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【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ41言目

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0001病弱名無しさん
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2022/11/14(月) 17:44:08.30ID:xALaARaw0
一人目不妊でお悩みの方の愚痴スレです。

・不妊に関する愚痴なら何でもOKです。
・レス不要の方は書き込み時に「レス不要」と記してください。
・荒らし防止のためsageでお願いします(E-mail欄にsageと記入)
・荒らしは放置・スルーでお願いします(NGリストに登録推奨)
・荒らしに反応する人も荒らしです。

>>980を取った人は次スレを立ててください

前スレ
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ40言目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1662172546/
0375病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 20:08:56.58ID:DK8yWzdi0
>>368
卵子凍結に決まってるよ
0376病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 20:49:08.80ID:QWoJqbzI0
>>374
32で体外始めて今36だけど、お金あっても40までは無理かな
その前に閉経すると思うけど
0377病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 21:20:33.46ID:QzfaqTKR0
テレビで見たがビビアンスー47なの?
すげえ若いね
0378病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 22:26:39.17ID:C5KEZX5p0
投薬スケジュールを自作カレンダーにチェックつける形で管理してたけど昨日は忘れるところだったと夫に言ったら苦言を呈された
はぁ?二人でダブルチェックできるようにわざわざリビングにカレンダー貼ってて夫にも見てねってお願いしてるのに一度も確認してくれたことないよな?文句だけは一丁前か?
ムカついたからカレンダーに夫のチェック欄も作り足しておいたら渋々チェックしてくれた
そりゃ傍から見たらなんで忘れるの?って思うかもしれないけど飲み薬だのテープだの方法も回数も違うと混乱するんだよ
最初からこうすればよかった
0379病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 22:38:00.00ID:7/F/Zq8n0
>>374
けどfacebookとか見てると長年不妊治療をしてた人が40くらいから子どもを産んだってけっこう出てくるから実際わからないよ
0380病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 22:40:07.83ID:7/F/Zq8n0
2012年のイタリアの統計で
35〜44歳で出産する女性の割合が全体の48%だから
高齢出産大国ってすごいね
日本も遅い方だと思うけど
0381病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 23:07:38.83ID:P+uQWSmy0
>>380
それって初産のみ?
それとも第2子以降も数に入ってる?
0382病弱名無しさん
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2022/12/03(土) 23:51:56.78ID:7/F/Zq8n0
書いてない。全体かな?
ググると

>>『高齢出産』に関しては、イタリアの方がずっと先進的な考え方ですよ。イタリアなんか『高齢出産の宝庫』と聞いております。イタリアでは、『40代ならまだまだ子供は産まなきゃダメよー!』みたいな雰囲気がある

あとイタリアは35歳以上は羊水検査が無料になるとか。フランスは妊婦健診に羊水検査が入ってて受けるか拒否もできるみたいよね
0383病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 00:11:14.36ID:BmHRnf680
日本だと全出産の6%が40代、うち半分が初産じゃなかったっけ?
都内なんかは1割くらい40代でも驚かない
あと初産かどうかはさておき45歳以上の出産が年間600人前後と聞いた
0384病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 00:14:17.00ID:sAKbNU4o0
80万人中600人かー
厳しいねえ
0385病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 00:17:18.79ID:rbBi5/H30
>>375
多分違うと思う
結婚のタイミング考えるとデキ婚っぽいんだよ
0386病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 00:21:20.35ID:2Nca5OAW0
40代以降の妊娠出産は不妊治療したに決まってると言い出す人必ずいるけど、不妊治療してる人の悪い癖だと思う
自分がそうだから周りもそうに決まっているという決めつけでしかないように思う
40歳以降は意外と自然妊娠が多いのでは
普通は30代から不妊治療やって40を節目に諦める人が多い
そうなると40過ぎは自然妊娠の人結構多いんじゃないかなぁ
0387病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 00:54:11.82ID:2+vC0inu0
正直35超えたら諦めて欲しい。
なんか汚い。
養子は全然いいけどね。
0389病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 07:42:57.03ID:2E296+4W0
40代の中絶も結構多いらしいし自然妊娠はかなり奇跡!ってわけでもないよねぇ
0390病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 14:07:15.72ID:bcJmgrpA0
>>40代以降の妊娠出産は不妊治療したに決まってると言い出す人必ずいるけど

どこにいるんだ
0391病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 14:55:36.43ID:unRqfy6b0
定年した70歳の元上司を含めて飲み会
彼には子供が3人いるけど、
2人が未婚、1人が結婚して、孫が1人で中学生。

たった1人とはいえ、自分の血を継いだ孫が
世界に存在しているという事が、何より毎日
の生きがいで幸福感を与えてくれるんだ!
としみじみ言っていた。

自分も、何で子がほしいかって
いろいろな理由があるけど、一番はこれ。
やはり、生物として、自分の遺伝子を残したい。
そうしたら、毎日満足して生きられる。
0392病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 16:18:52.62ID:tjFprygC0
>>391
言うて子供ができたらより良く育ってほしいだろうし他の子と比べちゃうだろうし
満足しては生きられないだろうなぁ
分かってるんだけどね
0393病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 16:57:48.80ID:QHlsxyS40
クリニックって転院してる?
今二件目だけど、検査ばっかです不信感。酸化ストレス検査っていります?自費の。ストレスなんかあるに決まってるし、それなら検査せずその薬を出して欲しいっていうたらダメだと言われた
0394病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 17:14:10.89ID:XdmW30D+0
>>393
1回引っ越しで転院したけど前の病院の検査結果提出した分は省かれたよ
数年経ってる検査とかならまだ分かるかな
検査なしで処方はやっぱり病院側も手順踏まないと無理なんじゃないかな~
でも抗生物質とラクトフェリンくれと思ってたからめっちゃ分かるw
0395病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 17:52:13.97ID:nCTCGUe30
体型って関係ありますかね
私太ってるんですが痩せるべきでしょうか
0396病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 17:53:28.86ID:YKRYnSuG0
>>393
ストレスってそういうストレスでなくて、酸化作用させることをストレスっていう類のものでは
どうせコエンザイムQ10の入った、他の成分も入っててくそ高いサプリ買わされる感じかな
自分で買って飲めばいいわな
還元型の吸収の良いやつはまあまあ高いけどさ

他にも胡散臭いことがあるんだろうし、メジャーなとこじゃないなら転院すればと思うよ
0397病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 18:03:11.78ID:zEt6obgj0
女の価値はたった一つ

良い大学行って、良い会社、官公庁に入る

女の場合、これまったく価値がない

女の価値は子供が産めたかどうか

これだけ
0398病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 20:09:46.57ID:HMjXUlsG0
>>393
2回転院したよ
逆に検査全然しないクリニックも不安だった
結果出てなくて不信感あるなら転院してもいいと思う
0399病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 20:23:46.50ID:bcJmgrpA0
>>395
関係ある。けどどれくらい太ってるかによる
1番妊娠しやすいのは21〜24のBMI
0400病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 20:34:48.49ID:QUooFFk20
太ってる人や痩せ過ぎてる人は色々基準値じゃないことが多いんだろうね
健康に太ましい人が最強な気がする
0401病弱名無しさん
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2022/12/04(日) 20:41:26.47ID:koj6GRXr0
女の場合、学歴なんて価値無し

子供も産めないで、社会で働いても全く価値無い

女の役割は、子供を産む

これだけ

親に子供産めなくて、懺悔した?
0402病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 00:56:57.53ID:Ua0tAsAS0
>>399
どの程度太ってるかにもよる
一番妊娠しやすいと言われてる体形は現代日本人女性の美意識から見ると結構ぽっちゃりだったりもする
あと自分が見たことあるデータだと体外受精の場合の妊娠率は痩せも普通もデブも大きい差はなかったが
流産率はデブが痩せ・普通の2倍近かった
デブは卵子の質が落ちるという医者もいる
0403病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 01:11:41.86ID:Ckz1bcAw0
>>395
データいろいろ
ここに載ってる
https://acure0038.com/data.html

ただ、BMIを良い感じに合わせるようにダイエットなり増量なりするんじゃなくて、
ちょうど良くなるような生活習慣にするのが大事と思う
0404病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 01:17:34.58ID:Ckz1bcAw0
>>402
卵子の質については、デブだから悪くなるとかじゃなくて、
代謝が良くないから(飛躍するけど、インスリン分泌が良くないとか、結果的に妊娠糖尿病になりやすいしそうすると流産にも関係してくると?)、
卵子の質も悪くなるし、デブにもなるしってもあるはず
なので、低糖質にするとか(といっても必要な糖質は摂る)、食事から変えなきゃならなかったり、運動しなきゃならなかったり
0405病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 02:35:05.76ID:xMuUvD/50
>>401
産んだあとの方が大変なんだよ。
子育てに必要なのは親の教養も大いに関わる。
あなたの考え方には真っ向から否定する。
0407病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 09:31:06.22ID:j1UT+9Es0
ダラダラ長文ごめん
タイミング半年以上+3回の良好胚移植も着床すらしない状況だけどお休み周期で一応タイミングとることにした
タイミングでやってた当時はしっかり積極的だった夫が昨日は「一昨日タイミングとったし今日はいいんじゃない?」みたいな感じで何度かやってるシリンジも提案したけど拒否だったから、私もだけどもう期待してないよな~しょうがないか~と内心思ったしクリニック指導の2/3回は済んでるしまぁ良いかとスルー
でもやっぱり可能性捨てるのもったいなくなって夜に改めて誘ったら応じたもののその直後の私の「可能性なくはないからね、まぁ無理だろうとは思うんだけど」って発言が気に入らなかったらしく萎えたと結局無しになった
かなりモヤッたけど翌日仕事なのに遅くに誘ったし今からってときにネガティブなこと言ったのも良くなかったなと気持ちを落ち着けてそのまま寝たし、いつもより塩対応してしまったけど今朝も何も言わず送り出した
そして今めちゃくちゃ腹立ってるww
0408病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 09:40:49.17ID:efxK9UZn0
さあこれからつー時にそんなこと言われたら萎えるよw気持ち切り替えてこ
0409病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 09:47:17.46ID:0Mb5xs6H0
>>407
男の人って実はデリケートだからね
お気持ちは分かるけど
体外つらいけど、タイミング法はもうやりたくない
お休みして次また頑張ろ!
0410病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 10:37:26.98ID:GI0uFg0t0
1周期でも可能性あるなら逃したくない気持ちかなり分かる
誘う方もしんどいし誘われる方もしんどいんだろうな
うちはこの日からこの日までに何回ってのを事前に知らせてたけど明らかにお互い乗り気にならなくて義務感しんどかったな
0411病弱名無しさん
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2022/12/05(月) 13:18:45.57ID:j1UT+9Es0
レスありがとう
そうだよね、失言だったな…
それに昼間のことも仕事の繁忙期とか元々喧嘩してた以外でタイミングに消極的だったこと無かったから衝撃だったけど、私と同じようにもうだめだわ~みたいな気分のときもあるよね
家事放置でポテチ食べて漫画読んでたら落ち着いてきたし反省したw
本人にさらに文句言わなくて良かったわ
0413病弱名無しさん
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2022/12/06(火) 04:05:55.94ID:ySfl1kLJ0
>>411
本当に申し訳ないこというけど、貴方絶対に子供もっちゃいけないわ。
人の気持ち考えられない女性がどうやって子育てするの?
男性は全然いいけど女性は絶対ダメ。
考え改めるか諦めるかしかないわよ。
0416病弱名無しさん
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2022/12/06(火) 15:04:37.70ID:K/M+KYZg0
日本負けたね
PK3本外すとかやる気あるのか
0417病弱名無しさん
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2022/12/06(火) 16:31:16.50ID:xfrMUkHI0
そんな言い方すんなし
良い試合だけに悔しかったね
20年近くこれだから、また4年後って先が長いなあ…

そして私は検査が怖くて電話予約を先延ばしてる。気晴らしして今週中にしなきゃな
0418病弱名無しさん
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2022/12/06(火) 16:47:03.34ID:gGLSdxW10
2人の子供がいる同じ年の友達が「妊娠検査薬じゃなくて排卵検査薬なんてあるんだね!知らなかった!」と言っていた

通っていた産婦人科(小児科も併設)の隣の調剤薬局の目立つところに置いてあったらしく
今まで妊娠検査薬だと思っててて、でもよく見たら排卵検査薬って書いてあったんだと

そんなことないんだろうけど、治療どころか排卵検査薬も使わないで妊娠出産できたよマウントにしか思えない私は心が歪んでいる
0419病弱名無しさん
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2022/12/06(火) 16:56:42.24ID:AM6dWI1c0
>>418
私は年齢的にすぐ欲しいつもりでピル中断して妊活開始したから排卵再開したか確認したくて排卵検査薬はタイミング初回から使ってたわ
でも、なかなか妊娠しなくて排卵日合ってるのかな?って状況になった人でもないと知る機会はそんなに無いよね~
〇〇しないで妊娠できて羨ましいは数え切れないほどあるよねw
0420病弱名無しさん
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2022/12/06(火) 22:57:57.31ID:CRgzOKu20
排卵検査薬は治療始める直前くらいに存在を知ったんだけど、こんな物があるのか!という驚きで話したくなってしまう気持ちはよくわかる
が、マウントに聞こえてしまう悲しさもよーくわかるw
美味しい物でも食べて忘れよ
0421病弱名無しさん
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2022/12/07(水) 15:45:31.07ID:XjncC2ax0
妊娠できない体になった理由
自分で考えなよ、答えあるんだからり
0422病弱名無しさん
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2022/12/07(水) 21:18:47.84ID:5ep0GHCD0
もともとレス気味だったけど体外受精してからレスになってる
半年前の移植前に誘われたときに膣剤入れてたから断ったきり
その後採卵&移植&生理が重なりなかなか性行為できる機会がない
やろうと思えば移植前とか周期の間にできるけど自分から誘うほどでもない
もともと自分は性行為苦手だからむしろ嬉しいくらいだけど不妊治療は私の希望で始めたから申し訳ない気持ちがないでもない
まあ一人のほうが気が楽だろ適度に発散してくれ
0423病弱名無しさん
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2022/12/07(水) 22:07:29.23ID:R6/NJGcB0
>>422
何でレスなのに結婚してるの?
したくないなら1人で生きていきなよ
0426病弱名無しさん
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2022/12/07(水) 22:32:22.67ID:R6/NJGcB0
レスは十分な離婚理由だよ
0427病弱名無しさん
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2022/12/07(水) 22:34:20.15ID:XUH4lnMz0
人工授精5回目
これでだめなら次どうするか考えておいてと病院で言われて旦那と話し合ったけど旦那の考え言ってくれなくて不安
実際負担があるのは私だから任せるよって優しさかもしれないけど決断を私に投げてるだけじゃないかと
0428病弱名無しさん
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2022/12/07(水) 23:28:13.26ID:bNmYRCib0
>>427
実際どっちでも良いんじゃない?
高度治療良いと思うけど、当たり外れの差がでかいので最初からメジャーなところへ
0429病弱名無しさん
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2022/12/08(木) 00:03:43.85ID:TY24dEq60
>>427
負担は旦那の方があるだろ。
離婚してあげなよ。
0430病弱名無しさん
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2022/12/08(木) 07:19:17.84ID:kSqXaUV/0
よぉ男どもよ!!
お前らも35歳になったら子供諦めろよ
父子手帳作って
男も35歳になったら高齢出産のマークをつけるべき!!
男も40歳超えて子供作るなんてもってのほか!!!
男の高齢出産なんて自閉症になる確率50%超えてるからな
0432病弱名無しさん
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2022/12/08(木) 08:41:31.21ID:j9zdQdFG0
他スレにこういう奴いるしわざと煽ってるだけだから相手しちゃダメ

0008 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/20(金) 16:32:10.56
不妊の愚痴スレ面白くて笑いが止まらん
不妊相手の針治療とかぼろ儲けできそうで羨ましいから不妊相手に商売したい
ID:0xFVg8gT0HAPPY
0435病弱名無しさん
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2022/12/08(木) 09:12:34.63ID:IgJh1yHW0
愚痴じゃない荒らしや煽りは分かりやすいのに何でいちいち触っちゃうのか
0436病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:32:48.20ID:O8lhryMl0
>>429
離婚は言いすぎだけど治療費は全額妻側が出すつもりでないとね
0438病弱名無しさん
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2022/12/08(木) 09:47:01.24ID:TY24dEq60
>>435
そんなイライラしちゃ体に悪いよ!
0440病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 12:35:32.87ID:v28hgN3l0
卵子凍結もいいけどさー現状の混雑状況とか地方の専門クリニックの少なさをどうにかしてほしいーーーー
0441病弱名無しさん
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2022/12/08(木) 13:10:34.42ID:2jqj3hzH0
>>413
は?してもしてもしても出来ないんですが何か?
持つ以前の問題なんだよ体が!
ふざけんなブスが
0443病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:53:30.67ID:cL53ZBLJ0
熱い風呂と長風呂に気を付けてるけどいよいよ寒くなってきて両方やりたいわ

>>440
やっぱり産婦人科がやってるところは力の入れ方とか実績違うもんね
メインの診察で混んでるし
地方に住んでたときは選択肢無く体外もしてる産院の不妊外来行ってたけど落ちてるときは待合室もしんどかったわ
0444病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 15:01:27.84ID:pr/XgPI60
転院したけど、若い患者ばかりでアラフォーの自分もしかして場違いなのでは…という気がしてきた。
採卵周期に血液検査もないし(設備がないぽい)
有名クリニックの新しくできた分院だから大丈夫と思ってたけど、、
0445病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 15:48:28.25ID:5prYhlIn0
地方だけどアラフォーがほとんどだよ
時間帯にもよるんじゃないかな
0446病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 16:15:13.40ID:pmy8K7Eq0
専門クリニック2ヶ所行ってた
見た目でしか判断できないけどアラフォーが多かった
0448病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 16:45:42.86ID:QCP6oz5v0
>>431
だとしても男も40歳以上は不妊症50パーセントくらい!
0449病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:09:58.00ID:rKjcrAD60
クリニックによって年齢層違うよね
私のとこはアラフォーがほとんどだったけど、保険適用になってから平均年齢下がったなという感じ
0450病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:12:04.81ID:QCP6oz5v0
むかつく!!!
なんで男は40歳超えても子供作れるんだ!!
0451病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:20:55.55ID:sAQPI8E20
保険適用後に専門クリニックに転院してマスクとかで分かりづらいけど20代~30代前半ぽい人多い印象
たまに40は過ぎてそうだなって人ももちろん見かける
連れの人やスタッフと会話してるのを聞くと年齢予想もしやすいけど座ってるだけだと分からないわ
0452病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:31:04.72ID:Ep59n1Pf0
マスクしてるとほんと分からないよね
都心の有名どころだけど年齢層広そうな感じはする
あと夫婦で来てる人が多い
0453病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:50:31.43ID:TY24dEq60
>>444
本当に考え直して。
育児なんて出来るの?無理だよね
残された子供は?
この国のために働いてください。
0454病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 18:20:48.25ID:GhsPrcFm0
ましてバリバリ働いてる人だと服装や見た目がしっかりしてる人も多いだろうしね
0455病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 21:34:37.62ID:O8/Qxgm40
確かに最近は見た目だけで年齢わからないもんね
明らかに20代だと若くていーなーと横目で見てしまう
でもせっかくなんで、しばらくは今の病院で頑張るつもり
0456病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 22:31:21.46ID:QCP6oz5v0
40代で初産とか絶望的か?
0457病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 22:39:02.96ID:0WLGozoB0
人による
0458病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 22:42:41.45ID:bFECaW/b0
若くて良いな~はめちゃ分かるw
若いのにそこにいるってことはそういうことなんだけど、やっぱり良いな~とは思っちゃうわ
夫婦で来てると男性は年齢分かりやすい気がする
0460病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 23:29:40.73ID:QCP6oz5v0
アマゾネスから転職の場合でもレベル16でAGIが転職条件達成
しかし他の条件が満たせないね。
カード取りまくらないとだめ、結局、クリアするレベル直前付近で転職
成長率も活かせないね
0461病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 23:30:06.18ID:QCP6oz5v0
↑レスまちがえました、すみません
0462病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 23:35:22.99ID:TFrHHVLh0
キモ男らしいコメントだね
0463病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 23:53:03.10ID:cL53ZBLJ0
そっちでもNGされるレベルでウザがられてるやん
0464病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 23:53:39.18ID:qrrMIj2x0
産婦人科のおじいちゃん先生がいまは40歳の人(妊婦)とか全然珍しくないよねって言ってた
0465病弱名無しさん
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2022/12/09(金) 00:31:14.77ID:3zDWpxCr0
>>464
芸能人の話じゃない?自分が担当してる患者って話ではないと思うよ。
一般人が40で妊活はふざけるなって意見だろうし気持ち悪いよ。
0466病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 00:35:49.20ID:V9Kw8n3P0
>>464
友達の知人くらいの範囲でもアラフォー初産の人それなりに聞くわ
さらに第二子以降ともなると少なくないんだろうね
0467病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 00:45:26.32ID:z6px8mSg0
35歳以上の男も子供作るな!
父子手帳作って高齢出産マークつけるべき!!
40歳以上の男の精子も子供が自閉症になって障害もちになる!!!!
子供作るな!!
0468病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 00:49:36.19ID:z6px8mSg0
35歳以上の男は不妊治療もするな!!!
0469病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 00:50:03.84ID:z6px8mSg0
どうせ40歳以上は保険適用できない
0470病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 01:10:54.35ID:z6px8mSg0
不妊で悩んでる女性は若い男の精子だと妊娠率も高くなるからお勧め
オッサンの精子なんてやめとけ
0471病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 01:57:19.91ID:z6px8mSg0
40歳以上の男は子供作るな!!!
0474病弱名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 07:33:17.30ID:ED0EDEGo0
823 なまえをいれてください (ワッチョイ 8c19-fDlD) 2022/12/08(木) 23:30:50.28 ID:kGmR+D7j0
アマゾネスから転職の場合でもレベル16でAGIが転職条件達成
しかし他の条件が満たせないね。
カード取りまくらないとだめ、結局、クリアするレベル直前付近で転職
成長率も活かせないね

831 なまえをいれてください (ワッチョイ 0a65-7kHv) sage 2022/12/09(金) 01:34:13.34 ID:ZpBg9GiH0
不自然に連投しまくる8c19は皆ちゃんとあぼ~んして相手にしないように

832 なまえをいれてください (アウアウウー Sab5-AUHE) sage 2022/12/09(金) 01:40:50.22 ID:1blMaNXFa
サイコパスかASDかどっちか判らんからどこまで効果あるやらという気もするが
完全に無視して空気扱いしてやるのが適切な対応だろう
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