尿管･尿路結石part58
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☆結石患者が情報を共有し合うスレです_φ(・_・
結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。激痛で立てない、高熱が出る等したら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁 救急相談ダイヤル #7119
※#7119を使える自治体は他にもあります。事前に調べておきましょう。
外出時は痛み止めを持ち歩きましょう。
漢方では、芍薬甘草湯は痛み止めの効果があるとされています。
ウラジロガシ茶や金銭草茶等は、石を溶かしたり石を出来にくくするとされています。
縄跳びは石の自然排出に効果があるとされています。
ESWLは1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。
TULは内視鏡による結石砕石術で、
TUL（硬性内視鏡）
f－TUL（軟性内視鏡）に分けられます。
TUL：固いタイプ、難易度が低いので成功率が最も高く、f-TULよりも短時間で済みます。
f-TUL：柔らかいタイプなので難しい箇所の処置もできるが、難易度も高くなりTULより長時間になります。
尿管に落ちたり、腎臓内でも届き易い場所はTUL
腎臓の難箇所で止まっている場合はf-TULになる事が多い様です。
CT値
CTスキャン検査を行った際、結石の硬さをHUと言う単位で測定される値です。
1000HU未満はESWL
1000HU以上はTUL
と言う判定基準が最近使用され始めています。
また、最初に見つかった年を基準にする場合もあり、3年未満ならESWL、それ以上ならTULとなる場合もあります。
TUL･ｆ－TULの入院日数及びステント留置期間ですが、このスレでは共に数日～2週間前後の報告があります。
食事に注意し運動習慣を確立すること。
https://tarzanweb.jp/post-221049
尿路結石症診療ガイドライン 2013年版
再発予防
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0059/0045
前スレ
尿管･尿路結石part57
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1664541107/
前々スレ
尿管･尿路結石part53（本当はpart56）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656858106/ >>147
数年前に受けた。
平べったいゴムの板でペチペチ背中を叩かれる感じで痛くはなかったが、同じ姿勢を一時間近くしないといけないのが辛かった。 >>147
妹が受けた。なかなか砕けなくて4回やったらしい。結石の痛みに比べたらまるで処置の痛みなんて赤ちゃんで２回目からは最中に寝てたら痛い人は結構痛いって言うくらいなのに、寝るなんて凄いと病院の人に驚かれたとか。 まったく無痛で2mm×2mmの石が排石されたんだけど、こういうとき病院行ってる？
去年の夏頃に4mm程度のを初産してCT上でまだ砂状のものが数個あると言われていた
痛すぎて吐いたレベルできつかったから自覚症状なしで小便器に転がっててびっくりしたわ そりゃ石自体に攻撃力が有るわけじゃないから...
よっぽど検査して欲しいんじゃなきゃ診察は不要じゃないかな そういうものですか
文字通りの自然排石でラッキーくらいに思っておけばいいのかな 激痛で40歳にして今日初めて救急車乗ったよ
しかし医者はのらりくらり点滴して、どうします？とか聞いてくる始末
CT希望したらやっぱり石が見つかった
薬出されて帰されたけど石出る前にまた痛みが再発しないか不安で仕方ない 石が出るまでに激痛をあと数回ほど味わうだろう
でも初回に味わった痛みに比べればどれもマシのような気がするが >>155
CT代払えなさそうな格好してたんじゃ無いの？
撮っても石がある事が分かるだけだし。 自分は痛み止めはロキソニンが一番効いた
座薬はあまり効かなかった >>155
初めてなった時は夜で病院開いていなかったから、徒歩5分の大病院の救急へ弟に車で送って貰った。
盲腸だと思って早く手術してくれって願ったけど30分以上放置されて気絶しそうな程苦しんだ。
その後、座薬入れられたら急に痛みが治まって、だったらもっと早くやってくれよと。
その後、2回目からは慣れたからかジャンプしたりロキソニン飲んだりで凌げるようになった。 >>156
膀胱のすぐ手前に来てたからまもなく出ると思いたい
>>157
デカい病院だしクレジットも使えるわ
値段も点滴とCTで9000円ほどだった
ただ確かに医者も石が見つかっても仕方ないだろ、って思ってたんだろうな
エコーで見て石のせいで腎臓に影響出たたら処置するけどとかぶつぶつ言ってた >>158
歯医者でもらって飲まずに置いてたやつで助かったことがある eswlって都会の方じゃ普及してるらしいけど（うちは県全体で3箇所ほどしかないらしい）その割にあんまり体験談ブログとかないなあ
成功率がどんなもんかとか参考にしたいんだが もう主流はTULに移行したからね。
2020年度の実績で、ESWLが15990件、TULが46673件、PNLが1427件、腎切石術等(いわゆる開腹手術)が230件。
ただ、その他手術なる謎の手法が16984件あるんだよね、なんぞこれ。
※カウント対象外の病院もありそうな雰囲気
他の病気でもブログしたためる物好きは少ないし、そんなもんでは無いですかね。
参考ソース
ttps://caloo.jp/dpc/disease/586 つーかブログ参考にしても成功率なんて分からんよ。
ガイドラインに全部書いてあるから読むべし。
とはいえ、2013年制定なので現状とは違うかも。
ttps://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0021
石の部位やサイズに依るが、ESWLのSFRが80%前後、TULで80～95%かな。
大きいと成功率は下がる、ESWLは部位の影響受けづらいがTULは奥の方程下がる。
※SFR＝StoneFreeRate(石が完全になくなる確率) ２年前にこのスレ卒業したけど再発で出戻ってきました(ヽ´ω`)
尿管の細いところにすっぽり入って水腎症をおこして尿管ステントまでぶっ刺されましたよコンチクショー
石自体は小さいのでなんとか排出しましょう…と、いうことですが油断大敵でしたわ
毎日２リットル飲みます… TULは尿道から差すってのが想像するだけでゾワゾワする。
あと意識ある状態でやるステント抜去。 ステントが嫌だからTULじゃなくてESWL選択したんだけど
同意書に「もし破砕片が尿管に詰まったらステント留置するよ」との一文があった
そんな高確率で起こり得る・・・のか・・・？ >>167
破片がトゲトゲになって引っ掛かり易くなるとか？ 胆石とかも含めて身体に石できてないか一回の検査で調べる方法ってあるの？ クエン酸は飲みやすく加工してあるサプリで取ったほうが良いぞ
オブラートにクエン酸包むほうが安上がりじゃんってことで3g包んでみたら
オブラートがでかくなって喉に引っかかって死にかけたから1g以上は包めない
クエン酸そのものはマジの酸だから水に溶かして飲むと歯が溶ける >>171
クエン酸を水に溶かして飲んだら、口ゆすげば良いんだよ。
酸を放置するから歯が溶けるんだから、ごくごく飲んでさっさと洗い流せば良い。
あと、クエン酸よりもクエン酸カリウムの方が有効だとさ。
クエン酸カリウムならカプセルに入ってるんで、歯がどうこうは気にならない。 >>170
健康診断で腹部エコーあるとこに行くと腎臓胆嚢肝臓見てくれるよ 一応毎回石できやすい体質とは伝えてる 年取ってると石より嚢胞やポリープ出来てて要経過観察になって萎えるけどね 今朝久しぶりに鈍痛来たのですぐ尿路結石と分かったわw
とりあえず水飲んでジャンプして昼過ぎには治ったけど痛みが治まったあとも病院に行ったほうが良いのかな？
再発しても痛み止めくれるくらいだしCTすれば腎臓にある石予備軍の数教えてくれるだろうけどどうしようかな 痛みが収まっても腎臓がダメージ受けてないか受診すべき。 2〜3日に一度、午後3時前後に左下腹部に激痛が発生します
こんな症状は尿路結石に当てはまるでしょうか？
よろしくお願い致します 結石で悩まされることはほぼ無くなったけど体の慢性的な怠さがずーっと残ってて治らないけど過去に何回も結石で出来た腎臓のダメージ蓄積してんのかな >>181
それなら健康診断か人間ドックで腎機能指摘される。
そうで無いなら老化か更年期だね。 かれこれ5年以上、石らしき症状はなくなった
けど
もう勃たなくなりましたｗ 大分膀胱に近いところに結石あったわ
これからまた激痛がくる可能性があるのか…… 上部尿管に1cmの結石あって手術したんだが入院当日にレントゲン撮ったらかなり下の方に落ちてきてたのが分かって自然排石できたかもって思ったｗ 俺の時は 全身麻酔のTULで
「深呼吸してー」ですぐに墜ちて起きたら終わってたから
恐怖感は全然なかったな 管を入れられた時は全麻だったからアレだけど
抜く時もアレだよ
ったく雑に抜きやがって「あぅ」って声が出ちまったじゃないか >>178
腎臓のダメージってどういう検査でわかるの？ ESWL受けてきたけど破砕したからってすぐに出てくるわけじゃないのね
尿管を通れるサイズになったのにすぐ出てこず数日かかるというのも不思議な話だ
尿そのものは数時間で腎臓から体外までたどり着くのに 全身麻酔で目が覚めたら終わってたから痛いとか怖いとかはなかったけど完全に麻酔切れてからは尿管ステントの痛みと尿道カテーテルの異物感が気になったくらいかな
入院中だから抜去はまだで抜去が痛いって聞くからビビってる >>190
血液や尿の検査で、クレアチニンとか、eGFR、尿蛋白なんかを見るのが一番簡単。 ESWL受けた時はその日の内に血尿と一緒に出てきたけどな
やはり人によって違うか
カテーテルの抜去は雑に抜かれると痛い ゆっくり抜くのかと想像してたけど
看護師さんにエイッてかんじに抜かれた 鈍痛で泌尿器科のクリニックへ行く
→エコー、血液、尿検査問題なし
→3週間後激痛で再度行くも不明
→救急車で別の病院（救急）へ行ってCT撮ったら結石
→その病院でまた診てもらおうとしたら泌尿器科にいけと言われる
なんなの… 尿管結石4日目なんだけど昨日今日は痛みがまったくない
排尿痛もなく尿が出にくいこともない
でも石が排出されたのは確認していない
石が尿管から膀胱に落ちて尿管の詰りはなくなったということでしょうか 石の角度で詰まりが解消されてるだけで、石は依然としてそこにあるパターンじゃないかな 石が詰まったまま多少動いて一時的に隙間が開いたら痛みが消えるけど再び閉塞して痛みが再来することもよくある
痛くなくても尿の流れが悪くなったままだからエコーやCT検査すると水腎症になってたりするのが見つかる まだ石が尿管にあると思っていた方がいいということですね
痛みが再発するのが恐いなあ
ありがとうございます >>201
膀胱迄の尿管は狭い箇所が３か所あるって説明された。
石の大きさや形状にもにもよるけど後２回は痛みが出るかも。 ステント抜去後も腎臓から尿管にかけての辺りが時折痛むんだけどそんなもん？
留置中に痛みがあるっていうのは見かけるけど術後、抜去後でも鎮痛剤必要な痛みがたまに来るんだけどあるあるなのか違うのか気になる >>187
もう5回入院してチンチンに管何回入れられたかわからんわ 今朝人生3回目の激痛を伴う尿管結石になったわ
１回目は救急車呼んだけど3回目（7年ぶり）となると
水飲みまくって無理やりジャンプして2時間程で無事出産できた >>205
どの位の大きさでしたか？自分は1回目の激痛の時は長さはほんの3mm程度でした。こんな米粒程度の、しかも指で摘まむと簡単に潰れる砂礫みたいな石にあれだけの激痛を見舞われるとは。 いいなぁ～
２時間程度で俳石出来たなんて・・・
明日で３週間め突入・・・ >>206
今回は黒っぽい色で2mm位の小粒でした
これでも脂汗出ましたわ
>>207
おー3週間はキツイ
仕事中や運転中発作来たらと思うと怖いですね >>187
俺も ｺﾜｲ
一昨日CTしたらちょこっと大きくなってた 7.3cm >>181
胆のうの中で胆石がゴロゴロ動いてるとその刺激でガンになると言われる
腎臓はどうだろう >>212
PNLとかいう背中からやるやつではないの？ >>214
7.3cmだと、腎臓が石で埋め尽くされてる状態なんで、
PNLもしくはPNL+TULで処理しきれない可能性も。
とはいえ、PNL自体出来る病院限られるし、切石術に至っては滅びる寸前。
手術可能な病院に回して貰うところからですかね。 血尿が出て即泌尿器科に行ってエコーで診て貰ったら腎臓に13mmと8mm、エコーにはうつらなかったけど尿管かどっかにあってそれが血尿の原因では？ との診察
まずは尿管にあるやつが出て来るのを待ちましょう←これが四十日前の事 今だ出た様子無し、たまに血尿
俺どうなるの？ 憂鬱でしょうがない >>216
そろそろもう一回診察受けて、手術するかどうか検討、かな。
8mmはまだしも13mmは、不可能とは言わないが自然排石は厳しい。
ESWLかTUL、どっちも高額医療費の上限超えると思うので、追加費用からめて10～15万程用意しましょう。 救急外来行ってきた。
右に2～3㍉がありやがった。
くっそ痛い水を飲みまくらないと
前回は左で自然排石で5.5㍉だった。
2～3㍉でもここまで痛いのかよ。 縦・横・奥行き の3つのサイズがあるが
縦と横のサイズが2～3ミリだったんだろう？
もしかすると奥行きのサイズが8ミリくらいあるのかもしれん レントゲンとCTで見て医師が自然排泄可能だから水分取りまくってと言ってたから奥行はそんなにないと思う。 明日の朝まで痛かったら近場のクリニックで点滴打って貰うわ。
痛みの波が恐い 点滴うってなんとかなんの？
結局薬で痛み止めしかないよね 点滴で結構痛みが緩和される。
前回は激痛が点滴開始して20分位で無痛になって石が排尿痛されるまで無痛だったから自分にプラシーボ的な緩和効果を期待してる。 吐き気と激痛が来た。
転げ回ったけど救急車呼んで良いか迷う
発作的な痛みだと思うけど間隔が短い激痛と吐き気だったら呼んで良いよね。
今はギリギリの我慢出来るライン 今は落ち着いて来たので様子見します。
わざわざありがとうございます。 痛み止めはいまいち、というかほとんど効かなかったけど座薬は効いたよ
座薬もらってきなよ ボルタレン座薬を貰いに行きます。
ありがとうございます。 救急車呼んだ時は病院着いて点滴と静脈注射2本射たれるまでまともに会話も出来なかったわ
３日目の夜にも激痛で言語野死ぬぐらい痛くて点滴→注射→座薬でやっと理性保てるぐらいだった やはり悪魔の石だわ。
人類は尿路結石にならない様に進化しなかったのかよ。 排尿時に灼熱感があり頻尿だったので尿道炎を疑って泌尿器科に行きましたところ細菌、蛋白、血尿ありの膀胱結石(12mm）でした
感じる痛みは排尿時のものだけで腰やお腹はまったくありません
CTとレントゲンを最後にやって来週再診ですが、手術って結構キツイですかね？
胆石で胆嚢摘出術はやったことがありますが… 膀胱なら尿道からアプローチのTULだろうし胆摘と違って体に穴は開けないからあれよりキツいってことはないと思う
（全身麻酔はするから術後の尿カテ取れるまでの1〜2日が苦じゃなければ）
膀胱より上に石がないなら必要ないかもしれないけど医師の診断によっては腎臓と膀胱の間に尿の流れを確保するためのステント留置をするかもしれない
留置は2週間〜1ヶ月ほどで留置中は排尿時に独特の違和感は感じる
留置は全身麻酔中にやるからいいとして抜去する時は気休め程度の表面麻酔くらいの処置でやるから手術そのものよりこっちが怖いという人も多い
別にそんなにキツくないという人もいるしこればかりは人による ステントがクソめんどくせえよな
微妙に尿我慢しにくいし
抜くときも力抜いてたから痛くなかったけど尿漏れたw
手術して最初の血尿出るときまですげー気分が悪いし、立てないようでしたら尿瓶とか言われるし
入院4日とか微妙にスケジュールめんどくさい
限度額適用で月またがないようにしないと費用高くなるし >>232
ありがとうございます
膀胱結石だとTUL時にステントしない可能性もありますか…
それだと良いのですが
胆嚢摘出術と比べるのは何だったのですが、キツイってことはないというのは励みです
ただ、主治医の話だと部分麻酔のようで、これも不安の種です 膀胱で1.2cmて珍しいね
1cm超えてたらまず膀胱まで落ちて来れないしそれ以下の大きさの時に落ちたんだとしても尿道は尿管より広いから長い間膀胱に留まって成長したとも考えにくいし >>236
膀胱結石という症例もあるので、膀胱で出来た可能性もある。
腎臓で出来たのが流れてきて、膀胱で滞留してる可能性もある。
多分、判別は無理。 尿道結石の中でも膀胱結石は珍しいんですよね？
大体が尿管とか 糖尿予備軍で半年に1回腹部エコーを受けてるんだけど先日受けた時に右腎臓に石が1個あった
まぁ元々すぐに石が出来るからそれは驚かなかったけど医師の対応が石があるから気をつけてくださいとの事
その病院には泌尿器科あるし何度も診てもらってるからてっきり泌尿器科に回されると思ったら特になし
エコーで大きさ等わかってそれで問題なしと判断されたんかな？
たまに鋭い痛みが数回あるけど泌尿器科行くべきかな？ 腎臓の数値とか血尿とかなにかしら出ないと案内されないと思う >>238
基本的に膀胱まで落ちれた石は飲水で尿量増やしてれば短期間で排出されるからね
腎臓から膀胱間の尿管はだいたい直径7〜8ミリで部分的に更に狭くなってる箇所が3箇所あるから石が詰まりやすい
膀胱から下の尿道は直径10ミリくらいで多少拡がれる程度の柔軟性もあるから膀胱まで来れた石は出られる可能性は高い
とはいえ12ミリだと自然排石は難しそう
結石は元となる体液が長期間滞留する部位で濃縮生成されるから
（尿路結石なら腎臓、胆石なら胆嚢）膀胱で生成されるってのはほとんどないと思う（持病や体質や尿成分によってはありえる）
一度も排尿せず何日も膀胱に尿を溜めとくなんて無理だしね 座薬を使いたいけど少し前に同時進行中の虫歯にロキソニンを飲んでしまったけど座薬使うには時間置かないと駄目だよね？ >>242
突っ込みどころが酷すぎて乾いた笑いしか出ないのだが、
まあ、一度くらいなら痛み止め複数種とか数倍突っ込んでも死にはしない。
そして今すぐ歯医者を予約して歯を治せ。
虫歯が痛くなるって時点で、相当なダメ人間だ。 >>243
再根管治療中なのよ。
20年前に根管治療した所の根に
膿が溜まったのよ。
尿路結石とGWという神タイミングで重なりやがったんだ・・・。 ステント抜去してきたがちんこが痛すぎる
こんなもんなの？不安だわぁ ちんこの痛み若干おさまってきた
すんずれいしますた >>241
ありがとうございます
膀胱で作られることは少ないということは、自分のも、症状が無かっただけで、尿管通って落ちてきたんでしょうね
ムダとはわかっていながら少しでも小さくならないかとウラジロガシ茶飲み始めました
TULは必須でしょうが部分麻酔のようだし、これも、その前の細検結果もむっちゃビビってます >>231です
セフカベン(細菌感染)とタムスロシン(排尿障害）を処方
尿の濁りと、排尿時の灼熱感は改善してますが、体位を変えるときなどやはりペニス先の軽い痛み？はありますね
寸止めオナニー後3週間経ちますが、傷付いたんじゃないかと思ってるけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
