【視野正常】前視野緑内障【予備軍】part 1
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前視野緑内障について語り合うスレ
前視野緑内障とは眼底に緑内障と考えられる異常があっても
視野検査では異常が出ない状態
医師に緑内障予備軍と言われた人もこれに該当する
前視野緑内障の全員が緑内障へ進行するわけではない為
点眼治療をはじめるか経過観察を続けるかは医師により意見が分かれる
そのため、予防として点眼するかは自分で決める必要がある
【重要】
必ず定期的に眼科を受診し検査を受ける
スレの情報を鵜呑みにせず、疑問は医師に確認！
荒らしはスルー
悩める方の質問には出来るだけ答えてあげましょう
助け合い、ヌクモリティを忘れずに
◆前視野緑内障(preperimetric glaucoma:PPG) ◆
眼底検査や網膜光干渉断層計(optical coherence tomog- raphy:OCT)において緑内障性視神経乳頭所見や網膜神経線維層欠損所見などの緑内障を示唆する異常がありな がらも通常の自動静的視野検査で視野欠損を認めない状態を前視野緑内障と称する
緑内障診療ガイドライン（第五版）より
https://www.nichigan.or.jp/Portals/0/resources/member/guideline/glaucoma5th.pdf スレタイやテンプレなど訂正が必要となったら次スレのタイミングで議論できればと思います
また>>1 に入れ忘れたのですが次スレは>>980あたりで良いでしょうか 乙です、自分は片方が境界型と言われたもう片方のOCTは白と緑のみ@50代半ば 毎日、点眼すべきか悩んでます
近視の変化か緑内障かわからないから
進行してから考えたらと言われてます
数値が1桁台ですが悪化してるのに誤差範囲と言われて
視野が欠けてからで間に合う、ばかり言われてる
東京の有名な医者行っても同じことでした… >>6
地元だとOCT古くて視神経の厚み？の数値は上下2分割でしか出せないのですが
そこの右目下側が84→5年間で78に6ほど減っています
他の部分は2とか1とかその程度です
地元の医者は進行はしてる、東京の医者は誤差範囲と
こんな不安なら点眼しようかなと思う反面
副作用でひどい炎症とか起きたら怖いなと そうでしたか
上下2分割の数値私も先月の検診で半年前から3減ってたんですよね…
医者は誤差だと言いますが今までそんなことなかったので不安です
半年で急に？と 誤差なのか加齢なのか点眼するしないが判断できないほどの早期発見
点眼で迷うくらいならとりあえず血圧、血糖値、貧血、COPDなどを正常化させるのが先ではないでしょうか
https://academist-cf.com/journal/?p=2115
(2) 緑内障の不可逆性障害については、早期発見・早期治療が奏功します。最近我々の施設では、前視野緑内障という病期に注目しています。緑内障では、まず視神経乳頭陥凹の拡大が見られ、同時に網膜神経線維の欠損が見られます。これらの障害はゆっくりと進行するために、障害が軽度の場合には、まだ視野障害が検出されない時期があります。これが前視野緑内障です。
前視野緑内障は視野異常がないため、緑内障として治療にあたるのかコンセンサスがありませんでした。我々は前視野緑内障患者の前向き研究を行っており、視野進行の危険因子の検討を行っております。16ヶ月の経過で約13％が緑内障に移行することが判明しました。緑内障による視野障害のスピードは非常にゆっくりではありますが、緑内障で障害される網膜神経節細胞は加齢現象でも減少します。
つまり、現状の治療が奏功していても、徐々に視野障害が悪化することが多くあります。寿命を全うするまでに日常困らない視覚を保持することが、緑内障治療の最終的な目標ですので、早期発見・早期治療の意味から、前視野緑内障とどう向き合うのかが重要です。
緑内障眼では、視神経乳頭の毛細血管が退縮しており、最近我々のグループから視野異常を呈するより以前の前視野緑内障でも、循環不全が起きていることが証明されています。さらには全身の循環障害や低酸素、酸化ストレスが高値になる状態が緑内障を進行させます。
この点は、全国的にも未だあまり注目されておらず、低血圧や高血圧の過剰治療による低血圧、血管攣縮、心臓の病気、貧血や慢性閉塞性肺疾患（COPD）のような肺の疾患、更に頻度が多いのは睡眠時無呼吸症候群などに注意が必要です。全身の血液循環が悪い状態は、当然眼でも循環状態が悪くなり緑内障が悪化します。
前視野緑内障スレと同様に↓このスレも前糖尿病スレと言えますが
病気になる前の予防医学が認知され始めているのでしょう
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1654786274/l50 >>8
それは不安になりますよね…
私はその数値、実は去年より良くなってて
上手く撮れたり撮れなかったりで誤差が出ると聞いたことはあります
でも視野検査で進行が判断できない我々は、その数値でした判断できないですもんね >>9
一応、血圧、血糖値、貧血などはなくタバコも酒もやりません
でも血流は不安があるのでウォーキングなど始めました
点眼するまでは、とグラジェノックスも飲んでるよ
でも眼圧が20もあるから… >>11
そのスレのテンプレを読めば分かると思いますけど
普通の検査では血糖値スパイクの診断は難しいです
平松類医師の動画もテンプレに載っていますので参考にどうぞ もちろん糖尿や血糖値の乱高下も無視できないかもしれないけど
それよりは強度近視や家族歴とか高眼圧とか明らかなリスクを考えた方がいいよ
前視野を6年経過観察したら4割で視野欠損が見られたという論文がある 他スレで見たやつ 多分緑内障だと....
922 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/06/11(土) 17:13:31.14 ID:v4GoVQUi
実家の近所の家は家系的に目が悪いらしく、祖父母もその子も孫も
皆、40代くらいで失明している。DNAって恐ろしいと同情する。 >>14
なんでそんなの貼るの…関係ないし緑内障かもわからん >>1 乙
前視野ってわりと生殺し状態だよな
積極的に治療する医者としない医者の割合としてはまだ後者が多い印象だが
患者増えるのめんどくせーって感じか？ >>7
あっちにも書いたけど、自分はしばらく様子見のあと、エイベリスという比較的新しめで副作用の少ない目薬を始めました
しばらく痒みがあったけど、2週間くらいで治ったのでそれ以来続けています
眼圧も安定しています
参考になれば 副作用や効き目によって違う薬を考えたりとか先生がやってくれると思いますよ >>1
1乙
なお緑内障スレにも書きましたが…
「前視野」緑内障とは
眼底に異常所見があるものの
「視野」障害が実際に出現する「前」のごく早期の緑内障なので「前視野」緑内障と言うらしい
自分はついさっきまで「前視野」を「視野の前方」と誤認していて何のことやらわかりませんでした…
賢明なみなさんはそんなことないのかな? 前糖尿病と同じように前緑内障だと境界線が何か分からないから視野を付けた
もし前々緑内障があるなら前神経線維緑内障とか >>17
ありがとうございます
副作用がないとのこと、とても励みになります
緑内障の本で目薬一覧と副作用が載っているのをみて、不安を募らせてました
眼圧も安定してるとのことで何よりです >>19
初めは何のことかと思ったよ
前視野緑内障とちゃんと告げる医者も少ないかも
私も最初はこの先、緑内障になるから検査に年1で来てって感じで
YouTubeとか眼科のHPで「視野が欠ける前の状態を前視野緑内障といいます」って何度も聞いて学んだ まだ緑内障になるかもわからないくせにと言われてしまうだろうけど
毎日憂鬱だよ
5ちゃんやSNS見ると進行止まらないとか半分欠損してるとか深刻な人ばかり目に入ってきて まあ十中八九なるからね
いつかは
何をしたら良くて何をしたらだめなのかわもわかりにくいから困る 分かるでしょう
普通に良い生活習慣ですよ
ただしメンタルは難しいですけどね
悲観的な人が楽観的な人になるようなものなので 生活習慣良いに越したことはないけど
生まれ持った視神経の強さはどうにもできないと思う
ボーダーラインにいる我々への治療ガイドラインを「弱く推奨」ともやっとしてないで
治療を開始する基準をしっかり決めてほしい >>24
医者は前視野から緑内障に進むのは3割だけと言っていた 70代の10人に1人は緑内障なんだろ
緑内障ギリギリのところにいる俺らがそこを避けられるとは思えない
おれは次の検診で悪くなってなくても点眼しようかと思ってる 大規模な検査データがないだけで前視野緑内障も白内障と大して変わらない割合かもしれませんよ
>>9
＞緑内障による視野障害のスピードは非常にゆっくりではありますが、緑内障で障害される網膜神経節細胞は加齢現象でも減少します。 なんか変なのが住み着いちゃったな
加齢現象で減るスピードより早いから死ぬまで視野が保てないって話で
それは緑内障スレでやってください >>28
点眼決めたんですね
デメリットは費用と副作用と言われ
副作用は何人かに聞きましたが困ってる人はいませんでした
ずっといつ欠けるか怯えてるよりはいいかと自分も思う ＞加齢現象で減るスピードより早いから死ぬまで視野が保てないって話
早いかどうか分からないという話なのに標準BMI絶望婆には難しかったですかね >>20
>>22
今まで幸いにも縁がなくて前糖尿病という疾患名は初めて聞いた
学会や業界の長い歴史があってprexxxを前○○○と訳してるんだろうけど
スレタイにもあるように一般人には○○○予備軍とでも呼んでくれた方が感覚的に合うと思う 点眼してる人いる？
緑内障だと3割下げるというけど前視野でも3割下げるのだろーか
やっぱり眼の周り黒くなる？ どうなんだろうね？
前に本スレで前視野でエイベリス点眼してるって人いたけど
前視野の段階で下げすぎてしまうと
視野欠損が進んできた時に下げられる幅が少なくて困るってことはあるのかな >>35
本スレに書いたの自分ですが前視野じゃないです
前視野かもと半年くらい様子見して、やはりやや視野かけありそうとの事で点眼開始しました
エイベリスで2割ちょい下げていて今のところ副作用特になしです
スレ違いですが副作用心配している方がいたので >>36
初期だと2割下げるんですね
エイベリスは副作用出にくいのかな
初期も含んでいいんじゃないかと個人的に思います
色々と教えてくださればありがたい 10歳未満で前視野だった俺もまだ見えてる
今は両目とも末期で40歳後半だけど >>37
2割下げるとかそういう話しは聞いてないですがとりあえず落ち着いているので様子見な感じなのかなあ
エイベリスは新しい薬で比較的副作用が少ないそうです >>39
進行止まってるんですね、何より
初期や前視野だとエイベリス多いのかな
いきなりキサラタン？みたいな副作用多いのは使わないのかもですね
自分も眼医者を変えて点眼を始めようと思ってるけど
新しいところだとまた様子見されるかな
何回か眼圧測るのは仕方ないけど半年待つのはもう嫌だな >>40
止まっているかどうかは判りませんが、年4回検査しての折れ線グラフやおーしーてぃーで医師が判断しています。 >>41
なるほど、それは何より
進んでるのかどうかも医者により違いますね
私も地元の眼医者で数年単位で見るとほんの少しOCTは進んでると言われたけど
緑内障専門医に行ったらこれは誤差の範囲、進んでないって
進んでないのに点眼をするか迷いどころだけど眼圧わりと高いから… 誤差の範囲って何がどの程度どう変わってたら誤差なんだろう… >>44
OCTの円グラフに数値が出るでしょ
その数値が7ほど減ってるんだけど、このくらいは誤差だって
OCTも誤差が出ることはよくあるらしい
でも不安 このスレの人達、よくわかってないみたいだけど欠損してからじゃ遅いんだよ。
視野は欠けたら二度と戻らない。
欠損してからじゃ遅いって事で緑内障の前に前視野ってのが出来たんだよ。
中には欠損してからで点眼は十分という医師もいるから、惑わされているみたいだけど。
副作用の少ない点眼薬はちゃんとあるよ。
医師とよく相談して。
前視野と言われた時に点眼を始めていれば良かったと
10年後に後悔する事になるかもしれないとか考えないの？
点眼はメンドイだけで痛くもないんだから、医師と相談して点眼始めた方が良いと思うよ。
メンドイと言っても、自分の目だからねえ。見ずらくならない為にはしょうがない。
最初はめんどくても、点眼は慣れ。
習慣にすれば気にならない。
折角早く見つかったんだから、躊躇するのは時間がもったいない。
に 強度近視だったり、家族歴があればいずれ緑内障になるよ。
ラッキーな事に折角早く見つかったんだから、そのチャンスを活かさないと。
多くの緑内障患者は視野が大きくかけて見づらくなってから、点眼しているんだからね。
その人達から比べると、とても有利なんだよ。
将来見づらくなり生活に支障が少しでも出ないように、今、決断すべきだよ。 >>46
5年です
医者は緑内障に進行するのは3割だけって言われて悩んでる
必ずなると言われれば決心もつくんだけど
はっきり進行してないから近視性の変化も否定できないって
でも点眼をしたいと言うつもり… >>48
やっぱりそうだよね
早く点眼すれば緑内障になった場合でも進行をゆっくりにできるかもしれないし 点眼の目的は眼圧を下げる事。
眼圧が下がれば多くの緑内障の進行は遅くなる。
勿論、眼圧が下がっても進行する緑内障もある。
私は片方だけ緑内障で片方は正常。前視野とも言われていない。
でもOCTでは真っ赤になっている。
強度近視だし、いずれ緑内障になる。
その為、両目とも点眼している。
片目が進行してかなり見づらくなっても、もう片方の目が進行が遅くなれば
両目で見ればなんとかなるだろうって事。
将来年取って普通の人でも老眼等で見づらくなるのに、更に視野が欠けたらホント辛いと言うのは想像できる。
だから、私は両目とも点眼しているよ。
最初は医師は片目だけの点眼で良いと乗り気じゃなかったけど、私の考えを説明すると
じゃあ両目に点眼にしましょうと言うことになった。
目の事でなにか不明な事や不安があれば、医師に相談しなよ。
それと検査結果は必ず紙で貰ってね。
言わないと検査結果をくれない病院もあるから。
後から「ああ、前視野と言われた時、なんで点眼を開始しなかったんだろう。」と後悔しても遅い。
年齢、検査結果、自分の家族歴、強度近視等を考慮して、
自分の大切な目の事なんだから、よーく考えてね。
「まさか緑内障はならないだろうｗ」とか自分の都合の良いように考えない。
前視野と言われているなら、OCTで赤い所が結構あるはず。
今、欠損がなくても、視神経ヤバイって事だよ。
今、欠損が無くても将来の事をよく考えてね。
点眼薬でPG系は目が黒ずむけど、副作用の少ない薬はあるから。
点眼も1日1回ですむ薬があるから。
1日1回の点眼で将来の失明の不安が消えるなら、簡単でしょ？ 人は目から外部からの情報の90％を得ているとか言われている。
目が見えなくなったら、大変な事になるんだよ。
失明しなくても見づらくなるだけで、大変になる。
車の運転もできなくなるし、本も読みづらくなって読む気がしなくなる。
歩けは人にぶつかったり、つまづいて転ぶ。
ホントに目は大切。
医師と相談して年１回の経過観察だけでいいのか、半年に１度の検査にするのか、
点眼を始めるのか、よく考えて。
将来、目の事で困らないようにね。
一度欠けた視野は二度と戻らない。
どんな事をしても戻らない。
緑内障の人が点眼するのは、これ以上視野を欠けさせない為にしているんだよ。
この事を念頭に入れてよく考えて。 家族歴や強度近視や高眼圧などのリスクがなくても眼圧が下がるかどうか試すために点眼してみるのはアリだと思いますよ
死ぬまで何十年と点眼するわけですからとりあえず短期間でも点眼を経験してみては 長文うざい…
そんな脅すような書き方しなくても、心配だったら始めた方がいいよ、でいいじゃん ウザイと思うなら読まなきゃいい。
それができないなら5ｃｈやるな。
どの板でそうだ。
そもそも心配だーと繰り返し書いているだけでしょ、ここの多くの住人は。
自分は緑内障にならないタイプの前視野だと思いたい気持ちはわかるけど。
認めたくないんだよね、将来緑内障になるかもしれない自分の状況を。
点眼を始めればいいのに、それすら悩んでいる。
だから、心配して書いているんだよ。
それに脅していないよ。
緑内障は失明原因NO.1の病気なのは事実。
ケツに火が付かないと分からない人には何を言っても無駄だから読まなくていいよ。
緑内障と診断された患者の何割かは、点眼を始めても途中で止めるってデータあるし。
点眼を放置して見づらくなって、慌てて眼科に行くとかなり進行していたってよくある話らしいからね。
好きにすれば良いよ。
自分の目の事だしね。自分で判断するしかない。
メンドイなら放置するのも良いし、少しでも眼圧を下げて視野欠損を防ごうとするのも良いし。
後で後悔しても自己責任だし。 この人は悪い人じゃないんだけど常に喧嘩腰の長文
あと思い込みが激しいんだよね
周りの人みんな敵みたいな >>59
そんな事言わないで
誰だってどうなるか解らないんだから
長文はアレだけど、アドバイスしようと思っての事だしさー >>59
医師に失明しないって言われているんだけどｗ
OCT真っ赤って全部真っ赤じゃないよｗ
緑内障の人に失明すると思うとか、配慮のない言い方、ぶっちゃけ無神経な言い方は止めた方がいいよ。
緑内障の人に失明すると言うのは、「おまえ死ね！」と言っているのと同じ。
あなたは今は理解出来ないだろうけど、視野欠損が始まれば意味がよーくわかるよ。
>>58
真剣に心配しているのに>>54みたいな人が長文うざいとかケンカ売って来るから
カチンと来て>>55のように書いているんだよ。
最初からでは無いのはわかるでしょ。
このスレ感じの悪い人多いから、もう来ないよ。
あの程度の文章で長文と言う人達なら、PUBMEDで緑内障の論文とか読めない人だろうし、
論文引用した話題を提供しても「長文うざい」の一言で理解できないだろうし。 緑内障スレ2つも要らないよね。
緑内障スレで中期以降の人が前視野を迫害するから、前視野の人がスレ立てたけど
いずれこのスレ過疎ると思う。
スレが分かれて又統合するって他スレでもよくあるからね。 どーしても長文なんだね
3行で書くように練習してから来ようよ 末期の患者からすれば予備軍やら前視野の人たちは妬みの対象でしかないから.....自分だって予備軍や初期の頃が同様にあったくせに >>63
緑内障スレでもうざがられて追い出された人だよ
特徴ありすぎてひと目でわかるでしょ
ガチアスペだからスルーしかない
次スレからワッチョイにしよう 荒らしに惑わされず当事者同士まったり話しましょう
前視野には前視野の不安や悩みがある 年1。OCTに変化ないからやらなくてもいいくらいとDrには言われてるけど…30代後半。 >>67
9ケ月
2年前に末期で発覚後、ほぼ変化なしだから経過観察ぽい 前視野→初期になったけど、4ヶ月ごとです
変化をグラフ管理するには年3回程度は検査した方がいいと主治医に言われました みんな教えてくれてありがとう
私は年1でいいけど心配なら半年と言われて半年ごとにしてます なぜに前視野緑内障なんていう解りにくい
緑内障予備軍という名称の方が解りやすいと思う
予備軍というのは名称として駄目なら仮性近視みたく仮性緑内障とかにすれば良かったと思う 73です
なぜに前視野緑内障なんていう解りにくい名称にしたのだろう
と書いたつもりでした 前視野用のマイルドな目薬出ないかなあ
副作用調べてるとけっこうこわい
緑内障になるかわからないのにそのリスクを犯すべきか
ほとんどの人は副作用ないって聞くけどさ >>76
エイベリスは副作用少ないよ
少なくとも自分には出ていない
やり始めの2週間くらいは痒みが出たけどそのうち大丈夫になった
（もちろん医師の確認の元で続けた >>78
エイベリスって一番新しいやつだよね
かかりつけの薬局で聞いたら眼瞼炎が多くて最寄りの眼科は使うのをやめたらしい、と薬剤師さんに聞いた…
でもあなたのように大丈夫な人も多いんだよね、きっと
目の周り黒くならないのはいいなあ まだ緑内障とは言われてないですが、眼圧が21と20で高めだそうです(ICLの検査で判明)
今から緑内障を防ぐために出来ることありますか >>80
OCTは撮ってもらいましたか？それで視神経にダメージがあるかわかるようです
そこに異常がなければ定期的に眼圧とOCTの検診に通えばいいんじゃないかな？と思います
私も眼圧20で視神経にダメージもあるけど視野が欠けてないから何もしてません
眼圧を下げるには点眼しかないようです >>81
OCTは撮ってないのでICL手術やる前に撮ってもらおうと思います
視野が欠けてなければ何もしないんですね
ちょっと心配です OCT右は異常なし左のみ赤黄ちょいあるんだけど視野検査は異常なしで境界型と言われただけなんだけど、今後どうしたらいいか、毎年OCTと視野検査するのか先手打ってとりあえず目薬さすのか
50半ばだし逃げきれる気がしないでもないが、白内障手術も終えた所だしとりあえず懸案は一個消えた 俺も近視のせいか眼軸が長くて片目の下側の視野に網膜の薄いところがあって若干感度が鈍いらしい
「でもこれが異常と言っていいかどうかわからん」
「心配ならよわーい目薬出してもいいけど？」
って言われたけど断った
特に定期的に来なくてもよさそうな口ぶりだったけど半年ごとに通うことにしたよ
もう3年くらいになるかな 強度近視、家族に緑内障がいる、眼圧高い、がリスクだから
あとは点眼するしないは本人の希望次第
点眼のリスクは目薬の副作用
自分も予備軍だけど左は黄色信号、右は赤信号
迷ったけど点眼を始めるよ、まだ人生40年以上ありそう やはり前視野で自ら点眼を始める人の率は高くないんかな
悩んでかかりつけ医に相談してみたけど
眼科のことはわからないけど自分ならやらない と言ってた
薬剤師も視野欠損してからで充分間に合うって 普通の緑内障でも点眼途中挫折する人は少なくありません
ましてやこのスレの段階で一生点眼できる人となると極少数ではないでしょうか 眼医者たちも点眼しなくて経過観察派と先手を打って点眼すべき派に分かれてるくらいだしね
でもいくつか眼科行ってみたら経過観察派が今のところ多勢のようだ
某動画で見たのは
視神経に異常のある人で視野に異常が出てくる割合
5年間で3割
10年で4割
15年で6割
20年で7割 宣伝になるから貼らない
ソースないから信じなくていいよ
自分で調べな 医療ソースを貼って宣伝になるとは変わった価値観ですね
見るからにトンデモ医師なのでしょうかね まーた動画が医療ソースになると思ってるアスペくんか OCT検査で片目の赤い部分が少し広がってた
異常が出るほどではないけど念のため2ヶ月後に視野検査と言われたが、2ヶ月後なんて悠長なこと言ってていいのか？と不安になってきた
そう言われると左右で見え方違うような気にもなってきてしまう
強度近視でICL済みです
眼圧は正常範囲内らしいけど親族に緑内障もいるのでもしかしたらいつかは…と思っていたけどちょっと早いしショックが大きい >>94
緑内障のガイドラインでも半年に一度の視野検査とされてるから
前視野なら2ヶ月で変わることはないとお医者は思ったんだろうね
あまり不安なら早めに検査できないか聞いてみたら >>93
普通になりますよ？
公益社団法人日本眼科医会
https://www.youtube.com/channel/UC0bMJHDnhMvEThMxQ5L-r_Q/about
日本眼科医会では、持続的で切れ目なく人生100年にわたって目の健康をケアしていくための取り組みも続けています。その一環として、子どもたちの目を守る啓発を推進中です。
2020年度からは「3歳児健診の在り方委員会」を設置し、子どもたちの目の健康にさらに力を入れています。ここに掲載している啓発動画をご覧いただくことで大切な目の健康を守る契機していただければ幸いです。 >>95
すみません、30代半ばです
>>96
そうですよね、もう少し早めに検査してもらえないか相談してみます
ありがとうございます >>94
視野検査やったことないですか？
ないならすぐにでも、あるならそこから2ヶ月後でも大丈夫じゃないかなあ。 >>99
視野検査はやったことないです
やはりすぐにでもやった方がいいですよね
相談してみます、ありがとうございます うちの眼科は予約最短で2ヶ月は先になってしまう
当日視野検査できる眼科もあるんだよね >>100
とりあえず1回やってみて、そしたらその後は4ヶ月とか半年とかでも大丈夫かと みなさんありがとうございます。
>>94 です
強度近視、偏頭痛持ち、祖父が緑内障なのでリスクありとは思ってましたが、とは言えまだ先の話と思っておりました
1年前のOCTで既に赤いところがあったようですが、特に問題なしとの事でICL手術をしました
ICLしない方が良かったのかとも思いましたが、おかげできちんと定期検診を受けて早期発見できたと前向きに捉えます
とにかく早く視野検査してみます 最近の穴あきICLは眼圧に影響ないそうだが…
眼圧の計測がしにくくなったりするとかはないのかな まだ前視野なのに緑内障の勉強しすぎてノイローゼだよ
崖っぷちギリギリでいつか落ちるかわからない恐怖 すでに右目失明、左目末期だが5年間進行が止まってるから心に余裕が出てきた
３０台だけど >>104
俺はICL受けた眼科では術前後検査問題なしだったんだけど、
術後1ヶ月後ぐらいの職場の健康診断で視神経乳頭陥凹拡大って言われて頭の中真っ白になった 先週、左目の飛蚊症で眼科行って眼圧測ったら23だったので、本日視野検査となんか神経？緑とかの色の結果になる検査受けました
眼圧自体は20に下がり、視野欠損もなく、神経のサーモグラフィみたいな？結果画像は全て分厚い緑
だから緑内障でも無いし、予防的点眼も必要無いとのこと但し半年後に経過観察のためまた検査したいとのこと
ヘーキですかね… あ、年齢47男性です
問題は左目で視力0.5
右目は視力1.5
飛蚊症は左目に出てます
家族に緑内障持ってる人間はいません
にしては眼圧高いのが… OCTに全く問題がないなら前視野緑内障ではなく高眼圧症だけど
23が一度だけなら、やや眼圧高めの人って感じなんじゃないかな
それで半年ごとに検査とは慎重なお医者さんですねと言う印象です 点眼したくて新しくできた緑内障外来行ってみた
眼圧高いからやってもいいかもねと言われたよ
朝晩2回の効果は弱いが副作用も少ない目薬使うと言われた
朝晩ってすごいめんどくさいな…
効果弱いと宣言されると効かないって先入観が出ちゃう
ここはエイベリス使ってる人いたけど、使い始めて眼圧いくつ下がりました？ >>112
エイベリス1日1回です
21くらいから、16くらいになっています。
そんなに大きく下がってはいないけど、特に悪化していないので2年くらいそんな感じです >>113
5も下がってれば順調に感じます
それで進行止まってれば安心ですね
ちなみに眼科ってどうやって決めましたか？
今悩んでいて…
私も眼圧20から22くらいなので、15くらいに下げておきたいです
でも患者から「もっと強い目薬出してください」とは言いにくい… 動画で見たのは前視野だと眼圧は1から2割下げるってやつ
最初から3割下げないのはなんでなんだろう >>114
会社近くの駅ビルの2軒から選びました
1軒は緑内障に力を入れているところだったのですが、とにかく待つみたいで避けてしまった
そんなに危機感なかったのでもう1軒にしました
院長は眼科専門医で、総合病院の眼科部長もやっていたようなので大丈夫かなあと… >>116
我らくらいの進行具合だと3時間とか待つ気合い湧かないですよね
私も良い医者で、緑内障詳しくて、かつ通いやすいのを大事にしてます
総合病院部長なら間違いなさそうですね
私がとりあえず一度行ったのは大学病院の講師やってる医者のところ…（週1だけクリニックに出てる）
まだ一度しか会ってないから、ここで点眼始めて良いものか？悩みます 片頭痛が起こる度に今視神経のダメージが広がってるんじゃないかと不安になる
治療はしてるけど完全にはなくならないなぁ
ここには片頭痛持ちの人あまりいないのかな？ 後頭神経痛にはたまになる
激痛でボルタレンなしにはいられない
普通の偏頭痛は昔ひどかったけど治ったな… 眼圧高いのがやだな
5年前からストレスになることがあって
それまで15くらいだったのに18に上がり
前視野のストレスでさらに2上がった
年取ると上がる人もいるらしいけどやだね >>119
それって50歳ぐらいから欠けてくる感じ？
まあ無治療でも平均寿命までは持つ感じかな 眼圧って皆さん機械で測った数値ですよね？
機械で測ると少し高めらしいけど、機械だと緊張で強張るから高く出ると言われて先生に直接測ってもらうと正常値
正常値だけど本当にこれで良いのか？と不安 >>123
新しい検査機器だからその20代が50歳になる時代まで待たないとデータが無くて誰も答えられないと思いますよ
同じ初期の初期の初期の20代でも50歳までの生活習慣30年間の違いで結果も全く違うでしょうし 眼圧って皆さん機械で測った数値ですよね？
機械で測ると少し高めらしいけど、機械だと緊張で強張るから高く出ると言われて先生に直接測ってもらうと正常値
正常値だけど本当にこれで良いのか？と不安 >>126
新しい眼圧計は角膜圧を自動で補正してるよね
私は眼圧計と先生が直接測った数値は同じだけど
角膜が薄いらしくて
そこに補正加えると直接測った方は4か5高くなるって言われた
でも絶対値よりもその施設での眼圧の上下を見ていく方が大事らしいです
21超えてたら治療が変わるかというとそうでもないらしい エイベリス3ヶ月使ったけど全く眼圧下がらなくてガッカリ
新しくて副作用の少ない目薬なら、これが効くのが一番だったのに うちの医者はエイベリス効かないのと炎症の副作用多いから使わないって言ってた
でもこのスレで5くらい下がった人もいるみたいだね
前視野だと目の周り黒くなる系の目薬は医者も躊躇するみたいだし何がベストなんだろうね >>127
そういえば私は角膜が厚いから高く出るとも言われました
施設での上下を見ていくのが大事なのですね
最近前視野疑惑が出て色々調べてるのですが不安な事が多く…ありがとうございます >>130
わかります
あなたは角膜が厚いんですね
医師は直接測った後に眼圧補正の計算などはしてくれます？
私は今そこが気になっていて…
補正の計算式などはあるらしいけど、そこまで要求してはいけないのかなぁ… >>131
直接測ってそのまま数値を言われますね…特に計算はしていなかったです
まだ視野検査できていないので不安で目のことばかり考えてしまいます… >>132
やっぱりそうですよね…
そこまで求めると嫌がられるかもですね…
視野検査これからなんですね
初めての視野検査はなれてないので結果が悪くなりがちですが
あまり緊張しすぎず前日はよく休んでくださいね
私もすごいビビりなのでお気持ちよーくわかります >>129
それ自分だけど、実際炎症もなく効いているので人によるとしか
>>128
最初に使い始めた時は2週間後くらいに確認だったよ
そのくらい経てば効いてるかどうか解るからって事で
いきなり3ヶ月っておかしくない？ エイベリス使用して副作用無く眼圧下がってます。
目周りを気にせずに使えるのでいいです。 一番新しい目薬だから賛否あるのも仕方ない
患者が選べるわけでもないし >>134
いきなり3ヶ月というか、診察のたびに1本ずつ出されて
一ヶ月くらいでなくなる量
なので毎月通院して眼圧測って…って感じ
二週間で効いてるかわかるものなんだね
眼圧下がらないのと充血がひどかったから、チモプトールに変更になったよ >>137
それなら1ヶ月目で判断するべきだったのでは…と思うのですが… >>137
でも変更出来て良かった
ケチ付けたみたいになっちゃってごめんなさい 眼圧って目薬しないと下がんないのかな、やっぱり
前視野で緑内障の本読んだり、SNSで緑内障の人フォローしてたら将来が心配になったストレスか？
ここ2ヶ月で3回測ったけど眼圧が3くらい
上がったまま下がらないみたい
でも点眼は進行してはっきり緑内障とわかってから、と言われる >>140
目薬始めると、やめられないから慎重になっているのかもですね
ちなみにおいくつですか？ 失明するのを待っているだけ…｢とりあえず眼圧を下げる｣そんな治療に頼る日本の眼科は危険すぎる 緑内障患者の7割の眼圧は"正常値"である
7割の緑内障は、主に眼圧ではない他の原因で起きている(深作秀春)
ttps://president.jp/articles/-/58889
日本の失明原因の第1位は緑内障です。先進国では失明の原因の上位に緑内障は挙がりません。
ttps://president.jp/articles/-/29346 >>141
22です
目薬の副作用は大変だよと言われてビビってしまった
でも、どうしてもやりたければいいですよ、とも 以前眼圧高いことをここで相談したらOCT勧められたので、今日撮ってもらったら、乳頭が変形していて神経障害もかなりあるとのこと
ここでよく言われる赤い領域がめちゃくちゃたくさんありました
視野検査をしてから今後の方針決めるそうです
勧めてくれた人ありがとう 自覚症状が出る前に見つかってよかったですね
一緒に頑張りましょう >>144
42歳で眼圧高め以外に異常が無ければ、異常が見られてからでも間に合うと言う判断なのでは？ >>147
書き足りてなかった、OCTもだいぶ異常あるよ
ただ視野が欠けてない、前視野
あと近視が-6.5dだから強度近視の入り口、親も緑内障
なので9月くらいの検診で点眼はじめたいと行ってみようかな ここでエイベリスやチモプトール点眼してる人は前視野かな
もし初期だったら、初期と書いてくれると区別がついて助かる 前視野とか初期とかそういう知識がない
わかってるのは眼科で「眼圧が高い」と言われて目薬処方されたということ 眼底検査もOCTもやったことないけど目薬処方されてる 予備軍が実際に進行してしまう割合はどれくらいなのだろうか？ 今すぐは緑内障にならないけど
早めに眼圧下げる治療すれば視野欠損を遅らせられる可能性がある
もちろんOCTの異常の程度にもよる 昨日、帰り道に白い杖をついたスラッとしてクールビズびしっと決めた30代ぐらいのイケメンメガネ兄ちゃんが駅方面から歩いて来たんだがきちんと見えてねぇのかな
見えなくなるのはとてもこわいな
緑内障では無いですよと病院で言われているがビビりまくりで疲れたわ
予防で目薬お願いして毎日点眼してるがあとは祈るのみ 前大学病院眼科行ったら多分見えてはいるんだけど白杖ついてる20代男性いた(座ってスマホ見てた)
全盲でなくても見えづらいんだろうし用心の為かなあと >>94
です
視野検査の結果、初期の緑内障と診断されました
近々再検査して同じ結果であれば治療を開始します
不安とストレスからか、眼圧も前回より3〜4上がってました
皆さん相談に乗っていただきありがとうございました >>160
お疲れ様です
早期発見できて何よりです 白杖は必ずしも全盲じゃなく
弱視や夜盲や緑内障の視野欠損で使う人もいるよ
将来、もしかしたら他人事じゃないんで怖いんだよ 点眼始めたら矯正視力変わった人、いる？
点眼開始直前に眼鏡を作るのはやめた方がいいかな >>161
一日一回エイベリスです
>>164
あまり変わらないですが
少し良くなったような気もします
眼科で相談してみたらどうかな
処方箋も書いてもらえば良いと思いますよ 自分は裸眼だけど、点眼始めても視力戻らなかった
…というか、何やっても眼圧下がらない
両目とも30って絶望だよね >>166
そうなんですね
実は処方箋をこないだ出してもらったんですが、そのあとに点眼初めて視力変わるかな？
と思いついたもので…
よくなったんですね。眼圧が下がって楽になったのかな >>167
病院変えてみたらどうですか
大学病院とか 点眼を始めたいと言って、いいですよと言われたんだけど
ちょっと待ってくださいを繰り返して3ヶ月
副作用怖いし医者も「視野欠けてからでいいんじゃない？」って言うし
なかなか決心がつかないや
早めに眼圧下げれば視神経の寿命が伸びるんだよね、たぶん 今後視野が欠けることがわかっているなら医者も点眼開始するだろうけど
このまま欠けない可能性もあるし
欠けてからでも十分間に合うって判断なんでしょうね
たくさん患者診てきてる医者に任せとけば良いと思うよ >>171
副作用の心配が怖いだけなら点眼した方が良いと思うわ
やってみないと分からんし
副作用が現れたらそこでまた考えれば良いし
視野が欠けてからでは遅くないかい >>174
それしか治療方法が無いんだぞ
バカはオマエ >>172
医者も先のことは神様しかわからない
というし本人の気持ち次第だってさ
あと眼圧が高いから一気に進行するかもって怖いことは言われた
>>173
副作用出ないかもしれないもんね
とりあえずやってみてキツかったら先延ばしにもできるし
視野欠けても遅くないとはいうけど出来れば欠けるのを遅らせたい >>177
高眼圧でOCTに緑内障っぽい怪しいところがあるなら
私だったら点眼開始すると思います
高眼圧だけでOCT正常なら点眼はしないかな
これも眼圧の程度によるけど >>178
OCTはだいぶ薄くなってます
視野検査で感度落ちもありました（まだ2回目だけど）
やっぱり点眼すべきですよね
眼圧が22のこともよくあるし、-6dくらいの強い近視だ
その上親も緑内障 何しろ視野が欠けたら治らないので……
唯一できることは眼圧を下げることのみ
点眼も手術も眼圧を下げる手段に過ぎず、要するにひたすら眼圧を下げるのみw
眼圧を下げても欠けた視野は戻らない
単に進行が遅くなるだけ
それも正常な網膜がある日突然見えなくなるのではなく、だんだん薄くなっていって遂に見えなくなるので、視野が欠けてから眼圧を下げても、まだ見えているところにも既にダメージが来ている
それなのに「まだ視野が欠けてないから」と言って高眼圧で放置とか…… 眼医者5件回って前視野は点眼！と言ってる先生のところにも行ったけど
まだ点眼しなくていいと言われたもんで…
そんな責めないでくれる？ >>181
「前視野点眼先生」がそう言うということは網膜の薄くなり方が緑内障ぽくないと先生は感じてるということかな
強度近視による薄くなり方の可能性が強いんでしょうね >>182
それを聞いたんだけど
視野欠損してなければ近視によるものか緑内障によるものか区別する必要はない
とか
その時は眼圧が21で出たから「正常範囲、別に高くない」と言われて
なんとなく腑に落ちずに帰ってきた
「視野欠損してからで間に合う」とお決まりのセリフを言われたよ >>183
目薬も差し続けてると効きが悪くなったりすることもあるらしいし
そこまで眼圧も高くないみたいだから先生の判断でいいような気もしますけど
私だったら点眼せずに先生に定期的に経過観察してもらうかな >>184
眼圧高いと言われてますが…
近視だと進行しないと言うけど7年のOCT並べてると少しずつ進行してるんで
やっぱり点眼したいかな…
副作用や目薬の効きとかは不安ですけど最初はPG薬でなくβブロッカー使うみたい 緑内障の多くは正常眼圧だという統計学的事実があるので眼圧が高いとリスクは高まるが低くても安心できる訳では無い
それはそれとして視野欠損に至るかは個人差がかなり大きい
結論
点眼は視野欠損が始まってからで良い 自分の後悔しないようにするしかない
点眼して緑内障にならなかったらアホらしいと思うか
点眼してるから緑内障にならずに済んでると思えるか
前視野の追跡調査で6年で4割に視野欠損を生じたって論文があったと思う
Twitterで検索したらすぐ出る >>177
＞眼圧が高いから一気に進行するかも
と言われた
これになってしまったら恐ろしいから>180も言っているように治療を開始した方が良いな
薬なら色々あるし新たな物も出てくるだろうので副作用等は気にしない方が良い
後で後悔しても時間は戻らんぞ >>186
同じ事の繰り返しでバカのひとつ覚えだなｗ
貴様は失明するだろう 年齢にもよるかな20代30代なら点眼したいけど40代後半くらいなら欠けてからでもいいかなとなる 本スレ、なんで前視野ってだけであんな敵視されなきゃならないんだろ
そもそもここ10年？もっと前からかな
定期的に検診とかで眼科にかかってれば高確率で前視野段階で見つかると思うんだけどね 血糖値が抑えられなくて健康体のスパイクスレに毎日ウンコ連投する精神性と似てるのでは 定期的に眼科かかることないよね
コンタクトとか糖尿でもないと
自分は視力1.5から急激に落ちたんで、眼科行ったら眼圧高いと言われた 健康診断で眼底検査やって視神経乳頭陥凹だかで眼科に行ったよ 健康診断で眼底検査ってやったことない
健康診断は職場で実施するけど、視力検査だけだよ
多分眼科でもやったことないと思う ここにいる人達は視野正常ということは視野検査のMD値は0ってこと？
自分は一応正常範囲内だけどMD-1とか-2だからかなりギリギリにいる感じなのかな
1回正常範囲外だったこともあるし、時間の問題ですかね… >>203
MD値は同世代の平均値と比べてるだけだから
正常でもピッタリゼロ=平均値そのものという人ばかりではなく広がりのある分布になるのが自然
近視というだけで網膜は薄くなってるから感度が落ちるのも自然なこと
緑内障かどうか見極めるのは医師の仕事 ようは網膜の厚みの減少速度を時間をかけて見ていくことが大事ということですね >>204
そうなんですね
正常な人の視野検査結果を見る機会があったのですが、-0.2とか-0.6とか0代だったので、やっぱり正常な人は0なんだなぁと少し落ち込んでました
OCTはここ最近悪化してたので注意しないとですが 緑内障の早期発見に寄与できるスマートフォン用のゲームアプリを開発 特許取得のお知らせ
https://research-er.jp/articles/view/113184
「日本人の中途失明原因第１位の緑内障を早期発見する目的で、短時間かつゲーム感覚で視野の状態を確認することができる新しいアプリケーション（METEOR BLASTER）を開発した。
「eスポーツによる目の健康促進」という観点で早期の社会実装を目指す。」 まだ視野は欠けてないけど、
OCTと、一部見づらいと思ってるところが一致したので、
タプロスの点眼を始めることにしたけど
目薬なかなか副作用あるんだな。
まつげ伸びるだけならいいかなーと思ってたんだけど >>210
同じ状況で点眼せず経過観察中です
やはり医者によって対応違いますね
心配性だから点眼したいけどまだ30代だから先が長いし、副作用もあるなら躊躇してしまう >>211
点眼するかどうかは、私の意思に任せるという感じだったので、
40代だけど、まあ早いに越したことないかなーと始めたんだけど
思ってたより副作用があるから今後どうしようかなと思ってます。
点眼始めて数日ですが、副作用で充血してるけど目の奥の痛みもないとこがいいかなと思ってます。
これからほかに副作用でてきたら嫌ですけどねえ。 患者から〇〇って目薬が良いとネットで見たんですけど
と言って快く聞いてくれる医者は少ないんでないかな…
うちは点眼するならアイラミドと言われてる
アイフォガンと何かの合剤らしくて、アイフォガンはアレルギーの副作用多いと聞いて躊躇ってるよ >>214
身体が弱くよく様々な病院行ってるけど
どの科にも言えることだが聞いてくれるぞ
自分は～で副作用出る、アレルギーある等向こうから色々聞かれないだろ
それで色々話すと考慮してくれる
合っていればそれがいいね、使ってみましょう、合わないならそれよりこちらが良いでしょうと言ってくれるはず
きちんと色々話すことはどちらにとっても今後の治療に役立つと言った医者もいた
意見を聞かないような医院ならやめて他へ行ったほうがいい >>214
そこはほら嘘も方便
同僚が○○？とか言うの使っていて副作用が少ないって言ってたんですが…とか聞けば良いのでは？ >>216
そうだねえ
そうやって聞いてみようかな
でもけっこう頑固な医者だからどうかな…
前視野なのに最初から合剤、朝晩点眼ってのも抵抗があるし >>217
自分は前視野よりちょっと行ってるけど、エイベリス単剤で夜だけだよ 前視野だけど眼圧高ーいとかならそれもありかも
普通は前視野にガッツリ目薬押し付けたりしないような ネットでこの薬が良いらしいですがーと言うと医者は頭ごなしに否定するのがいる。
ど素人がネットで検索した事にムカつくらしい。
知人がこの薬良いと言っていたんですけどーとか言えば、まだマシ。 >>217
2020年に出た新薬なんだね
https://m.youtube.com/watch?v=h3EOIjmLH3M
治療すれば得するって
目の健康貯金
ttps:/plaza.rakuten.co.jp/nishiwakiganka/diary/202204190000/ 医者： あ？俺とネット、どっちを信じるんだ？ど素人の癖にプロに意見するのか？ >>218
エイベリスは使わない主義みたいなんだ
今って前視野はエイベリスが多いみたいなのにね
>>219
眼圧は21か22くらいで高めではある
本当はPG系が一番効くけど目の周り黒くなったりするからと
とりあえず今週視野検査があるから緊張するよ
前視野のままだといいんだけど… >>224
そうなんだ
エイベリスなぜ使わないんだろう
自分も21～22くらいだったけど、エイベリスで16～17くらいになっている感じ >>225
その医者は、効きが弱いとか副作用が多めとか言ってたけど
まだ新しい薬だから慎重になってるのかもしれぬ >>226
副作用はむしろ少なめだと思う
あと、最初は効き目の強い薬は使わない方がいいのでは？ >>227
どうなのかな
PG系よりは弱いみたいだよ >>228
そうだよ
だから最初は弱めなのから始めましょうって言われたよ >>229
うん
アイラミドとやらも合剤だけどそんな強くはないみたい
多分15くらいに下がるだろうって
でもベータ遮断薬だから喘息とか心臓の悪い人は使えないなんて聞くと怖いな
進行したらこんな呑気なことは言ってられないけど エイベリスは一応効果の強さランクだと「強い」に分類される
アイラミドは「中」
緑内障の本によると
ただ前視野だからと治療を弱めにする根拠は今のところないみたいだよ >>233
自分でエイベリス弱いって言ってたじゃん…
こちらはこういう治療をしているよ、って参考になるかなと思って事実を伝えているだけなのに、ああだこうだ言われても困る >>235
君もな
しかし過疎スレなので多少荒れた方が活気があって良い 前視野なのに末期並みに気に病んでて
医者は前視野だからまともに取り合ってくれないし
つらくて眼圧上がりまくり >>237
分かりすぎる
前視野と診断されてから眼圧上がってるしメンタルやられて毎日不安で仕方ない
半年後の視野検査では緑内障診断される気がする >>238
つらいよね
緑内障の人に話しても「前視野なのに気にしすぎ」と言われるし
視野検査の間隔も空くから検査も余計怖いね
自分はこないだのOCTで中心部分が減ってたから中心から欠けるタイプ？と怖くなった
医者には聞けなかった…
10-2の検査やりたいのに必要ないって言われる辛い 金曜日４カ月ぶりに検査したら目薬で眼圧は正常に戻ってるけど緑内障のレベルになったと言われた
っても検査やってる時なんかつらくて涙溜まったりしてたから見にくかったんだよね
途中でスタッフに言うのもなんだし涙も自分で検査中拭けないしで… >>240
それはショックだったね…
私は検査中でもぼやけたりしたら止めてもらう
最初に「いつでも止められるから何かあったら言ってね」と言われたから
検査は何度も確かめてるから見えるところが見えないと判定されることはないって言うけど
前回悪かったのに良くなってたこともあるよ 反対側の目はそんなに悪くなってなかったんだけど先生には
あとから検査する目はやり方に慣れることあるからねって言われた
いや、後から検査した目は快調だっただけなんですよ
まあ理由を説明してもしなくても処方される目薬は変わらんかったから言う必要もなかったけど… 視野検査異常が少しあったみたと言ってすぐ再検査してくれたよ
もう駄目なのかと死ぬ覚悟で真剣に挑んだよ
そしたら大丈夫ということで OCTと視野って上下左右反転するんだよね？
OCTで左下の青が濃い部分があって、10-2の視野検査で右上にグレー？の四角みたいなマークがついた
医者はOCTと視野検査の結果を3秒くらい見て、問題ないからもうこの中心の検査はやらないって
こんなのは誤差だと言われたけどOCTを反転させたら位置が同じ…
中心に異常が出るなんて怖くて震えてる そろそろ緑内障恐怖症という別のスレ建てた方が良いのではなかろうか まあそうなんだが
ここで怖い怖い言うても誰も何も出来んというw
眼科が信用できないみたいだからこのスレでもなく心療内科にかかるのが一番なのでは？ 視野欠ける前からこんなでは視野欠け始めたら発狂してﾀﾋぬな それに恐怖とかストレス自体がホルモンバランスとか自律神経失調からいろんな病気の元になるし
緑内障の進行も速めると思う
心療内科に行っても恥ずかしくないと思うよ 前視野じゃない人でしょ？煽るためだけにここ見て性格悪いね >>251
だなｗ
そういう連中はサッサッとNGで 目の薬が多すぎて困る
眼圧下げる目薬
ドライアイの目薬
最近充血しまくりで眼科行ったら流行性角結膜炎の疑いでその目薬まで…
っても検査では陰性だったのでほんとに原因がそれなのかはわからん
ただ念のために抗菌系と炎症抑えるステロイド系の目薬点眼
ドライアイの目薬はしばらくお休みだな みんなOCTのコピーなんて貰ってるの？
視野検査はもらうけど…
緑内障の先生のYouTube見てると知識も増えるけど不安も増えるね >>254
まだ発覚してから数回しか検査してないけど、うちは毎回コピーしてくれる
過去スレとかでもくれる病院、コピー代がかかる病院とか色々みたいですね 初めての視野検査の時は深く考えずに普通に受けて正常範囲外
次の検査では絶対に見逃すもんか！と必死にやってギリギリ正常範囲内
視野検査のやり方としてはどっちが正しいのだろう…
異常が無い人はそんなに必死にならなくても普通にやって正常範囲内になるもんなんですかね 検査結果なんてもらったことない
ずっと視力良かったのが急激に低下→眼科行ったら眼圧高いと言われた私のような方いますか？
視力低下は加齢によるものと言われて納得できなくて
眼圧のせいでなくて？ ステロイドは仕方ないですね
結膜炎をまずは抑えないと… >>258
急激がどの程度かわからないけど
不安なら最新機材の揃った眼科で診てもらうといいんじゃないかな
納得できないといつまでも不安なままだから… >>256
視野検査の加減難しいよね
私は必死でやったら偽陽性14%も出してしまった
いくらVFI100でもこれじゃ信頼できない
慣れが必要で5回くらいやらないと信頼性のある結果にならないというから
気楽に受けてもいいのかも… かなり状態が悪くなったみたいだ
眼圧下がってれば安心ってことではなさそうですね
前視野から本当の緑内障になってしまったらしい >>263
目薬をしていても進行してしまったという事ですよね…つらいですね
前視野と発覚してからどのくらいですか？
やはり正常眼圧緑内障の場合は眼圧だけが原因ではなさそうですよね
血流も関係ありそうと聞きますが、どうなんですかね 原因が眼圧ということではないです。
眼圧を下げると進行が遅くなり、眼圧を下げることが唯一実績のある手段ということ。 正常眼圧緑内障は
その人の視神経が耐えられる眼圧が、正常眼圧より低いということだから
下げ方が足りなかった可能性も一応ある
他にも血流とか色々と悪化因子はあるんでしょうが…
怖いね 目薬し始めて４カ月ぐらいですが最初は目薬で眼圧は下がっても化学反応みたいなのが起こってて
進行を止めることができない場合もあるって言われました。
ただ眼圧はずっと下がってるのでこれからは進行が遅れるはずと説明されました >>268
そういうこともあるんですね
これから進行が止まることをお祈りしてます >>258
私も貰っていませんよ眼圧の値も教えてくれなくて、まぁ正常値なのかなと ネットで見る他人の医者ってとても親切で不思議
どうやって探したら親切な医者に出会えるのかな 目薬の副作用でまつ毛が不自然に長い
みなさんはそのままですか？ 眼薬開始になった
OCTが前から4ヶ月間隔なのに進んでたので医者から言われた
でも強度近視だからOCTほど悪くはない可能性あるって
視野検査は再来月だけど欠けてそう…
医者は初期から治療始められるから大丈夫というけど動悸がする 緑内障治療始める前に生命保険などの整理をやったほうが良いって言われた
いろいろ制約が出るみたい
まあ自分は緑内障進行するほうが嫌だったからすぐに治療始めたけど >>274
視野検査はこれからなんですね
欠けがない事を祈ります
強度近視の人はやっぱりOCT悪くでるのですか？
自分も強度近視でOCTが1年間隔で悪化したため前視野の仲間入りし、視野検査ではなんとかギリギリ踏ん張ってます
OCT結果のコピーを見る度に落ち込みます 近視であろうがなかろうが誰でも年に1ミクロンは網膜が薄くなる
問題はそのペースがそれより速いかどうか
医者はOCTで薄くなるペースを見てる
そのペースが異常に速いと診断したら目薬出す >>276
ありがとうございます
10度の検査では3箇所ほど感度落ちはありましたが黒い点はなく
24の検査は5月にやった時は感度落ち多くて次怖いです
平松先生の動画で見たのですが
OCTは眼底を撮影するけど強度近視の人は眼が長くなっていて正常人のデータベースと眼底カーブが違うので
実際より悪く出がちだそうです
あと撮影ごとにズレも出るそうです
あなたの進行も止まりますように… 予防の為に目薬しても良いかと思いますよ。
どうします？
って言われたから目薬することにして続けてるぞ 進んじゃってしみじみ思ったけど
医者の言う通り様子見なんてしないで早く点眼しとけば良かったなと
いくら医者でもどこがどう薄くなってくるかはわからないしね…
目薬は今のところ副作用ない
医者はまだまだごく初期で点眼始められたから生涯生活に困るほど欠けることはないと言ってくれたけど… >>272
自分も鼻毛耳毛カッターで先っちょを切ってるけど
超くすぐったくなりますよ
試しにやってみてください >>281
釣りだろうけど何で鼻毛カッターで？眉毛ハサミで良くない？ >>282
ハサミでまつげを切るのって難しくない？
目に刺さりそうで怖い。鼻毛カッターで切る方が安全だわ >>280
スレ違い。
ここは前視野の人のスレ。
初期の人は別スレだよ。 >>284
ここ私が建てたんです
それで初期の人も可としたんで、ちゃんと遡ってね
あとまだ視野欠損はしてないので前視野 >>285
視野欠損していない？
進んじゃってって書いてあるけど。 >>285
あなたが建てようが建てまいが、スレには無関係だよ。
スレはみんなの物だから。 緑内障スレの人が荒らしに来てるね
この人独特だからすぐわかる >>281
>>283
ごめんなさい釣りだと思いました。
挑戦してみますありがとうございました >>290,294
嫌がらせや変な人が来たらこれをコピペすればいいね
で、あとは沈黙 多少前後の人が出入りするくらいかまわないと思うけど
緑内障でメンタルやられてるのか知らんけどやばい人いるよね 最初に処方された目薬が合わないみたいだ
だるくて眠くてしゃーない この眼病は厄介で時限爆弾のようだから患者はいないほうが良い
過疎ってた方が良いな
早期発見でビビりながら死まで過ごすか
手遅れで発見でお先真っ暗か
どちらも嫌だな
一番は進行を気付かず老衰で死んで行くのが良いが ちゃんとした医者に通って目薬して検査してれば大抵は問題ない
悲観的すぎる考えは交感神経を優位にして眼圧が上がるから進行しやすくなる
ネットではなく現実の緑内障患者に話を聞けば安心することが多いと思うよ
こないだも70歳で40から点眼してて運転も読書も全く支障ないってオッサンに会った 絶望コンビがスパイクスレの健康ネタから速攻パクるのは分かりやすすぎてネタ提供者として見ていてちょっと面白いですね
http://toru-abo.com/immunity.html
ストレスを減らし、副交感神経刺激で眼球内の循環をうながしましょう。
循環障害が生じる原因の1つはストレスによる交感神経の緊張です。
働き過ぎや心の悩みなど、なにかしらストレスを抱えていませんか？
夜更かしや睡眠不足も、目には大きなストレスです。これまでのご自身の生活を見直して、思い当たることがあれば改善してください。
循環障害を招くもう1つの原因に利尿剤があげられます。
血液の粘度が高まると、体は流れにくい血液を流そうとするために、交感神経をより緊張させ脈拍を高めます。
こうして交感神経緊張状態が作られていくことで、顆粒球が増え、顆粒球から放出された活性酸素が腎臓を直撃します。
高血圧の治療をしていて、人工透析になっている人は少なくないのです。。
先に述べたように眼圧のコントロールで大切なことは、ストレスから逃れて交感神経の緊張を抑えることです。
体を温めたり、心地よいと感じられるような軽い運動を行うと、副交感神経が刺激されて排泄能が高まり、房水の排泄も促されます。
ほとんどのケースで、2～3カ月で眼圧が正常化し、緑内障が改善しています。
「緑内障になったらどうしよう」と心配し続けるのも、精神的なストレスになります。
「目にも体にもよいことをいっぱいやっているから、もう大丈夫！」と、明るく開き直りましょう。
最新テンプレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 メガネつくりたい
乱視用ってことでメガネを５年ぐらい前に作ったけど合わなくなってきた
これももともとは前視野緑内障で見えづらくなってたんだろうな
免許の更新も近いし大型２種なんて乗ることはないが今のメガネで深視力検査とか
失敗して普通免許だけになるのはもったいないから >>302
ただの加齢だと思うが
医者で何か視力について言われたのか？
目医者に言ったら処方箋書いてもらえばいい 目薬1本で眼圧3割は下がったけど
中心がOCTで危ういからもっと下げたいな
まだ1週間だからこれからもっと下がるかな？
でも前視野で2本点眼なんてやりすぎなのか
医者は進行を見ながら必要あれば追加だけど
今やりたいならいいよと言う感じ >>304
その辺は個人の考えというか
心配ならもっと下げてもいいのかもね
でも長く使ってると効かなくなる可能性はあるのだろうか？ 前視野から欠損が見つかったらショックだろうな…
医者は前視野だから年2回の視野検査で十分と言うけど
急に進んでいてもわからないからな
自宅で視野検査できればいいのに、眼圧も >>309
あれやってもよくわかんないや
かくれ斜視があるから焦点が合わないのかな >>306
気にすると進行しそうだぞ
ストレス溜まるし気にしない、気にしない
目薬をさしているのならね
たとえ欠損が見つかったとしても進行を緩くするだけで完璧な治療法は無いんだから
考えるだけ損
まだ目薬をしていないなら予防の為に点眼をしておいてもいいかもしれない >>311
ありがとう
実際に、ほとんど気にしてなかった経過観察の6年間ごくわずかの進行しかなかったのに
眼医者さんのYouTube見て緑内障って思ってたよりやばいの？と思ってから急に怖くなって頭から離れず
そしたら眼圧が2上がって、OCTも短期間で悪化しちゃったよ
まだ視野は欠けてないけど点眼を始めたばかりだよ
眼圧はメンタルに直結してるんだなと思った… 視野は正常ですが
視力低下があり検査したら眼圧が高くて緑内障と診断されました
目薬２種類処方されてます
スレはココで良いですか？ >>314
ありがとうございます
コレからよろしくお願いします
しかし目薬滲みるな… >>317
最初からガッツリですね
眼圧高かったのでしょうか
自分も21あって、なかなか一本では下がらないので追加されそうです >>319
高いですね
私もですが…
お互いなんとか下げたいですね 眼圧下がると良いけど
下がった視力は少しでも戻るんだろうか 今ってほとんどが予約制だから
急な副作用で困っててもなかなか受診できない
受付が怖くて電話もしにくい >>322
歯医者みたいじゃないか
うちの周りは予約制のところは少ないわ
歯医者でも急患は診てくれるんだから眼科でも大丈夫だと思うよ
どんな病院も電話だと困り具合、訴えもよく分からないので向こうも断りやすいだろうから歩いて行けるところなら直接行けばいい >>323
そうそう歯医者みたい
しかもうちの方は急患でも歯医者みてくれないよ…
眼医者も待ってる時に何人か予約制を知らずに来ては
みんな受付に追い払われてるのを見てるよ
電話して、頼み込んで予約の隙間に入れてもらえる感じ
でもその時の受付がイライラしてて怖い…
HPでは予約外でも来たら診ますって書いてあるくせに 眼が痒くて痒くて
ある程度は我慢と言うけど
どの程度なら変更やむなし。なんだろう
一昨日、もう少し我慢してと言われたけどさらに悪化して限界を感じる かゆみを常に感じるレベルだと我慢の限界でしょう。
薬の副作用なら変えてもらうべき 見た目の副作用が嫌なのでタプロスからエイベリスに変えました
市販の目薬（かゆみ、ドライアイなど）もよく使うんですが併用大丈夫ですよね？ >>328
一応医者にその目薬を見せて聞いたほうがいいぞ
名前を忘れたがドラッグストアで売ってるドライアイの目薬の説明書に緑内障はさすなと書いてあったものがあるからな
眼圧が上がるなどなにか目に良くないのかもしれない
ドライアイの目薬なら眼科でジクアス等もらったほうがいい
防腐剤無しムコスタとか防腐剤無しヒアルロン酸ナトリウムが一番目には良いだろう
眼科で我慢出来るのなら余分な目薬は防腐剤のこともあるしささないほうが目には良いから夜のだけにしましょうと言われてるわ >>329
ありがとうございます
眼科医に聞いてはみたんですが曖昧なことを言うのでよくわからなくて
防腐剤とかは意識して使ってませんでした。ジクアスですねそれにします 血管収縮作用のあるやつはさしちゃだめなんだよね、たしか >>326
ありがとう
医者は次、キサラタンを考えてるみたいだけど
見た目の副作用と、まだ前視野なのにと思うと踏み切れない…
エイベリスでもいいみたいだけど、副作用出た時にすぐ受診できないから心配なんだ >>332
眼科変えてもいい
今後のことを考えて納得のいく眼科を探したほうが良い
周りにそこしか無ければ仕方が無いが >>333
地元の一般眼科はあちこち行って、やっと緑内障専門のところを見つけたんだ
医者に不満はないんだけど予約制で混みすぎてるので、急に診てもらうのが難しいんだ…
一度東京の有名なところにも行ってみたけど遠すぎて無理だった
いっそ視野欠損出るまで点眼やめたくなってきたよ
副作用きついね >>334
エイベリスさしてるけど副作用は直後に少し充血するぐらいで他は特に何も無いな
今何さしてる？
君に合うかは分からないがエイベリスにしてもらったらどうだ？ >>335
エイベリスは副作用出ない人には良い薬だよね
黄斑浮腫、ぶどう膜炎、視力低下の副作用がすごい怖くて
それらはすぐ受診すれば問題なく済むんだろうけど
うちはすぐ受診できないし、神経質だから視力低下とか毎日気になってしまうと思うんだ…
メンヘラ入ってる自覚はある >>336
あまり考えすぎるのは目に良くない
少し気を楽に
ストレスで眼圧上がったら元も子もないので
どの目薬でも副作用はあるのでそれは仕方がない
気になるのは分かるが。
ウォーキング等は眼圧下がるらしいのでのんびり遠くの景色見ながら散歩でもしたらいい
逆でヨガなどの逆立ちは眼圧が上がる >>337
ありがとう
実際、前回より眼圧が2も上がってて、ストレスだろうなあ…
とりあえず目薬を変えてもらったよ、βブロッカー
ウォーキングとか自分でも努力しないといけないよね
憂鬱で家にいてばかりでだめなんだ >>339
瞑想も眼圧下がる効果があるらしいよー
家でできるし >>340
瞑想、何度かトライしてるけど難しいよね
YouTubeの誘導音声聞いてると寝てしまうｗ
でも練習続けてみるよ 上皇さまも片目が緑内障で最近手術したんだってさ
以前から目薬点眼も毎日しているんだと バセドウ病だと眼圧上がって緑内障なりやすいとかあるのかね？ 俺もかなり高眼圧でしばらく目薬使って下がらなかったら手術て言われて焦ったな
下がって良かった >>344
バセドウ眼症は緑内障とは別の手術や治療法があるんでしょ >>343
ご高齢だから点眼の手間をなくすということかもしれない
あとはライフワークのハゼの研究があるから積極的にやられたのかも
普通はあのお年で手術はなかなかないよね 上皇さまは、25日には右目の白内障の手術を受け、合わせて数年前から所見があり点眼での治療を続けていた緑内障の手術も受けられる予定です。
宮内庁によりますと、上皇さまは両目の白内障の症状が進んでいたほか、右目には緑内障の症状がみられ、手術が必要な状態だと医師が判断していたということで、今月19日には左目の白内障の手術を受けられていました。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220925/k10013836021000.html
上皇さまが右眼の白内障手術を終えられる 美智子さまも付き添われる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/95d01b86bae997bacd511881b5b231693fdbca12
上皇さま 右目の白内障と緑内障の手術終えられる 上皇后さまも付き添い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c60f1e891a8d5869e1d1db604d818ef1f4057ab1 明日視野検査だよ
前視野じゃなくなってたらと怖い
点眼とアレルギーで目の調子も悪いし >>350
きっと大丈夫さ
前から思ってるが、
視野検査して意味あんのかね
狭くなっても治す事は出来なんだから
精神的に追い詰められるだけでは
目の調子がちょっとおかしいと分かったらメグスリさせで良いだろ
それ以外今の世界では誰もどうすることも出来ないんだから 今はサプリメントとかもあるしね
昔よりは恵まれてるのかな scalable matter? 10/01 08:39 >>351
ありがとう
大丈夫だった
古い病院から新しい病院に変えたら結果が良くなった
古いところの視野検査の機械は薄暗くて見にくかった
サプリはグラジェノックス飲んで4ヶ月経つけど眼圧は全然下がらない
点眼してやっと18… >>354
一般的に目に良いとされてるビタミンBとかAとかDとかDHAとか…あとなんかルテインとか最近は他にも色々あるみたい
とりあえず将来のためにビタミン剤とDHAは必ず飲むことにしてる >>356
なるほどφ(..)メモメモ
その栄養素が含まれてるの買ってみる
ありがとうm(_ _)m ビタミンB2だかなんだかが視神経に良いとかも聞いたことあるな サプリは気休めにブリザービジョン2とグラジェノックスとDHAEPA飲んでるよ
それでほうれん草とブロッコリーとにんじんを毎日食べてる
でも甘いものがやめられない… グラジェノックス飲みたいけど高くて…DHA EPAは最近飲み始めました
みんな食事とか気を遣っててすごい
多少は気を付けてるけど見習わなきゃ 気を付けられてないからサプリメントに頼ってるよ！
何とか視神経に効いてくれー！って感じw 変なサプリだのなんだのより、例えば睡眠不足ならそれ解消したほうが効きますよ。 不安が強いけど前視野だから医者は興味なさげ
頼み込んでやっと中心視野の検査やってもらえた 安定剤や睡眠薬を飲んで7時間寝るのと
何も飲まないで4時間寝るのとどっちが目にはいいんだろう
うちの医者は安定剤睡眠薬は目の血流悪くするからやめろって言う
でも睡眠薬と安定剤飲んで4時間しか眠れない、眼圧も点眼してるのに18 不自由するほど視野欠損する前に寿命が来るなら、早死にでもかまわない >>365
睡眠薬は眼圧が上がるのでは
18なら大丈夫だが >>368
開放だから上がらないらしいよ
でも目の血流悪くなるとか言われると気になる
寝ないよりは飲んだ方がマシかな
飲んでも寝れないんだけど >>369
少しずつ減らしていったらどうだ
今日は飲んで明日は飲むのを休む
徐々に身体が慣れて来るだろう
眠りの為の処方箋というアプリの音楽を聞くと寝れるぞ
無料のでいい
有料もあるが 睡眠導入剤と点眼薬は種類にもよるけど禁忌の組み合わせ言われたけどな >>365
医者から、〇〇が広い人は睡眠薬飲んでも眼圧に影響無いと言われた。〇〇を忘れてしまったが、四文字ね。 自分も頭痛予防薬で抗うつ剤飲んでるけど開放だから飲んで大丈夫と言われているが、目の血流悪くはなるのか…
OCTは悪化してるからできるだけ可能性は減らしたいが、頭痛悪化もしんどいな 隅角(ぐうかく)って言ったのでは？
解放隅角なら睡眠薬などの抗コリン薬飲んでもOK。閉塞隅角だと眼圧上がるのでNG。 >>375
そう、グウカクでした。
ありがとうございます。
私はグウカクが広いので大丈夫と言われました。 >>374
開放隅角です
閉塞隅角じゃないから大丈夫と頭痛外来でも眼科でも言われたけど、少しでもリスクあるならやめたいなぁ
頭痛予防薬でカルシウム拮抗薬というのがあるんだけど、そっちは逆に緑内障に効果あるかも？と言われていると本に書いてあった 過去レスで点眼したら視力戻るかな？とか視力少し戻ったと書いてる人がいましたが、緑内障または眼圧が高い事で視力低下するのですか？
片目が予備軍か初期のボーダーラインと診断されてから不安とストレスが続いており、最近見えにくい感じがあって視力落ちてるのか、進行してるのか？と更に不安になりまして。 >>370
そうだね、一応減らしてみて、1錠だけは減らしたんだ
そこから先が難しいけど頑張ってみる
どうせ飲んでも4時間では効いてないもんね >>379
専門的なことはよくわからないけど、右だけ点眼を始めて、左より疲れ目による見にくさすこしが減った気はする
関係ないかもしれないけど
視力は変わってないと思う 前視野でどこまで眼圧下げるべきなんだろ
今は3しか下がってなくて医者はとりあえず進行するまでこのまま様子見ていいと言う
でも下げれば下げるだけ、将来の進行を遅らせられると思うと悩む
でもまだ目の周り黒くなるやつを使う決意ができない 前は目薬さしたら目に滲みたのに今は滲みる事もなくなったけどなれただけかな？ >>383
なれることあると思う
アレルギー最初出たけど一カ月足らずで出なくなったよ
あとドライアイだと余計沁みるよ 60や70で前視野ならいいけど30代で前視野ではお先真っ暗に思える
医者は前視野だからそんな本腰入れて治療しなくていいよって感じだし
独身だから将来が怖い 目薬さすと凄いしみるんだけど、これってドライアイなの？
パソコン見てるときも涙が出てくることがある。 >>386
目薬そのものが染みることもあるしドライアイで染みることもあると思う
PCで涙は間違いなくドライアイ >>385
俺なんか18歳で片目の欠けを自覚した
今40歳後半でその目は閉じた >>388
それ聞くと怖いな
たった20年ちょつとで失明するのか(T_T) >>390
緑内障スレにもよく出没する荒らしだよ
いつも片目失明したとか怖がらせるようなウソを書いて楽しんでる最悪のやつ 眼圧もともと22で点眼して19
進行してないからこれでいいと言われるけど不安 緑内障の先生のYouTube一生懸命見てるけど
ウツでどうしても日中もゴロゴロしてしまう
仕事辞めてしまったから昼夜逆転気味でこんな時間にも起きてるし
ウォーキングとかもできない
そのくせ緑内障が進行するのが怖くて
ごろ寝スマホで緑内障のこと調べまくってる
こんな生活こそがいけないとわかってるのに… なかなか理想通りの生活は難しいよな
どうしたって将来を考えたら暗い気分になるし
ただ前視野で治療を始められたんだからきっと大丈夫さ 一般の眼科で前視野で治療なんてあり得ないって言われて5年経過
緑内障のヤバさを最近知り焦って緑内障の医者に行きOCT進んでるから点眼となった
もっと早く緑内障の医者行けば、真ん中赤くなる前に点眼で止められたかもしれん
迷ってる人ははやく点眼した方が後悔がないよ >>398
通ってたけど点眼したいと言っても、まだ早い進んでないとそれだけ
視野検査も5年目に頼みこんで、やっとやってもらえた
まだ欠けはなかったけど
転院する時にOCTのコピー5年分もらったけど、去年まで真ん中は緑だったんだよ >>400
そんなことはないぞ
目薬が減るのが良いか何もせず視野が減るのが
視野が減ったら良くないだろ 目薬は新しく出るしダメなら手術もあるけど
減った視神経はどうやっても回復しない
今のところ >>9
貼ってくれた人、ありがとう。
いい記事だったし参考になった。 前視野にも段階はあるができるだけ点眼した方が良いと思うけどね
点眼始めたらすぐ進行止まる保証もないし、それで後悔しないならいいけど
死んだ神経、欠けた視野は戻らない 視野検査とOCTしたのに来月精密検査って言われたわ
視野は片隅が黒ずんでて、やや赤だったけど医療保険入れなくなったから凹む >>408
医療保険入りたいんか？
違う病院行ってみな >>408
来月て遅いな
違う病院へ行って今年中になんとも無いすとすっきりした方がいい
たまたま悪かったのかもしれんから凹むな 前視野でも保険ダメなん？
入院とかガンの保険ダメだと困るな… >>411
ガンの保険は目は関係無いぞ
408は悪い状況になりこのスレを卒業と思ってしまっているんだろう
目を細かく検査したら殆どの人間が予備軍なので保険に入れないだろう
安心しろ 治療はじめて約８か月
検査したら前視野緑内障ってことで目薬やめてもいいですって言われた
でもラタノプロストは継続して点眼することにしました
通院も２か月に１回から３か月に１回へ >>412
ありがとう
よかった
保険見直さないといけないところだったから >>413
視野検査の結果が良くなったということかな
視神経にダメージあるなら点眼した方が安心ですよね 健康診断の結果に緑内障の疑いありって記載されるだけでアウトなんだってさ 色んなケースがあると思うよ
保険は色々
ネットの話を信じすぎないように 持病があっても入れる保険料割高の医療保険も入れないの？
緑内障による失明は保険出ないとの条件付きでも。 隠語、恥ずかしいけどいっぱい言えるように頑張りますね 面白がって嘘書く奴がいるな
こいつそもそも緑内障じゃないと思う 蕩けた顔でお姉さんの顔と擦れあう性器を交互に見つめながら… 緑内障でも保険に入れるけど、眼の病気で保険申請してもおりない、と言われると思うよ
オレが保険入るときそう言われた 視界が欠けて転倒やらで骨折もあるだろうし、そのまま亡くなる場合もある打ち所の問題で
だから生命保険にはお断りされました 同じことを繰り返し書いてる荒らしがいるから騙されないように
失明したっていつも言ってるのも同じやつな 放置してると30年くらいで失明するが、毎日点眼してたら50年くらいで失明に伸ばせるわけで >>427
こないだ待合で診察の声が聞こえてきて
このままだと40年で失目ですね
（ひでーこと言うなぁ）
出てきたのは80のおじいちゃん、ニコニコしてた
自分は40ちょうど
50年持つかな、長生きしたらアウトだ >>427
10代で放置（気付かず）から28年経過だけど
まだ全盲になってない
7割消えてるけど >>430
その時今の人はほとんど失明しかけてるでしょ
今生まれた子達には間に合った欲しいよね >>431
また嘘かいてる
頭の病気の人は他所へどうぞ わざといやらしく下品に舌を出し、見せつけるように舐め回して乳首を勃起させていく >>433
嘘じゃないよ
発覚したのは3年前ですでに末期だった
その時は半年落ち込んで体重も10キロ減 3年前に発覚で２８年前に発症してたってどうしてわかるの？ >>436
片目瞑った時に見え方がおかしかった
当時高校生だったんだけどその時はなんか端のほうが霞んでるなあという感覚だけで
そういう病気だと思わなかった >>438
末期の定義は？
視野3割残っていて末期？ パターン偏差で□が2回連続で同じところについた
前視野から緑内障に進むのは3割って聞かされてたのにガックリ
緑内障外来はおじいさんおばあちゃんばっかり… 眼圧正常だけど、かけている部分があるのは
前視野緑内障でいいのですか お医者さんに治療を受ける前に保険の確認等をしておいたほうがいいと言われましたが
すぐに眼圧下げる目薬の治療を始めました
あとで問い合わせしてみたけど共済は加入できないようでした
他のは審査はあるけど持病持ちの割高保険じゃなくても大丈夫な保険会社もあるようです もう保険の話は保険のスレでも行ってやれよ
緑内障は保険入れないって煽って遊んでる奴がいるからまともな情報なんてここでは無理 実際に入れない保険が多いし。
保険入ろうとして断られた。 前視野のまま何年行けるだろう
前視野の範疇らしいけど感度落ちが進んでしまった
でも医者は前視野だからこれで目薬強化はやりすぎという
視野検査も混んでるから、前視野のうちは定期的にしなくていいって
まだ35だから徹底的に止めたいんだけど >>451
このスレ初期と前視野のスレだから、ここにいるんだけど。 目薬はロートのプレミアムにしとき
1500円くらいするけど >>455
初期はこのスレで良いってスレ立てた人が書いてたよ。 >>456
別の人と勘違いしているよ。
保険は入れない連呼は一度もしたことないんだけど？
>>450で初めて書いたんだけど。 >>458
因みに断られた保険会社と保険の種類は？
保険料割増、特定疾病不担保でも駄目ですか？ 告知事由になるから転倒とかで怪我するし入れない保険は多くなるよ
確定診断受ける前に保険に入っておきなよ疑い止まりのうちに 当たり前だが、視野検査は検査で良い成績を出すことが目的ではなく、見えるものは見える、見えないものは見えないと調べることが目的なので、むしろ見えないときにボタンを押さないよう注意するべき。 なんで確率低いのに緑内障なるかなぁって悩んでも仕方ない
30年後に車の運転できてたらいいなと思って毎晩点眼して風呂で顔洗ってる >>461
わりと反射で押してしまうから後から不安になる
テンポが早すぎると感じる
検査時間短縮のためなんだろうけどさ >>462
同じこと思う、まだ35なのに
でも前視野のうちに治療を始められたのはラッキーと思ってやっていくしかない
今何ともない人が10年20年後に中期で見つかったりするかもしれない 人生100年時代とはいうけど特効薬見つけてほしいなぁ >>465
見つかると信じるしかない
せめて進行する理由を完全に突き止めて
その人に合った治療で進行を高確率で止められるようになってほしい… 今何歳で発症したかでメンタルが変わる
60ならまぁええか、だけど40以下は90まで生きて見えてるのかと １０年後には治療法が確立してると信じましょう。
正常眼圧緑内障で原因が分からず、ただ眼圧を下げましょうじゃなくて・・・ 昨日眼科で視野検査をやったが、これまでと違う新しい機械でやった。
といっても検査自体は同じものっぽい（いろいろなところに明点が点いて見えたらボタンを押す）。
これまでは暗い部屋で片目ずつ塞いでやっていたが明るい部屋で塞がずにでき、またこれまでは実際に灯りが点いていたが液晶か何かの表示器になって、最後にお疲れさまみたいな表示が出た。
そんなことはどうでもいいが、やたらよく見えてしまって気持ち悪い。
同じペースで点くのがほぼ全部見える。
この機械大丈夫なのか。
俺が終わった後、別の人がやっているのを見ていたら（待っているところから見えるところでやっている）完全自動化されているようで、機械に対しては何も操作せず、ただ機械の後ろに立って患者を監視しているようだった。 ゲジゲジが見える古いタイプとドーム型の丸い白がうっすら見えるのでやるけど、毎回結果を複写してもらうだけのもので赤が広がってるかどうかで判断されてるかなぁ
複写は数十年単位でどれだけ欠けてくかの参考になるから必ず複写もらう 半年ぐらいで前視野緑内障ですねってなって治療を続けるか聞かれて眼圧下げ目薬は続けるようにしたけど
最近左目のほうが右目に比べて悪くなってるのがわかるわ とりあえずセカンドに緑内障断定してもらわないと諦めきれない OCTで赤いのあるから緑内障といってもいいでしょうとは言われた
保険は告知になるから厳しいのでとも 保険の話好きなのか
保険より将来の目の状態の方が心配だろ >>476
視野検査しないとわかんないよ
医者変えた方がいいかも >>478
ドームの視野検査と目薬刺しての直接眼圧検査もやってさらにOCTでの赤
この辺見えてないはずって先生に言われたけど見えてるしなぁ >>479
視野欠損あるなら緑内障ですね
脳が補うから少しの欠損はわからないらしいね >>479
違う眼科へ行ってみろよ
医者なんて言われることそれぞれだぞ
余程の重病でない限り IPS細胞とAIとメタバースと量子コンピュータで
10年後には晴々と見えてるはず！ ところで眼科ってほとんど入院設備のない
クリニックばかりだけど
緑内障の手術ってどこか紹介先でやるの？
それとも白内障みたいに日帰りでやんの？ >>483
あの京大の先生コロナワクチンで胡散臭くなってるよね 手術できもしないのに緑内障の主治医として信用したくない
視野検査とOCTで判断して点眼させて眼圧みてるだけの町医者は ど田舎の眼科だと適当に緑内障診断して点眼薬処方するだけみたいな所もありそうだよね わりと緑内障専門医のわりと名のある医者にかかってるけど
前視野だからとろくに見てくれないしとにかく偉そう
受付も検査員も先生が偉いからか威張ってて怖いし
元ののんびりした爺さんクリニックに戻ろうかな
まだ平均寿命まで40年以上はあるからと専門医選んだけど逆にストレスで悪化しそう >>491
ストレスで眼圧が上がってしまうかもしれないからのんびりしてる医者が良いんじゃない
40過ぎぐらいにたまたま眼科に行ったら予備軍と言われたが副作用気にしてか面倒かで点眼せずで50過ぎにぐっと来て真下が見えないって言ってた人動画で見たから、
予防の為に目薬をもらって毎日さしておいた方が良いと思うぞ
ルテインをのんだりなど目に良いことは何でもしておいたほうが良いだろう 予備軍といわれても半年に一度の視野検査やOCTは必須でしょ 普段からメガネで縁が小さいメガネだと周囲の欠損に気づかないから危ないらしい >>490
>緑内障専門医
と謳って居れば胡散臭い。
此処でも何回か出てるけど緑内障専門医という認定医制度は存在しない。 >>492
その人の動画自分も見たな
視野検査の結果ももらえない医者で大丈夫か？と勝手に思ってる
じいさん先生に戻ってメンタル安定したら今の高い眼圧も下がるかねぇ
ただ検査機器古くて病院変わったらずいぶん数値が違ってた
OCTが中心部分までかなり悪くて眼圧高く強度近視で親も緑内障
なので点眼は始めたよ、副作用辛いけどしゃーない >>499
あとはまぶたの脂肪が落ちて目が老人のように落ち窪む
これが一番嫌…
でも20年後には加齢で皆そうなってるし、その時に見えない方が嫌だから諦めたら >>500
最後の「ら」はミスです、抜いて読んでね >>499
エイベリスならその副作用は無い
他にも新薬出来てたような エイベリスは視力が下がって乱視が悪化したような酷い見え方になって変えてもらった
眼圧はまあまあ下がったのに残念だった >>500
それな
コンタクトやめて50になったら
誰も言ってこなくなったわ
ほんと見えることの方が大事
でも窪まない目薬あれば変えたい >>505
そのうちに発売されることを願おう
やめると黒ずみは取れるらしい、脂肪の復活は難しいらしいけど
YouTubeで見たけど、アメリカで治験されてる新目薬がPG薬でないけど大幅に眼圧を下げるとかで
早く日本でも治験始めて欲しい >>506
日本の製薬が儲からないのは認可しないから >>507
目安は有るが適正な眼圧は人それぞれだからな
下がり過ぎたのかもな 当たり前だが眼圧が下がりすぎると眼球がしぼんで皺々になる
そうすると焦点距離もずれるし乱視も出る 眼圧高くてもならない人いるし目安でしかないんだよね 504だけど眼圧は下がりすぎてはない、3ほど下がった
角膜が厚くなったとか言われた
副作用の頻度が高い割に効果はそこまででもないので
緑内障の専門医には人気ないんだよと言われた >>510
それは手術で10以下にした場合じゃないの
点眼で10以下になるなんてほぼないと思う 点眼で最高11だな
グラナテック＋ミケルナ
あ、最低と言うべきか 自分はそれでも進行しまくってるから
ほんと眼圧以外のアプローチがほしい
あるいは眼圧の評価が実質的でないのかも ここ前視野とごく初期用スレだから緑内障スレに行ってね >>515
ついでだけど角膜ヒステリシスの測れる病院行ってみたら
自分はノンコンで15か16、アプラで15だけど角膜ヒステリシス測ってみたら20あった 眼圧21、基準ギリギリセーフだけど何も問題無いわ
人それぞれ
眼圧は余り関係無いと思われる
食べ物とかストレス
遺伝とか オプションで補正データ追加できるから、補正できないようなクリニックはやる気ないでしょ 眼圧２６と２４で
今日からエイベリス点眼で
仲間入りしました >>521
補正されてるのかどうかわからないな
補正されたデータってどんくらい正確なのかな OCTの歴史が３０年もない。
まだまだデータ蓄積中と思われ。 数十年後に
OCTで少しでも赤い人みんな緑内障にしてもうた
すまんてなりそ >>527
視神経ダメージに対応した視野欠損がなければ緑内障とは言わない
だから前視野でも治療するか意見が分かれてるわけ
自分は強度近視、親が緑内障、眼圧高いから点眼をしているけど一生緑内障にならなくても後悔しない >>516
すまん
消えます
>>517
参考にします
ありがとう >>528
何もせず後悔より色々予防しておいたほうが良いからな >>530
OCTで視神経のダメージがある箇所が、視野検査で視野欠損してるということ
そこが対応しない場合、先天性や脳疾患など、緑内障以外の原因が考えられる、らしい >>531
そうだよね
特に前視野なら点眼も1種類だろうから1日1滴だし
それで防げるなら安いものかと 真面目に点眼してるけどどんどん進行してます
多分点眼してなくても変わらないと思う >>536
このスレの住人を怯えさせるのが目的だからね 点眼で眼圧が下がって進行してるなら打つ手なしだろう？
どんどん進行しているのがどの程度の進行か分からないけど・・・ >>541
スマホを見る姿勢って文庫本読む姿勢や机で勉強する姿勢と同じだと思うけどなあ 自分は強度近視と遺伝に加えて
25から35才の10年ほどガッツリとヨガをやってたからそのせいだろうか
毎日逆立ちとか長時間の前屈してたし
あとは耳鼻科、整形外科でステロイドをよく使っていた >>544
それでも、ならない人はならないんだから不公平だよね
達人ともなるとほんと長時間、逆転のポーズやってるし… >>545
今は何ともないだけで後からはわからんよ(・ω・｀) >>542
横になりながら片目だけでスマホ見てたから >>547
あんまり関係無いだろう
もしそうなら片目だけ異常があるのか？
うつ伏せ寝は駄目だが
ネクタイ、マフラーキツすぎとか眼圧上がるぞ
化学調味料とりすぎて無いか？
無添加が一番だぞ https://m.srad.jp/comment/3494109
グルタミン酸の代謝異常が正常眼圧緑内障を引き起こす
これマジなん？
調味料（アミノ酸）はあらゆる加工食品に含まれてるから避けるのが困難だな >>549
化学調味料製造国の日本
日本人に緑内障は多いからな >>548
片目だけ、反対もうっすらピンク
片目だけ酷使しすぎたコロナ禍で 初視野検査で目が動きまくりで押しすぎって言われて
検査途中で中止だけど眼圧19と21で
1番弱いエイベリス毎日夜に一滴ずつ両目にさすよう言われました
視野検査のコツを知りたいです
強度近視乱視老眼にプラス緑内障で眼科通うの面倒くさいなって感じです 視野検査は慣れがかなりあるよ
とにかく真ん中のオレンジの光から目を動かさないのを意識する 65歳過ぎてから死亡保険500万もらう為に毎月いくら支払うか計算したら加入する意味ない そもそも生命保険は全盲認定でしか降りないしな
その時1000万貰える為に50から毎月いくら払っていくんだと 保険って本来契約者が損をするのが正常で、そうでなくては保険会社はやっていけない
得をする可能性が高いなら不正か、得をすると勘違いしているかだ まぁ生命保険って緑内障だけに備えるわけじゃないからな なんで日本は正常眼圧緑内障がやたら多いの？
化学調味料大量に摂取してるせい？ 視神経が弱いんだろうね
医者が言ってたけど白人なんて眼圧30とかいるって >>561
ttps://www.muroji.com/msg%E3%81%A3%E3%81%A6%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%8Cno%E3%80%80msg%E3%80%8D%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8/
ttps://macrobiotic-daisuki.jp/dashi-117577.html
NO MSG 目薬が副作用ばかりで結局、目の周りが黒くなるやつになった
それ使っても眼圧が高めだけど前視野だからいいって
悪化するとみんな1本2本3本と追加していくけど自分は副作用ばっかでそれができない
前視野でもじわりと進んでいて将来が不安 今何歳か
既婚か
子供はいるか
その辺大切
あとセカンドにも確定診断してもらうべき 未婚40、見えなくなっても誰も助けてくれない
医者にそう言っても「まだ前視野なのに大袈裟ですよｗ」と言われる
東京の有名な医者に行ったけど、やっぱり前視野だとろくに見てくれなかったしこんなもんなんだろ 未婚だと相手に緑内障告げて理解してもらうのが不安かな
グラフ通りなら40から緩やかに治療していけば100歳まではなんとか日常生活送れる感じかな 強度近視、点眼しても眼圧が19、親も緑内障でしんどいです
結婚は緑内障云々以前の問題で縁がないと諦めたけど
シルバーボランティアなどで死ぬまで働かないと食べていけないのに…と焦りがあります
そんなグラフがあるんですね
レスをありがとう >>570
うん、先のこと考えても仕方ないもんね
憂鬱だけど頑張るよ
ありがとう 親御さんも緑内障ならその年代になった時の状態もある程度予測できるから嫌な話だけど人生設計建てやすいね >>572
うーん、親は65で治療開始だから（その数年前にごく初期で見つかったのを放置して）
手術はなし、今はルミガン使ってる、片目で見ないと欠損自覚できないから多分中期くらいなのかな
もう80代だから本人は逃げ切れるみたいだけど
ただ治療前の眼圧は同じだね（23） >>573
知り合いは緑内障放置してて定年になってから眼科行ったら末期でもう見えないそうな
50くらいとしてもそこからの進行は早かったのかも
うつ伏せ、ヨガ、ながらスマホをやめた時間の積み重ねが一年分くらい視野の貯金できたらいいかなと >>574
10年も放置しちゃったんだ…気の毒だね
前視野のうちに点眼できれば、きっとアドバンテージになるよね
本当は点眼で眼圧が15以下になってて欲しかったけど ここ全視野スレだよね
目薬したら確定緑内障じゃないの 目薬刺さなくても緑内障が確定することもあるし、その逆もある >>578
>>1 の前視野緑内障の定義を読んでね
あと初期も含めることになってます みんなOCTどんな感じ？
自分は中心が4分の1薄い部分があって中心欠けてこないか怖い
でも必ずしも全て視野に反映されるわけではないみたいね 見え方がおかしくなってから心配すればいい
点眼して予防以外どうすることも出来ないんだからな
何も変わらないかもしれないものが常時悩みで悪化するかもしれん
早めに予防対策出来る点はとても良いと思うぞ 寝不足で眼圧って変わる？
眼圧がいつもより高かったんだけど
前日深夜までゲームしてたわ とりあえずメグリズムを買ってきた
そして家に余ってるメチコバール飲んでみるわ… >>586
わからない
実は眼科の日は緊張で三、四時間しか眠れずに行ってる（午前）
でもよく寝た午後や夕方でも眼圧は-1しか変わらない自分は 何年、前視野で留まれるかな
ルテイン、刃物野菜が中心視野の保護、血行良くするのも良い
と言っても目薬ほどの効果はないよね >>589
そんな緊張するの？？
ストレスも良くないみたいだから、リラックスできるといいね
マイナス1でも自分なら嬉しい ルティンや目薬茶とか好きにすればいいよと言われた、立証されてないし
うつ伏せも別に逆さまになるわけじゃないし、緑内障になる原因もわからないから今まで通り目に悪いことはしない程度で生きてと言われた >>592
うつ伏せはどう考えても目に負担が掛かり良くないと思うが
その間絶えず目を押し付けてるわけだからな >>594
うつ伏せになることって寝るとき以外あるのか？
短時間うつ伏せになる状況とは
陸上自衛隊とかか？ うつ伏せは緑内障以前に無呼吸にもなるからよくない
だいたいうつ伏せが眼圧あげて緑内障すすめるなんて立証されてないし
YouTube見過ぎ うつぶせ寝などで枕や腕で目を圧迫するのは避けるべきです。 睡眠時無呼吸症候群は緑内障の発症や進行を促す危険因子です。 イビキがひどい方や睡眠中に呼吸が止まる方は、睡眠時無呼吸症候群の検査を受けることをお勧めします。
>>594
うつ伏せは良くないなら余計なことは言わないようにな
>>596で突然どうした
妄想激しすぎるだろ 大学病院でやるような眼圧上昇を見るテストで暗闇でうつ伏せで30分してから測るってのがあるから
うつ伏せが眼圧上がるのは常識だよね その30分で眼圧あがって進行するの？
そんなの気にせず普段通りに生きた方がストレスなく生きられて結果オーライかもよ 前視野だけど動画の
こう言う人は悪くなるみたいなのを見て不安で仕方ない
なんで点眼してるのに眼圧高いんだ 暖かくなると眼圧上がるのかな？
ずっと調子良かったのにこの二日ぐらい眼精疲労気味 寒くなると眼圧は上がるよ
今調子が悪いのは花粉とかドライアイじゃない？ 点眼始めて一ヶ月経って、検査したら
26から19に下がった 緑内障スレからこちらに誘導されたのでよろしくお願いします
アレルギーと診断されステロイド目薬を1年間で2本使った
おかしいと気付き違う眼科で検査したら眼圧が高い→OCT
眼圧の数値や検査の結果の数値は教えてもらってない
とにかく眼圧が高い正常値を超えてる、でもまだ目薬で下げることはしなくて良い
片目の神経が減ってしまっていて赤い部分が大きい、円グラフは両目全部黄色
なぜか視野検査はやりませんでした
OCTの円グラフが正常なら緑ですよね？全部黄色…
治療も始めないとのことで不安です
去年違う病院での視野検査では異常なしでした 眼圧下げる目薬とドライアイの目薬をしています
花粉の目薬もしたくなりました
どれがいいのでしょう？
眼科行くのは面倒なので処方箋のいらない薬局で目薬を買いたいと思っています >>608
市販のものを勝手に使ったら眼圧上がるかもしれんぞ
面倒でも眼科に行って聞くべき 俺は花粉症で目薬使うから聞いたら問題ない言われたな 開放隅角だったらヒスタミン系は大丈夫だよ
アルガートみたいなのは ttps://jp.rohto.com/-/media/com/rohto-alguard/eyedrop/4987241100187.pdf
アルガードの添付文書
医師、薬剤師に要相談
次の診断を受けた人
緑内障
予備軍でも医師に聞いた方がいい
医者に行くなら処方薬を貰えばいい
何かあってからでは遅い >>613
だから、開放隅角の場合って言ってるじゃん
閉鎖隅角と違って開放の場合はほぼ禁忌無いんだよ >>614
今どきもうそういうのは認知されていて未だに書いてあるのは開放とか関係ないんだぞ
そんなこと言っていると失明するぞ
眼圧が上がったり血流が悪くなったり弊害があるんだろう >>614
医者でもないのにその薬は～だから大丈夫だとか簡単に言うもんじゃないぞ
今後そういう発言は控えるべきだ
異常があったら責任が取れるのか >>618
医者に聞いたんだが？
てか、処方されてんだがなにか？ 生命保険加入で告知したが前視野緑内障だと高度障害の保障からは除外された
目以外なら大丈夫
この治療を受ける前に眼科医に生命保険の見直し等しておいたほうがいいと言われたが
こういうことだったのね
でも治療遅らせたくなかったから後悔はなし
死んだら保険金もらえるなら問題なし やっぱり眼科って点眼薬を売って儲けるんだな、点眼薬(エイベリス)高過ぎだろ 元々の眼圧が両目10前後しかないのに
眼圧下げる目薬使う意味あるのか
ずっと納得できないまま使ってる タリビット軟膏って何の効能があるの？
前回の診療日に点眼薬だけ処方してもらった
眼科って銭取り儲け主義なの？ >>626
ドライアイ？普通にドラッグストアの目薬でいいのでは 自分は眼圧だけが20前後に上がってきたけど
何の治療も始まらない 病院の問診票なんかに既往歴（緑内障）をチェックするところあるけど前視野緑内障でも緑内障にチェック入れてますか？
生命保険医療保険では前視野告知したら目の分は高度障害補償から除外されたけど >>628
いや軟膏だと潤いが格段に違うんだよ。寝る前には特に有効 >>631
軟膏はまぶたのフチに塗ってるけど目の中に入れちゃうの？量はどのくらい？ >>633
縁でだと意味無くないか？下瞼からがっつり中へ1cmくらいは入れてる 緑内障の気がありますって言われたんだけど飲めなくなる薬激増するね
まだはっきりとはしてないけど >>635
緑内障でも種類による
開放隅角だったら薬の禁忌ほぼ無いし
お医者さんに良く聞いてね >>636
うん
後発性白内障があるからそっち先なんだ
開放隅角だと禁忌それほどないね
どうなるかな 緑内障の軟膏って目薬に近い薬だから目に入っても大丈夫ですと言われた
だから寝る前にたっぷりと塗ってから点眼のコース >>638
抗生物質のやつ？
緑内障専用軟膏はないけど眼軟膏は目に入れることもあるくらいだからね 医者によるんだろうけど前視野ってかなり軽く扱われてモヤモヤする
質問したらこんな軽い患者に付き合ってる時間がもったいないとガラガラのクリニックで言われたわ
どんな重度の患者も最初は初期なんだからそこを軽視するのは医者としてどうなんだ？
と言いたかったけど言えない
緑内障を専門とする医者ってこんなのばっかなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
