歯周病（歯槽膿漏・歯肉炎等）68

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c978-YREO) · 2024/05/17(金) 00:00:47.07

>>640
ワイのとこは手動で4回で痛くないから麻酔無し。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-4t1M) · 2024/05/17(金) 06:29:11.65

>>671
自分も気になってマスク外せない
急に口の中が毎日ねばねばし出して
歯周病かも放っておくと口臭くなるよって歯医者に言われてから気になりまくり

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ab1c-cK09) · 2024/05/17(金) 09:54:26.58

>>679
それなら放っておくなよw

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RO6I) · 2024/05/17(金) 10:09:18.29

>>671
歯周病を治すべく通院しながら毎日努力するのは前提として、ブレスケア飲むかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4575-nr3a) · 2024/05/17(金) 11:45:30.62

タフトブラシが想像以上に良かったから２列歯ブラシも買ってみたわ
アマゾンで売ってる安いCi 900っての買ったけどこれでいいよな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4575-nr3a) · 2024/05/17(金) 15:50:00.98

調べたらV7ってのがめちゃくちゃ評判良かったのでci900キャンセルしてV7にしたわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 16:46:33.79

歯磨きした後　自分の歯茎の気になる部分に指を押し当てて
その触れた指の臭いを嗅いでください。
もし歯周病特有の臭い(膿)がしたら、その場所が患部です。
その部分の歯周ポケットを中心に、血(膿)が出るだけ出して
ブラッシングしてください。
臭いがしなくなり　出血もしなくなったら見事改善したことになります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1d1f-W+jA) · 2024/05/17(金) 16:48:19.21

強酸性水初めて使ってみたけど、これ思ったより強力だな。
毎日使ってもいいものなんか？口内へのダメージありそうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 16:55:35.74

膿は分かるが血を出したほうが良いみたいな書き方は意味分からん
血が出ても気にしないでブラッシングして下さい、が正しい書き方だろうに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 17:10:27.96

膿＝血なんです。
この悪い血を歯周ポケットから　出来る限り出さないと
改善しません。
でも　ブラッシングはできる限り歯茎に優しく(極細毛歯ブラシ推奨)
軽く触れる程度でブラッシングが正しい磨き方です。
歯茎に負担がかからない様にブラッシングすることが大切です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 17:16:24.14

＞膿＝血なんです。

んなわけあるか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 17:21:34.01

どうこう言う前に
その出た血の臭い嗅いでみてください
一目瞭然で分かります。
もしあなたが嗅覚障害なら論外ですか・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 17:25:59.24

それは血に膿や菌が混ざってるからだろうに

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-4Nhj) · 2024/05/17(金) 17:27:08.36

歯周病の臭いが分からない
ハイターの臭いはまた違う原因なんですよね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4575-nr3a) · 2024/05/17(金) 17:33:00.80

歯周病がひどい部分に歯間ブラシいれると濃い色のどろっとした血がこびりつくんだよな
これがもしかしたら膿が混じってる血なのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 17:36:49.10

膿か歯垢が混じってるんだろ

>>692
ハイター臭って何
POIC水か何か使ってるからじゃないのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 18:15:21.52

言えることは
少々ブラッシングしたくらいで出血の有る場合
間違いなく歯周病です。
歯周病のない健康な歯茎の人は
よほどの事でもしない限り出血はしません。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 18:35:00.01

それなら意味わかるが
このスレにいるなら誰でも知ってるような

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RO6I) · 2024/05/17(金) 18:47:00.77

とある歯石取る動画で歯科医が
「もし自分の手の甲がちょっと触っただけで血が出てくるほどバイキンの巣でグジュグジュに膿んで腫れ上がってたら今すぐどうにかしなきゃって思わない？
歯周病はそういう状態だから、なるべく早く歯石を取り除いて、菌だらけの血も体から出して、物理的に菌の数を減らしていくのが大事(とても意訳&うろ覚え)」
と言ってたっけな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f25-cK09) · 2024/05/17(金) 18:53:46.11

>>660
聞いてきた
基本はずっと月1だってよ
保健云々は間違いだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 19:08:31.49

排膿は意味分かるが排血は意味分からん

歯の膿瘍の排膿
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/professional/15-%E6%AD%AF%E7%A7%91%E7%96%BE%E6%82%A3/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%87%A6%E7%BD%AE/%E6%AD%AF%E3%81%AE%E8%86%BF%E7%98%8D%E3%81%AE%E6%8E%92%E8%86%BF

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:15:35.59

歯周病は少しの刺激で出血するし
歯周病独特の臭いがします。
それをほっておくと　いろいろな病気になることが
知られていますが
その膿を一刻見早く外へ出すことが大切で　この病気の
早く改善する第一歩です。
幹部から出血さすようにと言ってるのは、早く膿を出せと言う事です。
歯科医に行くとまず除石から始まり
ブラッシングの正しい方法の指導となりますが
これが歯周病の一番大切な治癒につながる方法です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:18:34.18

この時出血するのは　大量の膿が混じった血液です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 19:28:21.58

だから問題なのは血液じゃなくて膿だろうに
血液にしたって免疫低下で慢性疾患まみれのエロ袋>>547なんかは出血させないブラッシングのほうが無難かもしれないのに、妙な出血推しは意味が分からん

www.jrc.or.jp/donation/about/refrain/detail_09/
出血を伴う歯科治療（歯石除去を含む）に関しては、抜歯等により口腔内常在菌が血中に移行し、菌血症になる可能性があるため、治療日を含む3日間は献血をご遠慮いただいています。
www.msdmanuals.com/ja-jp/home/16-%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87/%E8%8F%8C%E8%A1%80%E7%97%87-%E6%95%97%E8%A1%80%E7%97%87-%E6%95%97%E8%A1%80%E7%97%87%E6%80%A7%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF/%E8%8F%8C%E8%A1%80%E7%97%87?query=%E8%8F%8C%E8%A1%80%E7%97%87
菌血症は、日常的な行為（激しい歯磨きなど）、歯科的または医学的処置、もしくは感染症（肺炎や尿路感染症）が原因で起きることがあります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:28:47.23

ご存じの事として書いていたんですが
歯茎から出る膿の場合
必ず血が混じって赤くなるのが普通です。
黄色くはなりませんので悪しからず
その膿の混じった出血させた血液の臭いを嗅ぐと　
単独の血液臭とは違う　独特の臭い臭いがします。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4575-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:38:11.22

歯周病の匂いってよくわからないんだよな
めちゃくちゃ出血してるし間違いなく歯周病だけど匂いかいでもよくわからん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:41:48.96

ここでは書き表せないですが
歯周病特有の臭いがします。
歯科医に聞いてください

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4575-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:41:54.32

そういえば献血よく行くんだけど
毎日歯磨きと歯間ブラシで出血しまくってるんだけどこれは大丈夫なのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-nr3a) · 2024/05/17(金) 19:44:51.75

出血がある場合　何らかの疾患があるからだと思いますので
早めにし歯科医を受診してください

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/17(金) 19:47:39.74

歯周病がひどい部分に歯間ブラシいれてこびりついた濃い色のどろっとした血の臭いが歯周病の臭いだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-VKAE) · 2024/05/17(金) 20:32:16.61

>>687
血が出ない状態が理想ではあるけども
「磨くときに血を出せ」というのは間違い

片山式でも、出血させてしまうと菌が血管に逆流して入り込み、全身に回って菌血症を引き起こす危険性から
「絶対に痛くさせない＆出血させない」程度の強さを目安に、非常に優しい磨き方と柔らかいブラシで始めるよう指導してる

容易に出血するぐらいに重症な人は、出来る限り柔らかい一列ブラシを使い（最悪は絵筆くらいの極軟毛から始める）
最初は「ブラシを寝かせて、撫でる」程度から開始し、状態の改善とともにブラシを立てて行くようにとなってる

片山氏が自ら開発して発売していた極軟毛のKシリーズ歯ブラシは現在入手できないため
最重症の人は実際に絵筆やハケなどを加工して自作する必要があるかもしれない

そこまでひどくなければAmazon等で買える幾つかの一列ブラシのうち、一番柔らかいものから始めると良いかと（改善してきたら二列ブラシへ）

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b27-fDPe) · 2024/05/17(金) 20:55:15.57

乳頭の色は？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 293d-S1Wy) · 2024/05/17(金) 22:02:46.51

歯周病の匂いはドブとかうんこの匂い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9767-r1r9) · 2024/05/17(金) 22:34:07.38

歯医者ではポケットの測定で血が出なかったので歯肉炎は大丈夫みたいに言われたけど歯間ブラシすると微妙に臭いんだよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fbd0-VKAE) · 2024/05/17(金) 23:40:48.61

>>711
フロスは？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4575-nr3a) · 2024/05/18(土) 00:45:07.72

歯茎痛い所痛いの我慢して強くこすったほうがいいのか
できるだけ刺激を与えないように弱めにこすったほうがいいのかどっちが正解なんだ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 53d6-4h4v) · 2024/05/18(土) 01:17:27.67

>>713
永遠のテーマだな

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RO6I) · 2024/05/18(土) 01:34:31.64

>>713
歯医者に聞くのが正解かと…
各自口内スペック違うし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dac-Zkjf) · 2024/05/18(土) 06:02:26.46

アセス歯磨き使えばわかる

正解は徹底的に痛めつけることだ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟT Sddb-GBWn) · 2024/05/18(土) 07:45:39.60

>>712
銀歯を飛ばすこと２度あって、フロスが怖いっ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 11:37:45.99

タフトブラシ使うようになって今まで全く磨けてなかった所が磨けるようになって
口の中血だらけになったから食事するだけで色々なところが染みて痛い

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-W+jA) · 2024/05/18(土) 11:53:01.11

>>718
改善に向かってるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 12:02:05.42

>>719
今までソニッケアやジェットウォッシャーや歯間ブラシやフロス使ってもこんな状態にならなかったから
タフトブラシの効果に驚愕してる、そして今までいかに磨けてない部分が多かったかのかってのに絶望してる
明日V7が届くからつまようじ法も頑張ってみる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-pqcA) · 2024/05/18(土) 12:12:45.55

ああ
V7ってつまようじ法だったのか>>683

【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/713
713 病弱名無しさん 2024/04/25(木) 20:21:34.83 ID:W5y3vgVw0
>>4
超加工食で咀嚼をサボるから、わざわざ歯ブラシで刺激を与えなきゃいけなくなる

（略）

medica.sanyonews.jp/article/2876
歯周病の治療と言えば、歯科医院に行って歯石や歯垢を取ってもらうことがほとんどである。それは細菌を除去すればよいと考えているからだ。
歯周病の場合はその方法よりも、ブラッシングの方が効果的であることをこの実験は示している。
ブラッシングによる適度な刺激によって歯グキの細胞は増え始める。すると古い細胞は細菌をいっぱい自分の周りにつけたまま剥がれ落ちていく。
これが細菌から身体を守る仕組みである。この仕組みを上手に利用したのが「つまようじ法」だ。
さらに、「つまようじ法」で出血しなくなると、歯周病原菌と言われているものが極端に減っていく。
なぜなら、歯周病原菌は血液がないと増えることができないからだ。そして身体に害がない細菌が歯周ポケットの中に充満する。歯周病の予防、治療に「つまようじ法」が有効な理由がここにある。

www.konishi-dental.tokyo.jp/perio/katayama-improve-dietary.html
当時歯槽膿漏と呼ばれていた進行した歯周病の治療において、プラークコントロールや歯石除去など細菌に対するアプローチだけでは、十分な成果があがらないことに片山先生が気づいたのは1960年代でした
軟らかいもの、口当たりのよいものを好んで食べる近代文明食では歯周組織に対する刺激が足らず、それによって組織が脆弱化して歯周病の発症、進行を招いている可能性があることを、片山先生はプライス先生の「食生活と身体の退化」から読み取りました．

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-pqcA) · 2024/05/18(土) 12:20:36.29

>>512で貼ってたわ
V7を買ってはいないが磨き方はつまようじ法を取り入れてる最中
つまようじ法では歯ブラシの硬さに普通を推奨してるから歯茎のダメージに注意したほうが良いと思う

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RO6I) · 2024/05/18(土) 12:37:51.16

タフトブラシすごいよね
自分ドルツの電動タフト極細毛マンだけどこの1ヶ月全部の歯茎の縁(歯と歯茎の境目というか)と歯間を1日1～2回ソフトの強度でなぞってたらこれまでボチボチしか改善してこなかった歯周ポケットがこの1ヶ月で一気にほぼ全歯1mm浅くなって
5～6mmあった4～5本の奥歯は4mmに、4mmあった残りの奥歯の皆さんと一部の犬歯は軒並み3mmに、ずっと3mmのままだった前歯達は半分以上が初めて2mmになって嬉しすぎて部屋で踊った
タフトの存在と電動の威力をここや過去スレで教えてもらったおかげだと思うよ本当にありがとう
歯周病の治療始めた2月にはBOP60後半%あって草だったんだぜ…
狭い所の歯垢を落とすことの大切さがようやく理解できた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 13:21:28.78

タフトブラシは誰でも簡単に細部を磨けるツールだから良いんだが
結局フロスじゃないと歯間プラークは除去できないから、それ以外の箇所は歯ブラシ1本で磨ける技術を身に着けたい

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RO6I) · 2024/05/18(土) 13:29:36.96

ああもちろんフロスと横磨きのブラッシングも必須で
ブラッシングも手磨きから電動に変えたら10分短縮できた上に何のマイナス結果も出なかったから一生電動のソフトにするわ手抜き最高

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 13:32:50.99

手抜きも良いんだが
一生続ける習慣だから短縮プラーク除去できる歯磨きスキルを身に着けたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 13:44:48.51

というか義務教育の保健の時間で身に付けるスキルじゃないのか
教えられないと絶対に身につかないぞコレ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 13:45:32.06

最初は試しに普通のタフトブラシ買ってみたけど
こんなに良いと分かったら電動のやつも欲しくなってきた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 13:55:55.88

染め出しテストを授業に取り入れて磨けない子供は何度でもテストを受けさせれば最低限のスキルは身につく
所詮は単純な掃除だから歯科医を呼ぶまでもない
裁縫か何かの授業と交換すれば良いのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 14:08:16.72

いや
考えてみたら力の入れすぎをチェックしようがないから全然単純じゃなかった

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-W+jA) · 2024/05/18(土) 14:11:29.67

>>727
若い頃は教えてもみんなやらないやろ。
俺だって歯の重要性に危機感覚えたの40になってからやぞ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 14:13:15.89

異性を気にするお年頃になれば可能

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RO6I) · 2024/05/18(土) 14:15:58.09

小学校の特別授業で歯科医呼んで授業したやん
あと若いうちは高い免疫力のおかげで歯垢分厚く付いてても歯肉炎どまり
中年になってからだよな歯周病に進むの

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 14:19:41.33

染め出しテストじゃないと効果ない
実技あるのみ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 14:26:42.36

>>701
明日献血予約してるんやけど
タフトブラシで口の中こんな血だらけにした状態で行っても大丈夫か心配になってきた
V7明日かと思ったら今日届くみたいだ、最寄りの郵便局から配達中になった
今晩からつまようじ法やってみよう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 14:32:10.38

片っ端から色々やってるな

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-W+jA) · 2024/05/18(土) 15:20:37.70

いい事だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4758-Hm/n) · 2024/05/18(土) 15:31:09.83

最初はな
目的はプラーク除去だから如何にそれを効率よく可能にするか探してる段階
どのやり方でもプラーク除去自体は出来るんだが、手間やプラークがない状態を何時間継続させたいのかによって道具もやり方も変わる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ab1c-cK09) · 2024/05/18(土) 16:00:01.06

>>735
口の中を切ったら献血だめだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 293d-S1Wy) · 2024/05/18(土) 18:02:42.95

小学校の歯磨き指導も歯磨きをさぼるとどうなるかまで教えればいいと思う
プラークが原因の病気があることを伝えておくだけで違うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 18:11:42.24

つまようじ法難しすぎる
これどうやったら歯間に毛が入っていくんだ？
なんどやっても上手く行かないわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7756-nr3a) · 2024/05/18(土) 18:17:43.64

ここで何度か言ってますけど
重度の歯周病対策として
手持ち歯ブラシではダメです　なかなか改善しません。
電動歯ブラシのドルツ使ってみてください。
私の場合ですが　歯科医師と相談しながらですが
短期間で改善を見ました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 18:20:53.65

>>741
ソニッケア２年ぐらい使ってるけど全く改善する兆しが見えないんだよな
このスレで知ったドルツのタフトブラシは気になってるんだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-G+4P) · 2024/05/18(土) 18:20:58.44

つまようじ法は入る角度を探すことから始まる
歯間に隙間がないと難しいから子供には無理だろう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-nr3a) · 2024/05/18(土) 18:30:13.67

というか何でソニッケアにタフトブラシは無いんだ？
あったらすぐに試すのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d315-GBWn) · 2024/05/18(土) 21:43:02.31

歯周ポケット計ってもらったけど、ところどころ４ｍｍはあったが大抵は２，３ｍｍだったが
一か所だけ７ｍｍあった。これ歯ブラシ入らないだろどうすんだよこれ・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3c-l9Ga) · 2024/05/19(日) 03:27:04.65

奥歯がグラついてるような気がして痛くなってきて歯医者いったら
かみ合わせを少し削って調節してとりあえず腫れは収まったみたいです
グラつきは触ったら少しあるかな？という程度でした（もうさわらないほうがいいかと）
歯周病はあるにはあるけど、あとは半年おきくらいに定期健診でいいみたいです
これはまだまだ軽いんでしょうか？詩集ポケットだの歯磨きや歯ブラシを勧められたりもしてません
ラクレッシュケアはじめました
51歳女です

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/19(日) 08:25:53.46

>>746
歯医者曰く、毎日できるだけ歯の白い部分の歯垢を完璧に落とすことと、極細毛歯ブラシ等で歯周ポケットの入口部分を磨く(極細毛が2mmほどポケットに入り込み歯垢を掻き落とすことになる)ことで日々のケアは十分らしい

なんでも歯周病の主因となる縁下歯石は、日々の歯磨きで取りきれてない縁上の歯垢がだんだん縁下に溜まっていって形成されるそうなので

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zGH+) · 2024/05/19(日) 08:35:09.26

>>746
ジェットウォッシャードルツで掻き出せ

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zGH+) · 2024/05/19(日) 08:35:49.40

>>747
気になるならセカンドオピニオン

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/19(日) 08:49:19.32

ジェットウォッシャーもいいね
歯垢は取れないけど、ポケット内に溜まってる嫌気的な水分(唾液など。大抵悪玉菌の溜まり場になっててドブの臭いがしてる)を強制排除できて菌の数を口内から減らせて歯肉の炎症対策になる

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/19(日) 08:55:02.26

>>747
もし歯周病ならグラついたり痛みあるとなると少なくとも中期にはなってそう
半年は健康ブリブリな人用の間隔で、歯周病持ちなら1～3ヶ月ペースでの検診になると思うので…なんかちょっとそこは…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 09:26:18.10

奥歯はまだちょっと難しいけどつまようじ法のコツがちょっと分かってきたわ
最初は歯間に対して真っ直ぐ入れようとしてたから上手く行かなかったけど
バス法の反対の角度で歯茎に当てて押し当てながら更に角度を反対の方に付けていくと
ブラシの端の方がスルッと歯間に入っていく感覚がわかった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/19(日) 12:22:00.17

バス法と逆角度になるのは舌側の歯茎のほうが高いからだとさ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 13:18:19.71

感覚的には何で真っ直ぐにすると入らなかったのかってのは
歯間に入る毛以外の大量の毛が歯に当たって止まってしまうからって感じたんだよね
この歯に当たって止まってしまう大量の毛を上手く寝かせるように角度をつけてあげると
歯間部分に当たってる残った僅かな毛が歯間部分に入っていくって感覚だった
ただこれはブラシがグニャーって大きく曲がるんで慣れないとブラシのダメージが大きくてすぐに駄目になってしまいそうな気がしたわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 13:27:48.27

つまようじ法はわざわざ特殊形状の歯ブラシを使うくらいなら歯間ブラシのほうが良くね？とは思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 13:45:34.52

歯間ブラシももう１年ぐらいやってて
良くなった箇所も結構あるんだけど
奥歯を中心にいくらやってもあまり良くならない部分があって
最後の希望のつもりでつまようじ法に手を出してみた
ただつまようじ法を試す３日前から始めたタフトブラシが想像以上に効果がありそうなんで
今はタフトブラシをしっかりやる事を重視しててつまようじ法は難しいしまだ慣れないんでしっかり出来る
やり方をぼちぼち探ってる状況

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 14:04:48.18

タフトブラシでそんなに効果がありそうなら、単にこの1年のプラーク除去が甘かっただけじゃないのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 14:24:27.51

プラーク除去にしろマッサージにしろ歯間ブラシを１か所あたり20秒かければ良くね？
良くならない原因がプラークならプラークチェッカーのほうが最後の希望になりそう

www.cc.okayama-u.ac.jp/~preventive_dentistry/tumayouji/tumayouji.html
つまようじ法は歯ブラシの毛先を歯と歯の間に入れ、ピストン運動を７～８回くり返して歯肉をマッサージする方法です。
ブラッシングによるマッサージ効果を最も良く発揮するブラッシング時間と力は200g、20秒ということが分かっています。200gとは消しゴムで字を消す時と同じような力に相当します。
１か所あたり20秒かけると、全部磨くのに約12分かかることになります。

【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/970
970: 病弱名無しさん 2024/05/11(土) 15:00:02.19 ID:nc2uElg30
買うか

ameblo.jp/amebakana1888y/entry-12835065799.html
プラークを3色に染める薬剤。
なんだか面白そうなので、
さっそく購入してみました！
その名も
Ci マルチプラークチェッカー (歯垢染色液) びっくりマーク
歯垢を3色に染める！
※2色に染める版もあるので、
間違えないようにしてくださいね！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 14:36:40.85

ああ
でも歯間ブラシで200gだとすぐ折れるか
良くならない原因がプラークじゃなくてマッサージ不足の場合だが

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zGH+) · 2024/05/19(日) 16:31:07.76

つまようじ法と歯間ブラシ両方やれば良い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 16:43:09.21

長時間歯磨きが出来るなら全部やれば良いが
時間より頻度のほうが歯周病のプラーク除去目的には影響するだろうな
まあ、砂糖禁止は当然として厳格な糖質制限すれば影響しないのかもしれないか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 17:18:01.00

>>758
まさにその通りでソニッケアや歯間ブラシを使って磨いてるつもり、やってるつもりになってたってのを
タフトブラシを初めて使って思い知らされた
タフトブラシでなぞるだけで磨けてなかった部分が激痛で血だらけになってそういう部分が何箇所もあった
ちょっとだけマシになってきたけどタフトブラシで磨いたところが痛くて今は食事も熱いものが染みたりしてキツイ状態

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 17:30:07.80

その食事にも問題あるだろ
というか歯周炎になった人は多かれ少なかれ糖質制限しないと炎症は抑えられないんじゃないのか
砂糖やジャンクフードなんか食べながら歯周ポケットのプラークが増えなかったら逆に特異体質だろうに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 17:30:22.15

つまようじ法は難しいから継続して続けられるかわからんけど
タフトブラシはこれからも絶対に続けようと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 17:36:08.50

ジャンクフードはほぼ食べないけど
甘いものは好きなんでたしかに結構食べてると思うわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 17:42:43.70

ジャンクフード食ってるだろ
それどもダメダメ免疫のエロ袋>>547じゃない体力自慢が歯周ポケット10ミリまで悪化させられるものなのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e86-r9RS) · 2024/05/19(日) 17:47:29.00

LION電動アシストブラシの替えブラシとしてタフトブラシを売ってくれたら本体買うのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 17:57:38.15

調べたらケーキとかのデザートもジャンクフードに入るのか
それなら好きだから結構食べてるわ
ジャンクフードってハンバーガーとかピザとかポテトチップスとかそういうのイメージしてたわ
そういうのは数ヶ月に一回食べるか食べないかの頻度なんだけどな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 18:02:55.61

息を吐くように嘘をつくエロ袋>>547

糖尿病総合スレッドpart342
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1714795118/206
206: 病弱名無しさん(ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-U2HV) sage 2024/05/06(月) 21:46:53.31 ID:SkQaXN6iM IP:133.159.149.164
ワイの昼飯
https://i.imgur.com/txV6z2U.jpeg

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zGH+) · 2024/05/19(日) 18:03:59.53

>>768
自分で改造できんか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 18:04:51.26

なんか話が噛み合ってないな
もしかして違う人と勘違いされてる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 18:07:37.99

毎度のそういう誤魔化し秋田

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0778-UQRA) · 2024/05/19(日) 20:03:50.63

歯肉内にきちんと毛先入れるのってむずくない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 20:15:54.74

>>755で終わったのに別IDで繰り返すくらいなら誤魔化さず堂々とやれよ
もし歯周ポケット10ミリと片山式の常連2人が頑なに120歳スレで健康ネタを書き込もうとしない古参2人>>547と別人なら、ほとんどオーラルケアスレと化してる120歳スレで普通に書き込むのが自然だからな？

【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/984
984: 病弱名無しさん 2024/05/11(土) 19:58:38.75 ID:P0jmaZV10
オーラルケアネタばかりですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b34e-zGH+) · 2024/05/19(日) 20:38:58.19

ロイテリってスウェーデンBiogaia以外の市販品タブレットって効果ないの？
ロイテリ菌自体は入ってるんでしょ？量の問題？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 20:47:06.88

なんかよくわからない人に粘着されて残念だわ
せっかく同じ悩みを持つ人に色々相談できる場所を見つけたと思ったのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b35b-95N3) · 2024/05/19(日) 20:58:32.58

なんでこんなことになってんの？

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/19(日) 20:59:10.06

>>777
同じくその人に間違われたことがある
どうも特殊な思想の持ち主ぽくて想像を事実と思いこんでしまう人のようだからNGnameに56と記入したり、NGwordに120と入れておくと書き込み見なくて済むし特に支障もない

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/19(日) 21:01:14.38

間違った
56じゃなく58だったわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 21:03:40.52

よりにもよって120歳スレ煽り専用端末のﾜﾝﾐﾝｸﾞｸで誤魔化すなよ笑
歯周ポケット10ミリがエロ袋>>547のほうじゃなくて心穏やか体力自慢のほうなら何で悪化した背景を聞きたいところだが、自分の設定を隠すから役立つ情報共有にならず相談のための相談に堕する

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-UU0O) · 2024/05/19(日) 21:04:19.72

>>779
ありがとう
毎回同じような書き込みしかしないのならたしかにNGに入れるのが良さそうですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 21:06:29.52

毎回同じような相談しかしてない人が言うことかソレ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/19(日) 23:37:33.96

健康板の主2人だけで誤魔化し合って相談し合うも煽り合うも自演し合うも好きにすれば良いが
2人以外に居るのか分からない第3者のために次スレ>>1から役立つガイドライン一覧でも貼っとけ

↓

ガイドライン（指針）
www.perio.jp/publication/guideline.shtml

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7adf-w7/H) · 2024/05/20(月) 00:22:10.40

>>776
どこでそういう話になってるの？

確かに大手メーカーが手を出してないというのは疑問に思うところだけどね
8020の方はメジャーどころでも製品化されてんのに、ロイテリの方は聞いたことない（怪しげな）無名メーカーしか出してないという
サプリ業界には良くあるパターンね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac8-w7/H) · 2024/05/20(月) 00:41:59.70

>>763
ちょっとやりすぎてるようにも思うよ
片山式に倣って「痛くさせない＆出血させない」というのも心がけた方が良いと思う
ブラシ当てて磨けるということは、少なくとも最重度の域を脱出できてるということだろうし

あなたがずっと書いてるタフトブラシというのはワンタフト（1束）ブラシのことだろうけど
1列か2列ブラシも上手く組み合わせてみてね
つまようじ法のV7ブラシだと磨く力が一点集中しすぎるってことも考えられそうなんだよね

あと片山式ではフォーンズ法というのも同時に推奨してるんで
普通のブラシで上顎と歯茎全体を大きくマッサージするやり方だけど、これも改善にはすごく重要らしいから調べてみて

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/20(月) 00:58:11.38

ツッコミいれるならやりすぎより食いすぎだろうに
激痛に耐えてプラーク除去しながらスイーツ食ってプラークを育てるって、悩みを相談する資格ないだろ

>>769
＞調べたらケーキとかのデザートもジャンクフードに入るのか
＞それなら好きだから結構食べてるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac8-w7/H) · 2024/05/20(月) 01:03:57.52

>>758
この場合はワンタフト本来の使い方を越えちゃってるというか、やり過ぎで出血してそうにも見えるんだな…

歯周病の改善の肝はプラークを完璧に落とし切ることじゃなく
口腔内の菌のバランスを改善させること（ぬか床のように好気性菌と嫌気性菌を「かき回す」のがポイント）
それと歯茎全体にも適度な刺激を与えること

虫歯の原因菌は見つかってるけど、歯周病の原因菌というものは見つかってないから

プラーク＝悪い菌とされるものの塊を徹底除去すれば勝てるかっていうと、そんな単純な話でも無いようで
そうじゃなくて全ての菌との上手な共生というのを考えるべきだと

これを踏まえるとジェットウォッシャーもプラーク除去目的ではなく、歯茎マッサージ＋常在菌フローラをかき回す目的で使うと良いのかもなと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac8-w7/H) · 2024/05/20(月) 01:07:00.86

>>759
ここのメーカーは面白いものを出すよね
フッ素入りのフロスとか2列ブラシも出してるし

ダブルチェッカーは知ってたけどReviewの評価が微妙で買うかどうか迷ってた
マルチの方も微妙そうなこと書いてる人がいるけど、虫歯になる可能性が高い場所も染められるというのはやっぱり試してみたくなるね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac8-w7/H) · 2024/05/20(月) 01:14:44.37

>>761
歯間ブラシは毛質が硬すぎるし、歯茎を傷めるような使い方になりがちだと思うよ
特に若いうちは楽に挿し込める隙間なんてほぼないだろうしね

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/20(月) 08:00:34.23

歯垢排除が一番手っ取り早いと思うわ
エビデンス大量にあるし自分もその考え方とやり方で実際に改善してる
そもそも歯周病は悪玉菌の台頭にある
悪玉を迫害すれば勝手に善玉へ支配権が移る
悪玉菌も善玉菌も日和見菌も非常に強いし常に供給されるから絶滅の心配はまずない
悪玉菌に慈悲は要らない殺せ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff14-UU0O) · 2024/05/20(月) 11:49:02.40

タフトブラシで歯茎が痛いけどそれが逆にご飯を食べるとその痛い部分に食べ物のカスが挟まりやすいってよく分かるようになった
痛みがひどい部分は一口なにか入れると即挟まるレベルだからやっぱり歯周病になる部分にはちゃんと理由があるんだなってよく分かった
一口食べる度に挟まるから気持ち悪くて即磨いて取りたくなる、なんで今までこんな違和感全く気が付かなかったんだろう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-fjqD) · 2024/05/20(月) 12:33:51.35

奥歯の被せてあった銀が外れて滅茶苦茶臭かった、密閉されてないことが判ると雑菌の繁殖場になると思ったけどそう？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/20(月) 13:00:06.58

>>788
＞プラーク＝悪い菌とされるものの塊を徹底除去すれば勝てるかっていうと、そんな単純な話でも無いようで

つまり>>537の歯科医の理解と実践はそれなりに十分だったと>>599
＞けっこう歯が汚れているのに８０歳を越えて、ほとんど歯が残っている人が少なくないことをどう説明するのでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 13:17:31.75

プラークが歯周ポケットに残っていても歯周病の炎症はなくせるんだろうが、炎症の膿だけじゃなくプラークも口臭の原因だからな？
悪玉菌が臭いの原因なら歯周ポケットの巨大プラークなんか放置できるわけないだろうに
口臭が気にならないなら「かき回す」だけでも歯周病的には大丈夫かもしれんがな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ae5-w7/H) · 2024/05/20(月) 13:47:56.10

>>794 >>537の
>けっこう歯が汚れているのに８０歳を越えて、ほとんど歯が残っている人が少なくないことをどう説明するのでしょうか？
>遺伝・口呼吸による乾燥・かたよったかみ締めの力です。

↑リンク先は以前にもざっと見たので改めては見に行ってないが、ここの上と下の段は話がつながってなくない？切り取り方がおかしいだけ？

この歯科医自身も妙にとっ散らかった文章で説得力が無いんだよね
反論コメや議論を受け付ける形でもないのはそれこそ「片手落ち」ってやつで一方的すぎるし

「歯茎の退縮は治療過程での一時的なもので、その先も続けていれば回復する」という理論の実践には至ってないようだし

自分が歯磨きの指導をそこまで細かくやれず（＝やり切れなかったのはそもそも理解が浅くて不十分だから）
途中で諦めて失敗したからって、そこを責任転嫁して逆ギレしてるようにしか見えない

片山式を推奨してる動画主の歯科医とはその辺が根本的に違ってると思うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ae5-w7/H) · 2024/05/20(月) 13:49:47.66

>>794
片山理論の本当のキモは徹底したプラーク除去よりも、口腔内の細菌フローラのバランスを整えることが重要だという話のはずなんだが
（「突っ込み震わせ磨き」もプラーク徹底除去が主目的なのではなく、ぬか床同様にポケット内の嫌気性菌をかき出して他の常在菌と混ぜ合わせる目的や意義のほうが大きい）
この歯科医はそこまで深く正しく理解できてるわけじゃないのだろうと

理論や手法のごく一部しか理解せず「徹底的に歯磨きすれば良いと勘違い」したのはまさにこの歯科医のほうだと（だから本人も逆ギレ）

本当に正しく理解出来てれば「歯磨きは不十分なのに80でも歯が残ってる人」のナゾだって自ずと解けるわけだから、こんな投げっぱなしの疑問形では終わらないはずで

つまりこの歯科医は自分で己の未熟さを露呈させてるだけ
こんなのじゃ片山式を否定する材料にもならないし、一方的かつ無責任な発信の仕方だから非常に恥ずかしいことだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 13:55:27.28

歯周病の原因がプラークだけじゃないと言ってるんだから上と下は普通につながってる

片山式推奨してる歯科医も歯茎退縮は期待できないと動画を上げてるだろうに
最初の動画で歯茎が戻ると誤解させたからだろうよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 13:58:51.17

しつこいな
その歯科医も効果が上がることも多いと言ってるだろうに>>537

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ae5-w7/H) · 2024/05/20(月) 14:02:47.60

>>791
>そもそも歯周病は悪玉菌の台頭にある

ここも勘違い、真の意味での悪玉菌というものは存在しないと思うべきなんだよ

歯周病の原因菌は未だに見つかってない＝存在してない
↑ここを虫歯の原因菌の話と混同して勘違いしてる人は非常に多いはず

悪玉菌っぽいものはいても全て常在菌＝有用菌のうちで、どの菌も決して白黒付けられるものではない（悪玉菌っぽいものでも実は他の部分で役に立っている部分がある）

歯周病の改善には歯ブラシでポケット内に潜む嫌気性菌をかき出し、好気性菌とかき混ぜてバランスを改善させること
それと口腔内全体の歯茎を（フォーンズ法などで）刺激することも重要

理想を言えばなるべく普段から硬いものをよく咀嚼することで歯茎に刺激を与えた方が良いし
砂糖の使用は極力控えることが望ましいと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 14:10:44.49

極力じゃなくて絶対禁止だろ
深い歯周ポケットがあるなら糖質でさえ禁止にするレベル>>764
でなきゃ歯磨き頻度を増やさない限り口臭の原因になる巨大プラークを口内常駐させることになる

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/20(月) 14:22:42.61

善玉代表とされる乳酸菌も嫌気性菌じゃなかったっけ割とマジでどうでもいいけど
まあなんか知らんけど取り敢えず歯垢を毎日徹底的に落としてたら順調に良くなってってるからこれ以上の理屈は自分は今のところはどうでもいいかな
まだ未解明な部分も多いんだろうし各自納得できる手法を進めていけばいいと思う
ダイエットと同じで個人に合う方法や続くやり方がそれぞれ微妙に違いそうだから手当たり次第トライアンドエラーが良さそうだとは何となく感じてる
知らんけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ae5-w7/H) · 2024/05/20(月) 14:23:20.97

>>793
菌が入り込む余地があるのにブラシ等が行き届かないと、嫌気性菌がバイオフィルムを形成して増殖しまくる可能性があり
やはり悪臭などの原因にはなりやすいはず
清掃しない入れ歯に似た状態かと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 14:32:48.18

とりあえずプラーク除去にこだわるかこだわらないでお前ら健康板の主2人の見解が割れてるのは分かった
そして俺はプラーク除去派だ
もし10ミリ君がエロ袋>>547でも自分の考えを変える気などない

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-XVI4) · 2024/05/20(月) 14:34:35.77

リペリオ使うようになった
少しやせた歯茎が戻ってきた感じ
コンクールジェルも使おうかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 14:38:28.60

片山君は歯茎戻る戻る詐欺しつこいぞ>>350

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff14-UU0O) · 2024/05/20(月) 15:26:41.31

つまようじ法お手本みたいに反対側にブラシが飛び出してってのはどうやっても無理なんだけど
表面上のポケットにはガッツリ入って震わせてもガッチリ動かないって感覚はわかるようになってきた
反対側まで飛び出すのは難しそうだからもうこれでいいかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 15:35:52.85

プラーク除去が目的なのにマッサージ目的のつまようじ法を選んだこと自体が良くないだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a49-w7/H) · 2024/05/20(月) 16:11:49.75

>>798
>歯周病の原因がプラークだけじゃないと言ってるんだから上と下は普通につながってる

日本語の文脈としては全く不自然で繋がってないよw
他の項目をいくつか読んでようやく欠落部分の脳内補完が出来るほどだが、本来なら自分で省略せず書くべき部分だろうと

てかこの人は全体的に文章が下手すぎるよね
他の項目もだけど尻すぼみのような中途半端な話が多い
思いつきで書き出すせいなのか、途中からまとまりがなくなり半端に終わる文章しか書けないタイプっぽい

「片手落ちだ」と批判してる当の本人の文章がどれも片手落ち、というブーメラン状態

>片山式推奨してる歯科医も歯茎退縮は期待できないと動画を上げてるだろうに
>最初の動画で歯茎が戻ると誤解させたからだろうよ

ある程度までは戻る可能性があるけど、完全に（何も無い健康な域の）元通りにさせるのは流石に難しい、ということを言いたかっただけでは？

動画に飛びつく層の中には非常に安易で短絡的な思考しか出来ない部類の人間も居るからね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 16:32:56.77

>>537
＞大雑把な人がやるとガッツリ歯茎やられるだろうな

これが言いたいだけで歯科医の評価なんかどうでもいいのに、しつこい

過大な希望を持たせる歯茎戻る戻る詐欺もしつこい>>615

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a49-w7/H) · 2024/05/20(月) 16:53:39.77

>>804
そりゃなるべく除去した方が良いとは思うけど

しかしそれは頑張って除去したから改善したという単純な話なのではなくて
ブラッシングにより菌のバランスが改善した結果だという考え方に切り替えれば良くて
実はそっちの方が自然かもよって話なんだよね

まあこの辺は菌の捉え方の意識がどこまで進んでるかにもよるだろうな
善玉悪玉という昔ながらの二極化理論で止まってしまってる人では話がすんなり通じないだろうし

例えば抗生剤の使いすぎでかえってどこかの調子がおかしくなった経験のある人などは納得の行きやすい理論だと思うけど
そうじゃないならなかなか考えを変えるのは難しいことかもなと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/20(月) 17:07:28.87

こっちはプラークどころか歯石でさえ自然というソースを貼ってるのに>>511
勝手に単純な話にされてもな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0778-UQRA) · 2024/05/20(月) 17:10:09.69

人間もサメみたいに次から次に生えるといいのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff14-UU0O) · 2024/05/20(月) 17:21:10.72

ドルツのタフトブラシ買おうかと思ってるんだけどエントリーモデルの５０００円ぐらいで売ってる安い
EW-DM63って機種で問題ないよな？

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/20(月) 19:15:40.32

>>814
やめとけ
それは長い間電動歯ブラシスレのテンプレにもなってるくらい電動としては致命的な機種

つい先月本気で選んだ身としてはDL39推し
市場に在庫が潤沢にあって価格安定、性能も問題なし、レビューも総じて良い現行機種
極細毛ヘッドやタフトブラシももちろん装着可能
自分もこれ買った
相場は1万円切ってれば買い

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/20(月) 19:38:54.49

言葉不足だったので補足
性能問題なしというのは、必要十分かつ余計な機能の付いてない、無駄金払う必要のない機種って意味合いですた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac9-w7/H) · 2024/05/20(月) 19:44:41.85

>>812
噛み合わんねえw
歯石も無理して取る必要無いってのには同意だよ

犬も唾液のアルカリ度が高いから虫歯にはまずならないし（人間とキスしてても変わらない）
近年急速に普及した柔らかいフードばかりだと歯石が着きやすいというのはあるけど（ここはプライス博士の理論に通じるものがある）

でも歯石がある＝歯茎が腫れてブヨブヨの歯周病状態とは限らないからね
歯石が結構あっても歯茎は綺麗で健康という個体はいくらでもいる

歯石と歯周病って実は直接的には関係ないのでは？と、そういう実感を持つ獣医と飼い主は割と多いと思うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/20(月) 20:03:32.55

関係なくはないが>>511を貼ってる時点で察しましょう
察せないならそのうち新生テンプレの120歳スレを立てるから、矮小な私怨を捨ててそっちのスレでオーラルケアについて書き込んでみましょう

【心身相関】健康寿命120歳スレ★38【ストレス】
mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1681208852/317
317: がんと闘う名無しさん 2024/05/19(日) 14:29:57.88 ID:6WMcONY7
健康情報は数多くあれど「自然」を意識すれば大体正解※（エビデンスは後から判明する）

（略）

※あくまでも大体正解なのであって、例えばどんなに「自然」な食事でも歯ブラシという「不自然」な道具で歯垢除去しなければ歯周病の完全な予防は難しくなる。
健康な人には「自然」が正解でも、不可逆的障害を生じさせてしまった人には「不自然」な西洋医学的対症療法のほうが正解になり易い。
つまり「自然」が絶対正解とはならない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac9-w7/H) · 2024/05/20(月) 20:13:37.79

>>712
磨けば磨くほどかえってヌルヌルしたプラークが妙に増えるという現象も、実際に自分の身で経験してるから
貼られたソースにも大いに納得行くところはあるよ

幼少期から虫歯が多かった自分の場合
あるとき抗生剤で虫歯菌が激減したのか、虫歯の進行は一旦止まったっぽいが
代わりにそれまで一切着いたこともなかった歯石が急に着くようになった（下前歯の裏）
でもそれで歯周病が急に進んだわけでもないという経験をしてる

若いうちから治療痕と抜歯だらけで、特に近年あまりケア出来てない割には妙に安定してて（歯科医もこの実態を聞いたら常識外れの話に驚くと思うが）
自分でも不思議に思いつつ、これはこれで良いのかなーと思ってたら
またやがて状態が変化したらしく、再び虫歯が進行しだすというシーソー現象のようなことも起きてるし

まだまだ歯科医療については発展途上も良いとこで、今言われてる常識じゃ説明のつかないこと
＝見過ごされてる正解や間違いや未解明の部分が満載なんだろうなと

頻回の歯磨き＆フッ素使用が第一＆歯石は歯茎を引っぺがしてでも絶対に取れ、という今の常識も
また数十年後には間違いだったかもよ？となってる可能性が高いとは思うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ac9-w7/H) · 2024/05/20(月) 20:15:33.35

>>814
ドルツなら激安のポケット機種（電池式）でも普通に良い仕事してくれるから、価格帯は問題にならないはず
高い方はオプションやおまけ機能が豊富なのと充電式ってだけだよね

>>815
言うほど評価は悪くないようだがどの辺が致命的なんだ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/20(月) 20:22:59.45

数十年後の間違いを語る前に砂糖ジャンクフードを食べるな、という今の常識を守りましょう

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2cPd) · 2024/05/20(月) 20:31:43.79

>>820
最初ポケットドルツっての見てみたんだけど替えブラシにタフトが無かったんで除外した
タフトが使えて余計な機能が付いてなくて一番安いのって探してたらEW-DM63が希望に近かったんでこれにしたわ、アマゾンの評価も高かったし
今ソニッケア使ってるんだけど結局高いの買っても振動モードは基本モードしか使わないしスマホ連携とか一切しないし使わない機能が沢山ついててもなって思ったってのもある

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2cPd) · 2024/05/20(月) 20:34:37.42

ソニッケアでもそうだったけど高いのでも安いのでも基本性能の31000回って振動は変わらないみたいだし

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/20(月) 21:57:12.26

>>820
電動歯ブラシスレ57をDM63でワード検索すると8個ほど引っかかる
その書き込みや前後のレスを読むと、手磨きと同じように使うっぽい
横に滑らせて磨く本来の電動歯ブラシとは根本的に異なるというか
となると歯垢の落ち具合も一般的な電動とは変わってくる可能性があるじゃん？と判断してそう書いた

でも電動スレが歯磨きガチ勢の溜まり場ということで信用しすぎてたかも
レビュー良いならそっちが事実かもしれない
スマンもう未経験の事言うのは止めるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a18-w7/H) · 2024/05/20(月) 22:09:19.15

>>822
スマフォ連携とか正直余計だよねw

本当は量販店などで実機をきちんと触って納得してから購入することをお勧めするけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff32-dWDI) · 2024/05/20(月) 22:58:56.44

自分も今ドルツそれにしようか迷い中で今日ヤマダ電機で見てきた
DL39の上位機種DA37についてるセンシティブモードってどうなんだろね
持ちやすそうなのはDA37だったんだよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f93-KEOA) · 2024/05/20(月) 23:27:19.91

先日買ったポイントブラシは奥歯の奥側磨くのに凄く効果的だった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a15-40VT) · 2024/05/21(火) 02:04:41.57

歯医者の歯石取りって保険適用だと何か月に1回なんですかね
この間してきたけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a15-40VT) · 2024/05/21(火) 02:07:29.72

>>820
ブラシの部分はどこか安いところありますか？１か月に１回交換ですよね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0eea-8qs8) · 2024/05/21(火) 07:05:18.72

いつ行っても保険適用でしょ
歯医者は初診料欲しいから3か月経ったら来いっつーけど

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zGH+) · 2024/05/21(火) 07:12:23.77

３ヶ月ってのは、それより長いと歯石が固まって取りづらくなるからだよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6367-3RVE) · 2024/05/21(火) 07:58:47.30

俺は歯石がつきがたいらしい、唾液のなんかあるのかな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-40VT) · 2024/05/21(火) 08:50:19.09

>>830
まじですか
いついっても保険適用なんですか
知らなった・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a11-w7/H) · 2024/05/21(火) 10:29:55.55

>>832
虫歯になりやすいタイプ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-hUz8) · 2024/05/21(火) 10:50:51.32

>>833
違うよ　認定を受けている歯科医ならば月1でも保険適用になるがそうでない普通の
歯科医では3ヶ月あけなきゃ駄目

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a73-zGH+) · 2024/05/21(火) 11:40:13.44

>>835
それってホームページでわかる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-40VT) · 2024/05/21(火) 12:28:43.59

>>835
ありがとう
恐らく普通の歯医者なので
3か月あけないとダメですね・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-hUz8) · 2024/05/21(火) 12:38:31.75

>>836
できるところは記載しているんじゃないの？　宣伝になるしね

>当院は、「かかりつけ歯科医機能強化型歯科診療所（か強診）」の認定を受けている歯科医院です。
>むし歯や歯周病の予防のための定期検診やクリーニングを月に1回保険適用内で受けることが可能です。

みたいにね
できないところはわざわざ書かないだろうけど

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zGH+) · 2024/05/21(火) 12:51:09.74

>>838
調べてみたら千葉１軒しか無かったわ。
認定取るの大変なのな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7e-XVI4) · 2024/05/21(火) 12:58:17.17

あくまでも自己責任だが、自分でやって効果がありそうだと思う改善方法がある。

細さSSSSのL字型デンタルフロスに殺菌効果や歯周病にこうがあると謳う歯磨き粉を付け、歯に沿わせながら垂直方向にゆっくり歯周ポケットに挿入していく。
先が底に当たるまでゆっくり挿入し、そして上下にゆっくり動かす。最初はドバドバ血がデンタルフロスにこべりついていたが今のところは挿入しても完全にきれいな状態だ。

私の場合、全部の箇所が垂直方向に入るわけではなく何箇所が出血がひどいところだけ、デンタルフロスを滑り込ませると歯と歯茎の隙間に入っていくという感じだった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-8oes) · 2024/05/21(火) 13:03:54.13

L字型デンタルフロスって何
L字型歯間ブラシじゃないのか

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/21(火) 13:14:49.81

>>832
唾液がアルカリ性寄りか酸性寄りかによるらしいね
後者は唾液に含まれるアルカリ物質が多いため歯石ができやすく、逆に虫歯にはなりにくい
前者だと酸性なだけあって虫歯になりやすく歯石はできにくいと動画で歯科医が言ってた

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/21(火) 13:19:45.26

歯石取り動画見ると何十年も歯磨きしてない患者さん達が拵えた厚さ何ミリもの巨大歯石をひたすら取っていくけど、その下にある歯は綺麗なもんだし歯周病以外の抜歯はほぼない
自然界だと歯石できやすい方が有利なのかな…

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/21(火) 13:20:17.71

>>842
前者と後者間違えた(´・ω・｀)

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6mfv) · 2024/05/21(火) 13:40:35.59

この中にパートナーのいる歯周病の方はいますか？
パートナーに口臭指摘されたりキスを拒否されたりしてますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a5f-w7/H) · 2024/05/21(火) 17:48:45.82

>>843
犬の虫歯のなりにくさ＆歯石の出来やすさを見てると、やはり本来は砂糖類を一切摂らず、歯石は出来やすいくらいの方が（＝唾液のアルカリ度が高い）自然で正常なんだろうなと思うね

自然界で歯がダメになってエサ獲れず食べられなくもなったらすぐに死に繋がるわけだからな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3f-XVI4) · 2024/05/21(火) 18:41:36.39

>>841
デンタルフロスじゃなくてL字型歯間ブラシだった・・
自分がやっているのは「GUM(ガム) 歯間ブラシ L字型奥歯の歯間ケアワイヤータイプ [サイズ:SSSS (0)] 10本入」という製品。

通常は横にノコギリのような感じで使用するが、これを垂直方向に歯周ポケットに挿入してごりごりやる。
全部の歯が入るわけではなく、特段、歯周ポケットが深い数カ所のみが入る。
初めが血がこべりついて真っ赤になるが、今はもう血がつくことはなくなったし、今のところ出血もゼロ。

あるいは、歯ブラシの毛先の一束を切断し、一束全部あるいは半分くらいを指で摘み、直接、歯周ポケットに挿入してゴリゴリ磨くということもやっている。
やり始めてまだ数日程度だが今のところ、全く出血はなくなった。
普通通りに歯を磨いても、歯周ポケットをゴリゴリやっても全く出血はない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-40VT) · 2024/05/21(火) 18:43:14.19

血が出るところ気合入れてゴシゴシやっていたら歯茎が痛い
押し付けを強くはやっていないと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/21(火) 18:58:34.14

＞歯ブラシの毛先の一束を切断し、一束全部あるいは半分くらいを指で摘み、直接、歯周ポケットに挿入してゴリゴリ磨く

タフトブラシの先端部以外の毛を抜いて先端の毛を挿入するほうが楽なんじゃないのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a87-w7/H) · 2024/05/21(火) 20:55:41.37

>>847
君はマジでやりすぎ…w
素直に一列ブラシを使いなはれ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-XVI4) · 2024/05/21(火) 22:27:08.86

ドルツ届いたから使ってみたけど
同じ３１０００振動なのにソニッケアより明らかに力強く感じるわ
その分音もソニッケアよりかなりうるさいのはちょっとマイナスポイントかな
夜使うの躊躇するレベルだから風呂に入りながら使ったわ
タフトブラシは痛いところをなぞるだけでちゃんと痛いし血も出るから効果ありそうな気がする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e15-40VT) · 2024/05/21(火) 22:41:06.06

丁寧な手動歯磨きとドルツってどっちのほうが効果あるの

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/21(火) 23:13:22.80

>>845
奥歯のポケット全部4～6mm(初期～中度)の時期に、実はちょっと臭ってたと歯周病発覚後に言われた
キス拒否とかはなかったので我慢できる程度ではあった模様

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/21(火) 23:34:44.88

>>852
ゴールは歯垢の完璧な除去で共通してるけど、個人的には5分で磨き終わるドルツと同レベルの歯垢除去率(赤く染め出して比較した)にするには手磨きでは15分かかった

それと1ヶ月間手磨きのみ、その次の1ヶ月間はドルツ+同タフトブラシで磨いて歯茎の上がりmm数を比較したところドルツの方が3倍ほど良い結果が出た
もしかしたらこれはタフトブラシが凄いだけなのかもしれないけど、ともかく手磨きによる歯茎のマッサージ効果よりも電動による刺激あるいはタフトブラシによる精度の高い歯垢除去もしくはその両方による効果の方がずっと高いことはわかった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/21(火) 23:39:04.40

ゴールが完璧な除去なのにフロス使ってないのか

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/21(火) 23:43:33.18

>>855
歯ブラシの話だからフロスは省いた
歯周病倒すならフロスは誰でも使うし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/21(火) 23:45:55.08

1ヶ月間手磨きのみでフロスを使ってるならタフトブラシが凄いんじゃなくて電動マッサージ効果が凄いんじゃないのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-40VT) · 2024/05/21(火) 23:52:26.10

>>854
ありがとう参考になります
どうしようかなー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6367-3RVE) · 2024/05/22(水) 00:09:19.85

>>842
832ですが、
何か弱アルカリが良さそうですね。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/22(水) 00:10:40.04

>>857
そこまでの判断材料は無いのが残念だ
タフトブラシの歯垢除去力えぐいのだけが事実

ドルツ使い始めはソフトでも歯茎ジーンとするほど痛かった
その痛いほどの刺激が良い結果に繋がったのか、それともタフトブラシによって歯垢が綺麗に落ちたことで歯茎の炎症が治まり良い結果に繋がったのか、それとも相乗効果なのか…区別はつかずじまい

けど痛いってことは体がそれ以上は損壊するからやめろというメッセージだから、そんなに良いものとは思えないや(小並)
おやすみ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/22(水) 00:45:06.67

余程不器用じゃない限り手磨きに15分もかけてフロスしてるならタフトブラシを使わなくてもえぐく除去できてるはずだが
染め出し液を買ってるくらい歯垢の有無を意識してるわけだし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a15-40VT) · 2024/05/22(水) 00:47:45.17

タフトブラシは親知らずの奥を磨くときに使ってるけど
個人的にはいまいちかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a8a-w7/H) · 2024/05/22(水) 04:44:30.74

>>860
あのな、前にも言った気がするけど
タフト＝ここでは単に「毛束」の意味だからw

例えば1列や2列で7束植毛のを7タフトブラシとも言うわけよ
「タフトブラシ」だと全然意味を成さないわけよ

君がここんとこずっと効果を力説してるのは
毛束が一つのみの「ワンタフトブラシ＝1束植毛ブラシ」のはずなんで
タフトブラシだと紛らわしくて混乱の元でもある

だから今後はワンタフト、或いはワンタフトブラシって書いてもらいたいんだな

5chでも今までみんな普通にワンタフトって言ってたはずなんだが
君が途中からタフトブラシって連呼しだしたせいで、他の人まで引きずられて変な呼び方になってるからなw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a8a-w7/H) · 2024/05/22(水) 04:55:27.49

>>852
手磨きだと理想的な細かい震わせ方を本人がどこまで実現出来てるかによると思うよ

音波振動はマッサージの効用もかなり高いと思われるが、ついつい強くやりすぎてしまうタイプの人は要注意だろうね
商品によっては押し付けすぎを防止する機能も付いてるぐらいでな

楽で短時間で済むのはやはり音波振動だろうが
ブラシの形状が最大公約数的であまり選べずイマイチって部分はあると思う

個人的には、あまり重症すぎなければ音波振動で十分じゃないかなと思うし
重症すぎる人は片山式にならって極軟毛一列ブラシの優しい寝かせ磨きから始めて
出血や臭いがなくなり改善して来てからの維持は音波振動でやって行けば良いんじゃないかなと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-XVI4) · 2024/05/22(水) 08:31:19.75

個人的に不器用すぎて普通の歯ブラシじゃ奥歯の奥とかカーブの部分とか歯並びの悪い部分とか裏側とか全然磨けてなかったわ
要するにほぼ全部
タフトを初めて使って分かったけどタフトは俺みたいな不器用なタイプでも意識しなくても自然に一本一本磨けるから
不器用な人ほど使うべきだと思った
普通の歯ブラシで器用に磨ける人なら必要ないんじゃないかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-XVI4) · 2024/05/22(水) 08:36:34.08

特に歯と歯茎の際の部分がタフトだと自然にちゃんと当たる感覚があるんで
普通の歯ブラシで磨いてる時はこの感覚は全く無かった

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6mfv) · 2024/05/22(水) 10:32:44.50

それよりも食べてすぐのフロスと歯磨きを徹底したほうがいいよ
最低でも強めのうがい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/22(水) 12:43:22.99

アホツッコミ>>863をスルーできてるのは人として成長した証拠だな

磨く場所が象牙質だから食前に歯周ポケットの歯垢除去を徹底するのが理想
C2みたいに歯周ポケットに食物残渣が入り込むなら食後もピンポイントで軽く

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8d-XVI4) · 2024/05/22(水) 13:32:17.50

パナソニックが家電分野から撤退、売却を検討してるってニュースになってるけど
ドルツは大丈夫なのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a67-w7/H) · 2024/05/22(水) 15:38:00.44

>>865
>>866
頼むからワンタフトってちゃんと書いてくれ

タフトだけじゃワンタフトのことを指してることにならないんだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a67-w7/H) · 2024/05/22(水) 15:45:19.54

>>865-866
ちなみに1束ブラシを「ワンタフト」とちゃんと正しく区別して書けというのは

世の中にはツータフトやスリータフト、ファイブタフトみたいな
タフト＝植毛束数の少ない特殊な歯ブラシのヴァリエーションが色々と存在するから

植毛束数が1つのみのワンタフトブラシならそれが分かるようにワンタフトと書くべきだし

過去の5chスレでもみんなワンタフトと書いて来たわけだから、それに合わせようなって話ね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a67-w7/H) · 2024/05/22(水) 15:47:42.54

>>869
マジか…アホなこと考えるなあ
エアコン分野ぐらいは撤退しても良さそうだと思ってたが、パナから家電とったら何が残るんだと

美容家電とかの分野でも壊れにくくて良い評価実績を築いてたのにな

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fWX1) · 2024/05/22(水) 16:55:41.94

>>861
それが歯間の溝部分だけは文字通り何してもブラシの先端が届かず歯垢落ちんかった
歯医者に勧められた歯ブラシですらそんなだから電動でも同じ理由で落ちず、ここで相談させてもらってタフトブラシ教えてもらって初めて落とせたよ
後日衛生士にも聞く機会得られてやはりタフトを勧められたのでこれが最適の方法と確認できた

噂だけど世の中には2分間の手磨きだけでPCR一桁%出るバケモノもいるらしいから、なんかもう努力とか器用さの域を超越した歯の形状や歯並び等でタフト不要な人もいるんだろうね
上を見たらきりないけど自分はタフトが必要なようだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/22(水) 17:19:43.78

そのバケモノが目標だが所詮は単純作業だから反復練習で身に付くだろう
歯並びが悪かったり深い歯周ポケットがあったり未治療C2があると2分は無理だが、10分で磨き切れるようになるのはそれほど難しい手技とも思えない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa35-fjqD) · 2024/05/22(水) 17:24:15.01

ワンタフトはヒットするけどスリータフトとかファイブタフトは見つからないな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-ORK7) · 2024/05/22(水) 17:36:04.72

普通の歯ブラシを24タフトと書かない>>871のアホツッコミに反応する価値なし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a0b-w7/H) · 2024/05/22(水) 20:28:02.90

>>873
× タフト（毛束）ブラシ→意味不明
◯ ワンタフト（一束植毛）ブラシ