詐欺板回答者が息抜きするｽﾚ

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/28 15:46:50

毎日の同じ様な質問への愚痴｡または回答者同士で意見交換･息抜き話をしたい｡
そんな話をするｽﾚです｡
詐欺板は特に､回答者がｷﾚたりしていい加減な回答すると､
相談者も加害者になり得るので､適度に此処で息抜きましょう

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/28 15:50:32

ni

**ヴェル** ◆Vnd6pg3I/E · 04/12/29 17:45:18

もう疲れたよﾏﾏﾝ・・・
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/29 18:48:08

>>3
お前さんはもつかれさん（笑
この板一働いてるよ

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/29 21:45:43

多い質問をQ＆Aでまとめたらいいんでないの

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/29 22:33:22

なんかまぁた駄スレが立ってると思ったらここが発端かぃ。
FAQ作ったって無意味なんだよ。
質問者は説明とかを良く見ないヤシばっかなんだからさ。
自分に合った前例を探せるスキルがあるなら端から引っ掛かったりしないし、
自分のためだけに「大丈夫だよ」って言われないと納得しないなんて事もない。
だから疲れるんだからさ。

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/29 22:39:58

>>6
●防犯・詐欺対策板自治スレッド●
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1098750060/304
ご意見聞かせてくだせえまし

さすがに雪降ると冷えるねー。もうやんだけど。ﾌﾞﾙﾙ

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/29 23:06:26

サギって書いたら鷺を連想してしまった。
そーいや来年は酉年だな。

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/29 23:17:47

>8
なごむレスだわぁ～
わたしもうモチ食ってるけどね

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/30 09:31:31

>>5 >>6
確かに読まれなければ意味無いよね｡
ただ例えば､稀なｹｰｽを相談された時､どこかでそのｹｰｽを聞いたけど､
過去ﾚｽには入ってないって事がある｡自ら勉強しようという相談者には､
Q＆Aがあっていいかも

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/30 19:57:30

>>10
なんとしてもQ&Aを肯定したいようだけど、自ら勉強しようという頭があるなら
ネット検索して適当なとこ見つけてるでしょ。
ここだけが全てじゃないんだからさ、ここだけで全てを網羅させる必要もない
わけよ。
レアケースたってネット調べて出てくるならそこへのリンクを教えりゃいいし
ネット調べて出てこないほどの希少さなら個別に答えりゃいいし。
んで答えたことでネット検索にいつか載るだろうし。
ということでQ&Aの意義は見出せません。

>>9見て漏れもモチ食おうと思って上野はアメ横に行ってきたんだけど…
もみくちゃにされて結局食えんかったよ（ＴＴ）

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/30 20:35:13

・・・２ｃｈにまでたどり着ける奴が引っかかるのかなあ？
と思ってみたり。

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/31 05:07:57

相談者が架空請求について相談してきて､｢不安で眠れません｣とか言うじゃない?
その割に､回答者が｢無視汁｣のみ返しても､｢安心しました｣って帰ってくじゃない｡
あれって､本当に無視が一番いいって理解して帰ってるのかな?

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/31 05:19:16

まぁ､詐欺板に相談しに来る時点で､彼等は自分が不当請求にあったと分かってて､
回答者に再確認したいだけ･対処法聞きたいだけなのかもしれんが…
どうも不思議なんだよね｡

**備えあれば憂い名無し** · 04/12/31 13:33:44

無視でいいと分かってても
「自分のためだけ」に「無視していいよ」とレスがほしい
過去ログに全く同じケースの質問が書いてあっても
例えそれを発見したとしても
「もしかしたら自分のケースは違うのかもしれない」と思って
ほとんど同じ質問内容を書き込む
そして「あなた無視でいいよ安心して」とレスもらってやっと初めてほっとする
ここの相談者の心理はそんな感じなんじゃないかと思う

以前は「過去ログ嫁」ってレス付けたりしたけど
今は「ここはこういうところなんだ」と思いつつ・・・。

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/01 10:55:33

運営さんがスレ立て値64に上げてくれたよ
これで今年は少しは落ち着くといいね

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/01 11:17:20

どうも冬厨がﾄﾞｯと増えた気がするね｡
電番晒しが半端なく多いよ(-.-;)
大晦日の深夜から元旦朝にかけて､特に年末年始関連ｽﾚでもないのに､
100ﾚｽついてたｽﾚもあるし｡
学生さんが休みでﾊｼﾞｹて､詐欺られたｹｰｽが多いのかな?

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/01 11:50:54

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-00000201-yom-soci
最近はｹﾞｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰも架空やるのな

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/01 12:01:50

>>16そうですね｡運営さん乙ですね(´∀`)

遅ればせながら…
皆様新年あけおめでつ(´∀`)/
今年も宜しくお願いします
皆様にとって良い年であります様に…

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/01 12:02:14

>>18
珍走や暴力団なら分かるんだけどねー
グローバルシステムってこの板じゃ有名どころねｗ
でも、氷山の一角なのかなあ・・ｳﾂっ

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/01 19:33:34

>>18
サクラ指摘されそうになると移転してたってのを読んで微笑ましいと思ってしまった…
どうみてもサクラサイトなのに頑として否定するところもあるからねぇ。ﾌｩ

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/02 17:37:19

ｺﾋﾟﾍﾟ
ここなんか月か前の話ですが､出会い系のｻｸﾗのﾊﾞｲﾄやってました｡(出会っていいとも)(ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾌﾚﾝﾄﾞﾊﾟｰｸ)(d-wing)調布市多摩川のﾊﾟﾝとｹｰｷ屋の5階に事務所がありました｡三橋成一と三橋雄介の兄弟でやってる会社です

続き · 05/01/02 17:39:44

2～3ヶ月､様子をみてﾎﾟｲﾝﾄたくさん購入するおいしい客がいると直ﾒでやりとりをし純な苦学生を装い､自分の妻名義の口座へ金を振り込ませるという詐欺行為を行ってます｡三橋成一(荒井成一)三橋雄介です｡被害にあった方は直接連絡をとるか警察へ被害届を出して下さい｡

続き · 05/01/02 17:43:20

126万も騙しとられた方がいて警察に被害届を出されました｡三橋一家は夜逃げの常習で､また夜逃げ秒読みです｡養子になり名前を変えたり逃げてばかりの生活をしています｡

他ｽﾚにあったんだけど…なんか新しいﾚｽだ

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/02 21:47:14

>>24
つーか会った事もない女に126万円も？

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/03 00:23:49

>>25ぼったくりの詐欺ｻｲﾄでしょうから､１ﾎﾟｲﾝﾄに対しての料金が高く､
更に消費者ﾎﾟｲﾝﾄも高く､恐らく本人の気付かないうちに自動購入､という感じでは?
まぁ､それにしてもこのつぎ込み様は異常ですけどね｡

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 03:42:16

ｺﾋﾟﾍﾟ
｢おれおれ詐欺｣や｢不正請求｣の温床となっている他人名義の銀行口座の売買などを禁止する改正金融機関本人確認法が12月30日施行されました｡ﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞ式携帯電話は､ｶｰﾄﾞの事前購入による料金前払い方式のために､本人確認が徹底されていなのが現実です｡

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 03:43:40

ｺﾋﾟﾍﾟ続き
携帯電話の規制策に関しては､不正利用を規制する新法がすでに与党内で調整を終えており､2005年の通常国会の冒頭にも提出される予定です｡一億もらって忘れて裏金にしてる連中には都合が悪いことだから後手に回ってる

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 03:48:37

緩やかにだけど､動き始めたね｡
遅すぎた感は否めないけど｡
果たして…これらの政策はどれくらいの成果を出すんだろうか?

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 09:51:14

年末帰省していてPCからここ見られなくて、
初めて携帯でアクセスしたんだけど、すごく疲れるなｗ
たしかに過去ログ読むとか、検索しようとは思わないよ・・・
俺が携帯に慣れてないだけかもしれないけど。iMona とかいうアプリ使った。

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 10:15:59

思ったんだけどさ、よく板の被害者って｢変なサイトに飛んでしまって間違ってクリックした｣だの｢ボタン連打してた｣だのいってるけどぜってぇ大半が嘘だね！！自分でエロサイトいって(*´д`*)ﾊｧﾊｧしようとした結果だな。漏れは自分から入った！エロスをみとめろ！(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 10:29:35

>>31 2ﾁｬﾝは匿名が売りなのに､どこかしら｢恥ずかしいから間違った事にしよう｣
とみんな思うみたいね｡ﾖｳﾜｶﾗﾝ
まぁ､正直にｴﾛ心を告白してる人もたまにいるけど｡
そして､本当に間違って入った人も勿論いるだろうけどね｡

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 10:35:38

>>30 そかな?漏れは携帯は使い易いな…どこでも暇なときに見れるから｡
まぁ､携帯だと出来ない操作もあるけどね｡

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/05 18:39:38

>>30-33 漏れが思うに、携帯のﾁｯﾁｬｲ画面でボタンをﾁｮｺﾁｮｺして「ワンクリしちゃった」ケースも稀にはあるのかな。
どっかの過去スレには、着メロサイトからアダルトサイトに飛ばされたってケースもあったし、
一概に「自分でエロサイト逝った」とは言いきれない鴨。

まる · 05/01/06 02:48:18

>>34そうですね｡着ﾒﾛに飛んだ筈なのに､ｴﾛ詐欺ｻｲﾄだった…
他にも､ｹﾞｰﾑｻｲﾄに飛んだ筈なのに(ry)
というのは､少ないながらも報告されていますね｡

てか､質問者の多数が2ﾁｬﾝｴﾛ板から流れてきてるｷｶﾞｽ｡…そうでもないか?

**ヴェル** ◆Vnd6pg3I/E · 05/01/06 23:37:06

だからさ、男がエロサイトの一つや二つ見るの
当然って言えば当然なんだから、隠すなっつーの！
性欲ない男なんてつまんねー（ガツガツしすぎはいけないけどね）
と私は思いますけどね。

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/07 00:20:35

>>36
同意
男はそんな小細工せずに「エロサイト見て(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしようとしたらなんか登録されちゃったｗｗｗｗ」
とかはっきり言わないとな
んで「うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ」と俺達は返せば（ｒｙ

まる · 05/01/07 02:31:33

>>ｳﾞｪﾙさん>>37さん
ﾈｯﾄの世界なんだし､動機を誤魔化す必要も無いと思うんだが…恥ずかしいのかなぁ?
最近は動機さえ無く､ﾘﾝｸだけ貼って｢ここどうですか?｣っての多いですね｡
まぁｻｲﾄ見る理由を､書く必要は無いんですけど｡
漏れはｴﾛ心あるぞヽ(`Д´)/ｳﾜｧｧｧﾝ

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/07 09:00:54

URLごとグーグルで検索する、ってのを教育すべきであるな

まる · 05/01/08 06:34:43

>>ｳﾞｪﾙさん
ご存知かもしれないけども…
架空請求に関する支払い督促については民事執行法が最終的に絡むようですが､
債務者が差し押さえの段階になっても､まだそれを覆せる可能性はあるようですね｡

まる · 05/01/08 17:12:47

支払督促について
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.pref.mie.jp/shouhi/hp/siharait.htm
(携帯でしか見れなかったらｽﾏｿ)
小額訴訟とは大分､違うようです｡
以外まとめてみますね｡
(うざかったらｺﾞﾒｿ)

まる · 05/01/08 17:25:09

支払督促の特徴(?)
①債務者の地域の簡易裁判所に債権者が支払督促の手続きをする
②手続きは､書類審査のみ｡債権者は書類を郵送するだけでもよい｡
③その際､債権者が証拠を持っていなくとも､手続きは成立｡
④支払督促費用は普通の裁判の半分程｡

まる · 05/01/08 17:36:36

⑤請求金額の制限はない｡

ということです｡ただ､債務者は異議申し立てができ､その後は通常裁判へ移行､
ということが出来るため､債務者が裁判所からの通知を無視しなければ､
小額訴訟同様､問題はないようです｡

まる · 05/01/08 17:50:30

因みに債務者が無視し続けた場合
支払督促
↓
仮執行宣言(宣言の時点では異議申し立て可)
↓
強制執行
異議申し立てするなら､債務者に支払督促が送達され､その後2週間以内に裁判所に申し立て書類を郵送しなければならない(必着)

まる · 05/01/08 17:50:54

支払督促
↓
仮執行宣言(宣言の時点では異議申し立て可)
↓
強制執行
異議申し立てするなら､債務者に支払督促が送達され､その後2週間以内に裁判所に申し立て書類を郵送しなければならない(必着)

まる · 05/01/08 18:07:53

強制執行の段階になると
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=law.e-gov.go.jp/htmldata/S54/S54HO004.html%231000000000000000000000000000000000000000000000013100000000000000000000000000000
民事執行法(つまり差し押さえの法)が関わって来るようですが…
見ていると､まだ債務者の異議が通りそうな感じかするんですが…意見求む

まる · 05/01/08 18:12:25

連ｶｷ･重複ｽﾏｿ(´･ω･`)
風邪の時に電子画面見るべきじゃねぇな
吊ってくる

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/09 01:55:22

これだけ相談くるとなると、ネットよくわからんやつは払っている可能性あるな。
サイトが乱立するわけだ。

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/09 15:08:03

すいません、ちょっと通りますよ・・・
http://flash-link.cjb.net/uploader/src/456.jpg

これホスィー

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/09 23:38:04

…だれも笑ってくれん・・・
これ見たとき爆笑したけどな

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/10 18:05:13

どのサイトが何件相談あったか
誰かかうんとしてくれ・・・

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/11 21:12:34

最近、回答側が減ってる気がするのは気のせい？
主に総合質問系のスレなんだが・・・・

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/11 21:24:43

俺はインターネット板とかPC初心者とかに出張してるｗ

まる · 05/01/12 09:00:36

>>51ｿﾚはかなり根気と労力が要るなぁ

>>52漏れ架空･不当の知識しかない…
しかも最近ﾈﾄｹﾞにﾊﾏりだした…
(´-`)｡о(ﾀﾞﾒ回答者だなぁ…)

まる · 05/01/12 09:26:31

激しく外出かもしれないが…
銀行が口座凍結に｢警察が動かないと無理｣など､消極的な態度を示した時は
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.fsa.go.jp/news/newsj/15/ginkou/f-20030912-4.html
この文を銀行に示し､｢金融庁にあなた方の対応を伝える｣と言ってはどうだろうか?

効果はみこまれる気がする

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/12 11:08:33

>>52
わたしはもう諦めてこの板見るのやめてた
なんとか設定値上げるとこまでこぎつけても
やっぱり単発スレに回答つけちゃう人居たし

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/12 22:38:19

同じ質問が何回こようが、ここで回答することで、
少しでも架空請求業者に金が渡ることを防ぐ、
そして架空請求業者をつぶす、って信念で活動しておりますﾉｼ

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/12 23:43:19

正直ワンクリでｶﾞｸﾌﾞﾙしてる人多いんだなと驚き。
ワンクリ＝エロサイト＝運営者ヤクザ＝人に知られたくないって
キーワードがあるんだろうな
励まし程度にしかならないけど自分なりの経験から
レス付けて行こうと思っております
犯罪者に金が渡るのは嫌だし。

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/13 00:58:45

なんでみんな払うんだ？
まったく理解に苦しむ。

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/13 02:09:55

ここに相談のあったサイト、片っ端から
「架空請求ってどうよ？」（ヴェルさんのページ？）のDBに片っ端から登録していこうかと思います・・・

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/13 04:22:58

多少登録してきますた・・・面倒くさいけど・・・

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/13 09:47:11

カメラマン叩きのスレって
完全に板違いなのに削除されないってことは
やっぱｱﾚなんだろうな

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/14 01:05:58

２、３個上のレスにまったく同じ架空請求のアドレスがあるのに
「心配だ。どうしましょう。」って・・・

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/19 19:29:52

ヴェルのところみたいに登録データベースあるの
他には夢から、ぐらい？

**備えあれば憂い名無し** · 05/01/25 10:57:09

こんなサイト見つけた
http://ikasete.net/?MWR3NTAx

ここ知らないでクリックしたんだけど
これ詐欺じゃないかね

まる · 05/01/28 13:47:48

>>65
ご質問は質問ｽﾚへﾄﾞｿﾞ(´∀`)/

**慇懃オブジョイトイ** · 05/01/28 18:13:32

昨日の六時頃に番号晒したお馬鹿さんに忠告の電話したんだけど、今日二時頃に奴から着信が！
イタ電野郎と勘違いして晒すのだけは止めてホスィ…忠告電話してる時点でイタ電でつか？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**慇懃オブジョイトイ** · 05/01/31 19:00:27

まだ、有料出会い系同時登録に引っかかる馬鹿がいるのか…何で規約読まないの！と、一人呟く寂しさよ…

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/06 12:12:25

未読が沢山ある。

・・・ここまで読み飛ばしたｗ

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/06 21:34:47

ふ～～～～

さてと。。。

**exposer** · 05/02/08 20:13:14

ﾜﾝｸﾘ質問ｽﾚなんだけど、例えばﾃﾝﾌﾟﾚ>>8をもう少し内容増やしてFAQに
して、質問者には「まずFAQ読んでそれでも分からないことあったら聞いて
ね」とか誘導できれば回答者ｻｿのｽﾄﾚｽも軽減するのでわないかなあ…

例えば、FAQのﾃﾝﾌﾟﾚの位置を>>2にして、回答ついでに関連する他ﾃﾝﾌﾟ
ﾚのｱﾝｶｰ張っておくとか…

などとぼんやり考えてみる。

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/08 22:50:23

>>71
ＦＡＱはよい案だけど
いくらテンプレ読みやすく工夫しても
結局読まないんだから同じ事じゃないかなあと・・・
「無視でいい？」「テンプレ嫁」「読みました、無視でいい？」
読んだのか読んでないのか分からんちん。

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/09 11:34:04

スレタイを短くしましょう
質問スレ
晒しスレ
だけとか
携帯だと長いスレタイは読まないでしょう・・・

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/09 21:07:56

>>72

うーん、そうか…
FAQﾃﾝﾌﾟﾚの最後に
「最終的には虫でFA」
と書いておいて
「ＦＡＱﾃﾝﾌﾟﾚ読んだ上でまだわからんことあったら質問汁」
とか誘導しても同じかもなあ…

>>73

携帯ﾁｬﾈﾗの場合そういう事情もあるですか。なるほろ。
おれもまあ踏んじゃってｶﾞｸﾌﾞﾙした口なんだが、とりあえず
ﾃﾝﾌﾟﾚ読んで安心→念の為知り合い（弁護士）に相談→対処
法及び法的根拠等を勉強
で自己解決したからなあ…

なんつうか
「被害者ｻｿの不安を取り除きたい」と「かといって無知なまま
では困る」の２ﾍﾞｸﾄﾙをうまく扱える方法があればええねんけ
どね

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/09 22:26:20

「テンプレ嫁」といわれても
読む余裕がないんだなと思う。
いや、読んでも頭に入らないんだよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙで思考能力低下してる。
とにかく質問してレスが欲しい。
そういう人がいかに多いか。
最近つくづくそう思う。
「読みました。でも自分の場合は・・・・で・・・・なので・・・
大丈夫ですか？」って。
結局直接「大丈夫だ」ってレスもらうまで安心できないんだな。

こう思うと学習能力って安心できなきゃ学習何もも出来ないって事なんだな。
まず安心させないと何も始まらない。

何度同じレスを繰り返し書いたことか。
ま、いいけどね。

**慇懃オブジョイトイ** · 05/02/10 08:21:55

まいどどーも。質問スレでは>>75師言うように、ガクブルだから簡単にレス(無視汁だけ)をしつつも、テンプレ読んで無視する理由を勉強しろって感じでは？
あと、質問スレはネラーじゃ無い椰子が出没するから、正しい日本語で答えないと可哀想かも…

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/12 22:31:38

ふにゅ～

明日はやいので今日はこれにて就寝っす

でわまた～

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/14 18:21:52

>>77ではageてしまいｽﾏｿorz

っつか
おれの場合携帯ﾒｰﾙに来たｸｿ業者ｱﾄﾞﾚｽ
踏んで確認できない（403になること多し）
のが痛いんだよな

ﾊﾟｿからでも携帯専用のｸｿ業者ｱﾄﾞﾚｽ踏め
る方法ないもんかなあ…
それともおれが厨なだけでやり方あるのか
なあ…

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/14 19:57:33

でわ落ちますです

っつかおれの日記状態になっているな

ｽﾏｿ

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/15 16:44:56

最近「テンプレ読みました」と言いながら
ガイシュツ質問してくる相談者多い。
・・・・読んでないだろ！
ｶﾞｸﾌﾞﾙだと読んでも頭に入らないんだろうな
とにかく「僕専用の質問に答えて！」ってそれだけだろうな
ﾌｩ

**備えあれば憂い名無し** · 05/02/15 18:11:48

>>80

「ｼｬｱ専用」ならぬ「僕専用の質問ｽﾚ」つうことでしょうなorz

ま、ｶﾞｸﾌﾞﾙ中は通常の3倍くらいは理解力が鈍ると思われorz

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/17 18:47:28

例の件ですが野郎が｢費用は、三回に分割して払う。｣って言ったらしいです。んで、今月末に会うそうです。
そしてメールが途絶えた。何かあったか、それとも…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/18 12:40:42

ゴメソ！さっきメール来た。送ったつもりが送れてなかったそうな…
無事でヨカタ
おいでよ！愛知万博！と、宣伝してみるテスト

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/18 16:07:41

他ｽﾚなどでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿだが

最近届くｸｿ業者ﾒｰﾙ、whois検索かけると
公開連絡先に"DOMAIN21"というところが出るようになった。

どうもﾄﾞﾒｲﾝ登録ｻｰﾋﾞｽを利用して身元が分からなくなるよう
にしているらしいが、当のDOMAIN21に相当苦情がいったようで
ttp://www.domain-21.jp/?p=public_gl
なんだと。

そういや誰かが福岡県警云々のﾚｽをつけていたけど、元はここ
だったのね。

しかしどこまで迷惑かければいいのやら＞ｸｿ業者

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/18 18:10:29

>>慇懃ｻｿ

「例の件」って>>67あたりで言ってた件ですか？
ともあれ無事でよかったですね。「会う」っつうのはいかがと思うけども。

>おいでよ！愛知万博！

万博には行かないが３月末に旅行して最後に名古屋よるよん、などと釣られてみるテストｗ

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/19 18:57:39

exposer師、どうもです
例の件とは…スレ立てるまでもない質問@詐欺板四 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1106324084/の、380の事でして…>>67に関しては無問題でし
旅行で名古屋…ズバリ言うと何もないです。何か見る予定有りますか？
名古屋駅の巨大マネキン(通称ナナちゃん)位か～

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/19 20:21:12

>>慇懃ｻｿ

おれは実は青春18きっぷでだらだら長旅するのが好きなのだが
、名古屋は途中経由地というか九州方面行く時に一泊することが
多いので、結構行っていたりする（今回はそっち方面じゃないけど）

見る予定は特に無いけど、多分大須いって散歩してついでにｺﾒ兵
最上階の楽器フロア逝くのと、ﾓｰﾆﾝｸﾞｺｰﾋｰをｺﾒﾀﾞで飲むのも確定ｗ

山ちゃんにも逝こうかと思ったが、某板の某ｽﾚに出てくる焼き鳥屋
逝く予定なので今回はパスしますです。

時間があれば今池の夜中に開く某ﾗｰﾒｿ屋にも逝くかもｗ
どうせ泊まるのウ○ルビーだしｗ

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/19 21:10:07

連ｽﾏｿです

質問板４みたんだが…
ぅわﾋﾃﾞｴ野郎だな。母親が産婦人科医のおれとしては
ｺｲﾂとりあえず再起不能に追い込んでやりたい。

該当の某嬢は本当にご愁傷様だよ…
きちんとしたﾒﾝﾀﾙｹｱできる医者orﾋﾟｱｶﾝ系の団体を見
つけられればいいんだけど…

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/19 21:11:28

>>exposer師
大須、コメ兵、コメダ…なかなか通ですね？しかもウェ◯ビーとは！コメダのシロノワールは食べました？(ﾟдﾟ)ウマーでし
焼鳥屋は主人が、ねらーの焼鳥屋ですな…未成年だから行ってないけど、夏にでも行く予定です
マターリ旅は自分も好きで(メインは車)宛もなく金もなくブラブラと県外へ…

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/19 21:36:57

しつこくてｽﾏｿ

甘味は苦手なのでｼﾛﾉﾜｰﾙは未食ですm(_ _)m
ｺﾞｰﾙﾃﾞｿﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのおれとしては車旅は憧れるっす

んで

とりあえずyahooｸﾞｸﾞってそういうｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてくれる団体
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてみたんだが…
亀ﾚｽな上ｽﾚ違いかな（汗
っつか大きなお世話だろうか（大汗

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/19 22:55:03

大きなお世話なんて事はないですよ！自分みたいな小僧にはどうすることも出来なくて、意見大歓迎でし
なるほど！カウンセリングか…明日にでも調べて教えてあげよう
親がお医者サソ！？ウラヤマスィ～

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/20 18:30:14

>>慇懃ｻｿ

とりあえず、yahooググってみた

ネットカウンセリングのさぱりメント
http://www.sapariment.com/

セクシュアリティ・カウンセリング神戸
http://www.sckobe.com/

オンラインメールカウンセリングHappyWink
http://www.npo-wink.org/happy-wink/

カウンセリングPeacemind
http://www.peacemind.com/

ハートフルセラピー協会
http://www.winsheart.co.jp/index.html

カウンセラー行政書士　武石晃一
http://www.newgyosei.com/info/

カウンセリングサービス
http://www.counselingservice.jp/

※　参考　※

１０代の中絶に関するアメリカの論文
思春期の中絶の有害な影響
http://www.japan-lifeissues.net/writers/rea/rea_34detrimental-ja.html

ざっととしか確認してないので玉石混交だと思うが、ご参考まで。

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/21 12:33:04

>>exposer
ありがとう御座います…確かに、頂戴します。
検索でYahoo!使うような小僧はダメポですね
で、ドライブに誘ってしまった訳ですが…

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/21 20:23:11

>>慇懃ｻｿ

安心汁。おれもｸﾞｸﾞったのはyahooだｗ
単に検索ﾜｰﾄﾞを「カウンセリング」＋「某嬢が受けた被害の名前」の2ﾜｰﾄﾞ
にしただけ。

というかﾄﾞﾗｲﾌﾞって一体ｗ

※　以下ちっと質問ｽﾏｿ　※

質問ｽﾚ14の>>48の件に関連してなのですが、確か前ｽﾚで同様の質問か
ら派生して「架空請求業者のｻｲﾄを有料（とはいえ架空請求）と知りつつ利
用しまくった場合」、法的にどうなるかの議論がありましたよね（>>773-842
くらい）。

過去ﾛｸﾞ見たところ>>802氏の「電子消費者契約法特例から見れば契約は
無効になり契約同意の立証にならない」という意見と>>842氏の「民法第11
9条但し書きからするとアウトになる」という意見の両方が出たところで流れ
ております。

今後似たような質問がまた来ると思うので、できればもうちっと見解を煮詰
めておきたいのですが、いかがでしょうか。

おれとしては>>842氏の意見に近いのですが、「電子消費者契約法」と「民
法119条」のどちらかが優先されるか（「どちらがより上位法であるか」という
言い方になるのかな？）などの点によっては違ってくるのかもかも、と悩ん
でおります。

ご意見お聞かせいただければ幸いです。また、この議論がｽﾚ違いだったら
ごめんなさい。その後関連ｽﾚでこの件が継続されているかと思い探したの
ですが、見つからなかったのものでm(_ _)m

**慇懃オブジョイトイ** ◆52RaJQO.a2 · 05/02/21 22:01:40

自分の解釈は…
電子消費者契約法から→消費者が間違ったか、
契約の詳細を知らなかったらそれは無効。
って事で民法119条に準じて、
｢有料って知ってたら金払え！｣てな感じでどうでしょうか？
↑すみません！自分でも何書いてるか分からないよ…orz
ドライブ→嬢とは、メールしてる内にメル友みたいになって来て、んで話の流れから…ＤＱＮですね

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/22 15:30:32

長文＆連ｽﾏｿ、です。

>>94の件も併せた幾つかの点について、昨日弁護士さんに問合せたのでその結果を参考ま
でに書いときます（ｶﾞｲｼｭﾂですが彼はおれの中学の同級生です）。

ただ、電話で聞いたので用語・言い回しに間違いがあるかもしれない点、予めお詫び申し上
げます。また、いくつかの単語等に関しては、一般的な意味ではなく「法律上の」意味になっ
ているようです。

１．「架空請求業者のｻｲﾄを有料（とはいえ架空請求）と知りつつ利用しまくった場合」について

・意見が分れるところではあるが、一弁護士の意見としては、電子消費者契約法上の契約が
そもそも無効である以上、その後利用したとしても契約が発生するとは言えない。
・但し、このｹｰｽから離れ単に「契約が無効であることを知ったうえで商品を取得し」、なおかつ
その商品に「財産価値がある」と認められる場合は、業者に「不当利得返還請求権」が発生す
ることがある。
・とはいえ、このｹｰｽのような「ｴﾛ画像」の場合は、いかにそれが「商品」といえども「財産価値が
ある」とは判断され難い（よって「不当利得返還請求権」が発生するとは言えない）。
・（彼自身がその）専門ではないので、こみいったｹｰｽまで立ち入っては言えないが、基本的に
「電子消費者契約法」はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上の商取引の方法を規定したものである以上、それに則って
いない契約は無効となる。

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/22 15:37:24

続き

２．「ﾈｯﾄ不可携帯など、確実にｱｸｾｽした記録の無い携帯・ＰＣなどへ同一業者から複数回に渡り
架空請求ﾒｰﾙが届き、しかも「法的措置を取る」・「管轄裁判所へ訴え出る」などの内容だった場合」
について（長くてｽﾏｿ）

・上記の内容だった場合、
ａ）最終的には警察（及び検察）の判断に任されてしまうが、詐欺罪などで立件し、
ｂ）また、（民事で）損害賠償を求めることも可能。
・もし受け手が一切これらのﾒｰﾙに返信していなかったからといって、とくにそれが裁判上不利になる
ことはありえない。

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/22 15:51:21

また続き

３．「合法的な口座情報の請求方法」について

・「弁護士会照会」という方法がある。
・これは、金銭ﾄﾗﾌﾞﾙなどで弁護士に依頼したときにできる方法。この方法では、
弁護士を通じて「弁護士法第23条の2に基づいて弁護士会が貴社に報告を求める
」ことができ、この場合だと口座契約者の氏名・住所の開示を求めることになる。
・殆どは開示されるが、この方法には法的な「強制力」がないため、応じないｹｰｽも
ある（金銭ﾄﾗﾌﾞﾙではまずないが、例えば名誉毀損の疑いがある掲示板の記事に対
し、当該掲示板のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに記事投稿者の個人情報を求める場合など）
・但し、ﾈｯｸになるのが「有料」であるということ。7400円ほどのお金がかかる。

**exposer** ◆EbJ6ArhPwQ · 05/02/22 16:03:16

最後（というか蛇足というか）

４．「ここの板住人ｻｿがよくやっている『晒し』行為に関し、業者側から『名誉毀損』で
訴えられた場合（まずありえないが）」について

・もしこれで裁判になったとしても、刑法230条の例外規定に基づき、「精密・確実な
資料または調査に基づき」その行為を行った場合は、例えその行為が結果的に間
違っていたとしても「名誉毀損罪」には問えない（無罪となる）。

ま、ここの住人ｻｿは基本的に警視庁・国民生活センターなどの情報を基にやって
いる訳なので無問題ということになりますね（つかこれらの情報が「精密・確実」で
ないなんてありえないし）。

あと、蛇足の蛇足ですが
「弁護士ではないものが弁護士を騙った場合」は弁護士法第74条「非弁護士の虚
偽標示等の禁止」に該当し、同法第77条の2により「100万円以下の罰金」に処せら
れるそうです。

いや、今後ｸｿ業者が弁護士騙ってｳｿのｶｷｺする可能性もあるかと思ったので、念
のために書いときます。おれの友人はﾓﾉﾎﾝさんなので安心してくださいｗ

以上長々とｽﾏｿでしたm(_ _)m

**備えあれば憂い名無し** ◆CrcBtZAoRw · 05/02/22 21:49:49

>>94
　質問スレ14から誘導されて来ました。

　質問スレ13の>>802氏の意見と、私の意見(同>>842)は前提条件が違うので、一度整理しましょう。

　802氏が言っているのは「契約が無効であると知らないで、『どうせ有料なら』と
サイトを巡回する行為」のことで、私の意見は「ワンクリサイトの何たるかを知って
いるのに、ワンクリサイトを巡回する行為」のことです。

　電子消費者契約法は「電子消費者契約の要素に錯誤があった場合」を救済する法律
です（注：「インターネット上の商取引の方法を規定したもの」ではありません）

　「ワンクリ詐欺のなんたるか」を知っていたのであれば、「法律行為ノ要素ニ
錯誤アリタルトキ」とはいえませんので、民法９５条の錯誤無効は主張できない
と思われます。
> 民法　第９５条
> 　意思表示ハ法律行為ノ要素ニ錯誤アリタルトキハ無効トス但表意者ニ重大ナル
>過失アリタルトキハ表意者自ラ其無効ヲ主張スルコトヲ得ス
　民法９５条が適用できないということは、民法の特別法（民法より優先度が高い）
である電子消費者契約法を適用することも出来ないでしょう。

> 民法　第１１９条
> 　無効ノ行為ハ追認ニ因リテ其効力ヲ生セス但当事者カ其無効ナルコトヲ知リテ
> 追認ヲ為シタルトキハ新ナル行為ヲ為シタルモノト看做ス
　この規定で、事情を知っていて（これを「悪意」という）アクセスしたのであれ
ば、「新ナル行為ヲ為シタ」ことになるかと考えています。

　料金が実際の価値（サイトのコンテンツ）に対して著しく高い金額なら「公序良俗
無効」を主張できます。　これも「無効」規定ですから民法第１１９条の適用があり
ます。　つまり、「著しく高い」ことを知っているにもかかわらずアクセスしたので
あれば、それを理由に無効を主張する事は出来ないと思います。
　　＃実際問題としては、何をもって「追認」とするかが難しいですが。

　以上、私の意見を並べてみました。
　他の回答者さんにも話を伺いたいので、（sageで）是非レスをお願いします。