債権者をなだめ時間稼ぎする為
時間稼ぎの間に証拠隠滅と根回しをし背後関係に手が廻らないようにする
後は尻尾切りで誰かが捕まるか失踪して終わり
良くあるのはこのパターン
回収は難しいだろうが相手に時間稼ぎの時間を与えない事が重要
債権者の方々は諦めずに頑張って欲しい

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 12:32:15

77去れ
能書きは皆持ってる

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 12:45:17

アメ車輸入代行に逆戻りやないか。
世の中、増田みたいなクズに我血税使われるより金返せって極論やわ。
金返金断って永遠に爺さん婆さんになっても増田の話しとけよ。

**聞き捨てならン** · 2009/02/20(金) 12:46:32

不審に思うのであれば、２４日　来週火曜日大阪駅前にあるヒルトンホテル
に兵庫県のNさんと待ち合わせしているのでこられたし。
時間は増田とＮさんが決めたらまた記載する。
大人数で来ても揉めるだけだろうが私の記載している方法以外にあるなら
その時ご教授下してほしい。
わざわざ来るからには建設的で納得できる方法持参してほしい。
私もその人に委任したいぐらいである。
なぜ大阪か・・　＝増田に交通費を使わせるのは今となってはみんなの債権
だからおかしいと考えて。
つかんだり引っ張りは即逮捕されるので自信のない方は辞退してほしい。
そのようなタイプが１名でも居たら、共犯になる恐れがあるため開始３分後
でも閉会したい。
信用しない人たちのためにここに公開する。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 14:11:46

聞き捨てならン、切り札切ってきたな。
兵庫のNが架空で聞き捨てならンも架空人物なら増田も終わりだな。
コレを見てる輩ども、聞き捨てならンが架空か本物か来週２４日の火曜日に判るなら増田に猶予をくれてやれ。
２４日行けない輩もいるだろうが、経過は参加した輩がこの場で公表すれば翌日でもポリ公に飛び込めば良いこと。
俺は架空の人物だと思うがｗ
参加する。
正当法で
増田に迷惑かけられ輩以外は参加するな。
（増田との契約のやり取り等、証拠を出せること）
聞き捨てならンは正確な身分を明かせる書類を必ず持参すること。
これで、聞き捨てならンと他債務者の立場は５０：５０。
声を荒げるな。手を出すな。建設的な前向きな姿勢で望む事。
俺は音頭は取らないが参加するのでこちらの条件を提示してみた。
過去を振り返るのは返済が終わった時にしてくれ。

**聞き捨てならン** · 2009/02/20(金) 15:32:17

８１さん
有難う。⇒（増田との契約のやり取り等、証拠を出せること）はみなさん
お願いします。警察・弁護士などのギャラリーも多いでしょうから西側道路に面した
ガラス張りの1Ｆ喫茶店を予定していますが全員と大声で話すのは他のお客さん
の迷惑になりますから代表者は決めてください。私はあらゆる証明持参で行きます。
順番で同じ話はできませんので、81さんが適当でしょう。
ただ上記文面は一生懸命してる私に失礼なので、81さんが自費で会議室
借りますか?　それならじっくり話せますね。本当ならどう詫びます？
私も感情ある人間ですから全て本当だった場合責任追及されてしかるべきです。
貴方が責任感じて増田の債務を肩代わりしてくれるなら結構ですが、
無駄な書き込みはやめなさい。名誉棄損で今増田に向けてる精力を矛先変える
こともしたくないので。立場五分五分ってこちらが親切で公開してるだけです
のでその発言が『聞き捨てならン』ですね。
車両を掲載してくれればあなたの自宅上空写真すぐ送信できますがそれも
全て被害者の為に把握してるのです・・・
普通に興信所頼めば週間1000万円は請求されるぐらいの情報開示で前進している
事もお忘れなく。私も警察から『ＯＢですか』とよく間違えられますが、
今後依頼するかも知れない捜査機関を『ポリ公』呼ばわりはやめなさい。
全て事実、全て回収のため、これが解らないなら放棄して去りなさい。

77さんの書き込みもその通りです。私が一番最初にしたのも証拠取りです。
これぐらい慎重にすれば『次』は引っ掛からないだろうと思います。
これについては一切反論するつもりはない。
第3者が外側から眺めた意見は本当に大切だと思う。
私も依頼者に『一度騙されたら次もあるから注意して』と話しました。

前にも書き込みしましたが私は人を通じて依頼されてるだけで当事者では
ありません。委任状は持っていますが所詮他人の金です。
養父の親せき筋からの依頼なので断りにくく仕方なく代理人として増田を
詰めています。会ったら分かりますが砲丸と円盤してたので体格を活かし、
現行犯逮捕なら警察にも引けを取らないと自負しています。
根っからの体育会系なので忙しい中反論してすみません。
精神分析医から見れば『すぐ挑発に乗るタイプ』に見えるかもと想像したら
恥ずかしい限りです。
ボランティアでやっていますので弁護士法違反にもあたりません。
だから空いた時間しか行動しませんので少ない時間で結果を挙げる事に集中
します。興信所は昨年廃業したと直接メールくれている方には報告していますが
『探偵業届出証明書』のコピーを持参しますのでなぜこのような事が出来るか、
情報の正確さ、緻密さ、行動力の参考にしてください。
私こそ第3者的な視点で落ち着いて物事を判断しなくてはいけないのにイライラ
してすみません。（電子入札なのでパソコンは常に前にあるのでつい・・）

**聞き捨てならン** · 2009/02/20(金) 22:34:32

本日夕方4時50分台に私からメールした5名の方に。

私の存在自体信用しない人たちに怒り心頭になって、スレ80番のコピーだけ
一方的に送信するという愚行お許し下さい。
当日、参加下さるのであればどうぞ・・という意味合いで送らせて頂きました。
増田にイライラさせられた上、あいつの相手するその労力すら理解しえない人に
あれだけ書き込まれたら頑張ってる分だけハラワタ煮えくり返ります。

一応昨日は大阪で二時半に合流し茨木警察に同行しています。約4～50分
そして１６；２５に検察官と話しています。
私に何かされてないか聞かれていました（笑）
直接メール来る人しか興味ないと思い、２ちゃんに書かないだけで途方もない
労力・費用・時間を費やしているのに・・・

私と増田の娘が写ってる写真ありますが、事実内容を細かく記載して頂けたら
添付して送信します。各自の事はよく存じ上げておりますので、他に使用は
なさらないと信じていますからどうぞお申し付け下さい。
私は177㎝　約100キロです。見て解るでしょうがＡ型　増田はＢです。

当日増田からの提案で、待ち合わせ場所は私に直接メールくれた方だけに
お教えすることになりました。誰かが公開すれば直前でも場所の変更をします。
団体名は記載しませんが、ある暴●●の方に依頼されてる債権者もいるとの事で
むやみな争いを避けるためです。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/20(金) 23:03:28

はじめまして。自分は滋賀県の被害者です。
自分が聞き捨てならンさんに知り合いを通じて今回の件を委任状を託し依頼したので、
聞き捨てならンさんのゆっている事はすべて本当ですし、増田本人とも全く関係ないです。
このカキコミを見て誤解されている方がいるようですので自分がカキコミしたしだいです。
申し訳ないですが自分の名前は控えさせていただきます。

自分は去年の9月に約430万のインフィニティM35をオーダーしました。
やりとりの内容は納期の日になっても全然納車もされないので不信に思って本人に聞いても「港にあります。絶対にありますんで。」の一点張りで
全然話が進みませんでした。それで会う約束をして家に行っても車もないし、電話しても「後10分で家に着きます。」等を3～4回繰り返されて結局会えませんでした。
それが4回ほどあったので、納車をキャンセルして返金するように求めましたが、以前と同じような状況が続き、一向に前に進みませんでした。
そして自分ではもう無理だと思い、知り合いに相談したところ、今依頼している聞き捨てならンさんにたどり着いたんです。
全くの他人なのにすごくいい人です。かなりご迷惑をかけていますが・・・。

自分は車輌金額の約300万をある金融機関で借りて、残りの約130万は1年間必死で働いて貯めた金を支払いました。
自分は普通の工場に勤務していて、金持ちでもなんでもありません。一般のサラリーマンです。
そして今現在、増田にオーダーした車は無いし、金は返ってくるめどがなく支払いはしていかなければならないし、次の車も買えず本当に苦しい思いをしています。
なので増田が逮捕されると自分も本当に困るんです。皆さんがおっしゃっているように自分も回収を第一に考えています。
なんども言うようですが、聞き捨てならンさんは架空の人物でもないですし、絶対に増田の身内でもありません。その事をみなさんにお伝えしたくカキコミいたしました。
長々と下手くそな文章で申し訳ありませんでした。

自分の言いたい事は以上です。

**聞き捨てならン** · 2009/02/21(土) 06:15:20

８１へ
あなたには話したい事が増田以上にあるから絶対欠席しないように。
ＩＰ辿るのは職人の仕事だが３３０で済まそうとは考えていない。
早く直アドで面会求められたし。

メール頂いてる方は返信を見て下さい。
今終わりました。

ご苦労様です。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 13:46:33

81だけどなにか？
今度は依頼者までか？24日に結果わかるからイライラするな。

**聞き捨てならン** · 2009/02/21(土) 13:55:57

81さん、待っていました。
本日１６；００　どうです？大阪市内ご指定の場所で。
車名と金額記載して頂ければ即電話差し上げます。
仕事中でしたら時間合わせます。最短3時半にはどこでも到着可能です。
お互いのイライラ解消しましょう。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 15:02:32

イライラは焦りか？お前と直接会う必要はないしな。
イライラしとけ。
勘違いヒーローがｗ

**聞き捨てならン** · 2009/02/21(土) 16:04:15

68；聞き捨てならンの書き込みは信用できないID:CAZL7QEm0
81；俺は架空の人物だと思うがｗ参加するID:CAZL7QEm0
86；81だけどなにか？ 24日に結果わかるからイライラするな。ID:fiVyg30kO

上記に返答しただけなのにナゼ話しを変える？来ないのか？
私が増田の一人二役だという妄想は済んだか？来ないに変更したならもうやめとけ。
現在消去法であなたを特定中。下記数字のどれかに心当たりないか？
8145・4512・0595・0354・3734・・・全員に掛けるのも面倒だし降参したなら
『邪魔してすみません』『勘違いでした』なら許す。住所表示の方が良かったか？

ID:fiVyg30kO二度と出るな！真面目に債権回収したいと望む人の情報交換の場だ。
というかお前だけは未回収のままずっと悲しみに暮れてればいい。
昨夜来たメールを貼り付けるがこの様な人には喜んで情報提供を続ける。

『すいません。帰ってくるのが遅くなり、今メール・2ちゃん確認しました。
貴殿の相当な労力に頭の下がる思いです。本当にお疲れ様です。
並びに多くの情報提供に感謝いたします。
火曜日、差し支えなければ私も参加させていただきます。
また、詳しい場所・時間が決まればご通達よろしくお願いいたします。』

転載させて頂いたがこのような言葉が何よりです。
実際増田の相手するのは胃に穴があくほどのストレスがありますから。
８１の為に今朝６；００まで深酒してしまったが、これぐらいしつこく、
執念深い方が債権者の皆様も安心ではないだろうか？
全力で追い込まれたらそうそう逃げらない。今はその精力を増田に注いでいます。

楽しんでいただけましたか（笑）
少し脇道に入りましたが、私も気にせず今後一切無視します。。

　

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 16:57:03

誰がはいそうですと手挙げるか？

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 20:40:29

市内で待ってやったのに聞き捨てならンは来なかったなｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 23:38:18

90・91
頼むから邪魔すんな。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 23:51:19

そうだ！そうだ！

92さんの言う通り！！

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/21(土) 23:58:18

９０．９１の事など無視しましょう。

Ｙ市 · 2009/02/22(日) 01:06:05

聞き捨てならンさん　おつかれさまです。
とんかつ（増田）から24日来て下さいと。言われましたが、
同日、他の件の最終話し合いが在るので、
申し訳無いのですが、行けそうにありません。
結果報告だけ聞くのは、ズルイと思われるかも知れませんが、
他の件も同額程の話し合いですので、どうしても外せません。
結果のＵＰ宜しくお願いします。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/22(日) 01:30:32

91だけど何か？
聞き捨てならンよ。俺、本人ちゃうでｗ
お友達ですねん。
増田よ。
人雇う金あったら、一円でも金返せよ。

**聞き捨てならン** · 2009/02/22(日) 01:41:42

こんばんは。こないだ話させて頂いた方ですね。
『とんかつ』で思い出しました（笑）
結果など何も出無いですよ。もちろん報告記載しますがほぼ毎日会っていますので
24日だけ新しい方向性が見つかる可能性など最初からありません。
２ちゃん記載以外の方法など無いのですから、Ｎさんにも会ってそれを告知
するだけです。もちろん会えば他の方法も思いつくかもしれないですが、
今は『とんかつ』に仕事する時間与える以外方法無いので・・

時間の無駄かも知れませんが何もしないよりはマシ、せずに後悔するより・・
という次元の話です。

９２・９３・９４さん　ありがとう。特定できたので観察しておきます。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/22(日) 01:54:25

夜中までご苦労なこった。
増田から幾らで雇われた？

**聞き捨てならン** · 2009/02/22(日) 12:42:00

95さん
夢も希望も無いように見えるので一応記載しておきますが、堺市内で本年度
約３億円の仕事を私が請け負っており、増田の父親を一部下請業者にと考えて
関係書類を渡しております。
債権部分を相殺出来れば一括返済も夢ではありませんが、私にも成し遂げる
責任がございますので見ず知らずの人たちの回収のためにリスクを背負う事
には躊躇せずにおれませんし、増田工務店にそれが出来るか、別の被害者を
作るだけなのか、業法的に、資格関係的に、それが可能か吟味し、確認作業
中だという事を申し添えておきます。
このような事は可能性のごく一部でしかありませんが、ありとあらゆる手段で
回収は考えておりますので、またご報告させて頂きます。
上記案件の銀行融資は今月末に決定します。

**備えあれば憂い名無し** · 2009/02/22(日) 13:08:05

98は輸入代行ってどうよの時のマサって馬鹿の同調した野郎のダチだろ？
俺等の代わりに必死なって動いてくれてる聞き捨てならンに失礼。
急に荒らし始めたのは己もやましいからだろ？
ダチが出てきてテメーが債権被ってくれるのかよ。関係ないから首突っ込むんじゃねーよ