【どもり】吃音128【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師andスケベニキビ肌ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みはNG登録必須です」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音127【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1645260820/ ツイッターで60人以上教えていて、
1人も改善したとすらツイートしてないのに、
何でそんなに強気なのかわからない（笑） 劇的に治ったんじゃなくてたまに言えただけで完治してる人なんてほとんどいないでしょ >>650
治ったの定義にもよるけど、
どもる時と言える時の違いが具体的にわかっていて、
どもりそうになっても言える時の動きができるようになれば治ったと言ってもいいと思う。
そういう意味であれば、そういう意味であれば日本に100人くらいはいるんじゃないかと思う。 受講者のツイートを見ればわかるけど、
どもらないように発声方法を制御するのは可能。 五時間で五万！
なら、フーゾクで若くてきれいなおねえさんに
発音矯正などの指導を受けたほうが絶対絶対効果あり。
直に会い、面と向かって指導を受けましょう。
チンポに響く矯正法は人生を「根本」から変えます。 Twitterでねー
突然「ウサギさん吃音治りました
ありがとうございます」って言われた時は驚いた 説明だけで五時間で五万！
本来ならこの段階で治るか改善していなければならない >>656
そう思う人はレッスンを受けなきゃいい。
金銭感覚というのは人それぞれだと思うよ。 治しているのは軽度ばかりということ
を言いたいのでは？ 前から言われてるけど
重度はコイツラに治す能力なんてないのは当然だが
テレビに出ている中度くらいは治してみろだろね 何を言っても詐欺を商売にしている奴らには
通用しない
ここは詐欺師を中心とした同じ事の繰り返し
そして客観性を持たない頭固い老人の繰り返し
それをまともに対応している奴らも
既にアタオカにされてるのかもしれん 過去スレ見てみろ
変化が全くない
コピペばかりだしな
質問者も自演なのか同じ 重度でも治るよ。
お金を取っているといってもビジネスにならいレベル。
ボランティアでやる人なんかいないだろう？（笑）
手間暇がかかるんだよ。 ちゃんと第三者が見れるところで公開をすること
それをしないと誰でも何とでも言える
どんな理由があっても信用を得るというのがそういうこと
お前の中ではなの状態なんだよ(笑)
それをしないから詐欺師呼ばわりされる
やってみろよ詐欺師(笑)
(笑)使いで教える立場でまともな奴は一人もいねえよ(笑)
俺もな、世界中の吃音症を一瞬で治せるんだぜ
詐欺師よりも1億倍上手にな(笑)
公開しないのはお前と同じ理由だ(笑)
しかもお前と違って無料でな(笑)(笑)
どうだい詐欺師
(笑) 同じことの繰り返し
ここは出禁の詐欺師が常駐する限り
ずっとこのまま NGばっかり
どんだけ詐欺師が書き込み&コピペしてんだ 説明だけで五時間で五万！
本来ならこの段階で治るか改善かな >>667
軽度ならこれだけで全然違うと。
改善くらいはするということ。
ウサギさんの「一瞬で話せる状態にするテクニック」よりははるかに改善すると思うよ（笑） >>664
じゃあお前が世界中の吃音を治せばいいじゃん（笑）
現時点では有効な改善法がないから私がわざわざ教えている。
お前にやってもらえば私も助かる。 30万払わせて治らないと言う通りにしないからだと言い訳する 説明だけで五時間で五万！
この説明が何を言っているのか分からなくて困った人が多い >>671
嘘は100回言っても嘘だよ（笑）
その困った何人かの人に聞いてるんだったら、
原因や私の矯正法がわかってるよね？
ここに書いていいよ（笑の 詐欺師に騙された人が数人セミナーでもTwitterでも話したが
共通している言葉は「何をしたいのか分からなかった」これで治るわけがない 醜いのが実戦で通用しない
そもそも吃音は実戦で訓練するものなのに
実戦で訓練できない改善法などありえない ウサギさんはなんでそんな嘘ばかりなんだ？
そのツイートここに貼っていいよ。
改善してるとツイートしてる受講者がいるんだから、
何言ってるかわからないなんてことはないと思うよ。 「何をしたいのか分からなかった」ではどうしょうもない
吃音改善より伝え方に勉強した方がいい >>私の矯正法がわかってるよね？
詐欺師の改善法分かっているのは詐欺師だけだよ
30万払った人が「何をしたいのか分からなかった」と言っていた >>677
5時間5万円の契約の後に残金を払うシステムなんだが、
何言ってるかわからないのに25万円も払ったということなの？
ウサギさん嘘だばかりで言ってることの辻褄があってないよ（笑） >>重度でも治るよ。
その前に伝えかたの勉強した方がいいよ 何言ってるかわからないけれど
あと25万円払えば分かるかもしれないと思ったかも
結果よくわからないで終わってしまった残念 治したり改善した人がやり方を他人に伝えるのは難しいけれど
30万も取るならしっかりしてもらわないと困るんだよね 以下私のレッスンの受講者のツイート。
-ティオさんに教えてもらった発声のおかげで最近インカムで難発が出そうになっても落ち着いて対処できてる。
-名前をサラッと言えるようになったのが一番嬉しい
-吃音から解放されてもう毎日が平和すぎ
-レッスン受けるの辞めてから絶対また吃音悪化すると思ってたけどむしろ良くなってるからやっぱり一時的な物じゃなかったんだな改めて実感 別の受講者のツイート。
-この前のレッスンで正しい発声方法の核心的な部分を掴んだ気がする。全然アウトプット足りてないから気がするだけ
-吃音は、発声方法を間違えてるのが原因。これは間違いない。と思う。かなり吃音を制御できるようになってる気がする
-難しい音を言うことを想像したときに、言えない予感が以前より無い
気がする笑
アウトプットがまだ足りないな
-昨日久々に親と長めに話したけど吃音は全く出なかった
-親と話すのも吃音制御の練習になるな
昔は親の前でも吃音出まくってたから
-言えるか確かめたかったからマックでてりやきマックバーガーを注文。
まぁ普通に言えた。
てりやき食べたいわけではなかったけど(・ω・) >>683
>>684
誰でも良くなることはあるが再発してる >>685
どもらない発声器官の動き教えているので、
普通の発声練習とは違うんだよね。
これは吃音のメカニズムが物理的かつ具体的にわかっていないとできないこと。 >>687
それは吃音のメカニズムがわかってないから。
発声器官がどう動くとどもって、
どう動くとどもらないかがわかっているから、
どもらないように動かすことが可能なんだよ。
どもらないように動かせばいいだけだから、
悪くなったりはしない。 こちらの方がいいよー
Twitterでねー
突然「ウサギさん吃音治りました
ありがとうございます」って言われた時は驚いた >>689
そのスクショとアカウント教えてくれたら信じてあげてもいいよ。
嘘だから貼れないと思うけど（笑） 説明だけで五時間で五万！とか
チマチマしたことやらなくても
DM送るだけで名前が言えた人もいる 私が参考にしたのは百年に一人の逸材天才ソプラノ歌手 田中彩子さんの
体の使い方最初よくわからなかったけれどやってみて凄いと思った >>683
このスレに詐欺師で治ったと書き込む人がいないから、社交辞令と自演 知りたくなけりゃ教えないだけ。
その時間本業やるか、Netflix でも見てるよ。 丸亀製麺の注文システムまじなんとかならんか
恐らく飲食チェーンで一番騒がしい＋離れてるよな
あそこのシステム >>697
お願いします
その時間本業やるか
Netflix でも見てください 再発って、書いてあるのですが、
私のは再発は１度足りともないです。
また治ったのかも不明。
一般的な会話とかに困らなくなっただけです。
たまに発音につかえたりしますが吃りはでなくなりました。
また口語が話しやすくて、
本とかの音読が少し苦手です。
までもどの場面でも発音で困らないのはとてもありがたいです。
指導も受けたことはありません。
言語療法科に通ったりも四年間しましまが、
発音を直されたことは一度もなかった。
理論だけでしたね。
なので若いときはとても発音練習はしましたが
結果的にはあまり意味を成さなかったのでは
とおもいます。 吃音のメカニズムや原因は最低でも何万時間かは研究しないとわからないと思うよ。
解明するためには方法論や分析の知識も必要になる。
当然データ収集のために人前で話すことが多い職業につく必要もあるし、
発声の実技の問題んなので、発声練習も最低でも何千時間かは必要になる。
音声や発声に関する知識やスキルも必要。
通常ならチームを組んで研究しないと不可能だと思う。
自力でやるには上記の知識やスキルを全て自分で学ばなければいけない。
だからわかった人に教えてもらえと言っているのだが、
それが理解できない人が多い。 力みが軽減する環境に変わった時に、
それに合わせて吃音も軽減する。
しかしこれを改善と捉えるのは大間違い。
なぜなら力みが増す環境に変わった時には、
吃音もそれに合わせてひどくなるから。
吃音を治すには力んでもどもらない発声方法に変える必要がある。
これは非吃音者と同じ発声方法に変えるということ。
つまり人間本来の発声方法をマスターするということ。 >>702
>>703
知りたくなけりゃ教えないだけ。
その時間本業やるか、Netflix でも見てるよ。 >>704
私は教えてもらえば吃音は治る改善すると、
言っていて最大限の努力をしている。
吃音が治らないのは教わらない人たちが悪いという構図ができればいい。 職業訓練の号令でうまく喋れない
まぁ害児認定されるのは慣れてるから
もうどうでもいい 同性愛者は子供の頃に親から虐待された人たちです
同性愛者の権利ばかり騒いでますが、原因の児童虐待について語る人は皆無ｗ
虐待の専門書(アリス・ミラーなど)は心理学と精神医学を批判して否定してます。
心理学と精神医学は星占いと同じです、イカサマ学問、イカサマ医学なんです
だから心理学と精神医学は虐待に対応できないし、虐待を推進する側なんです
マスコミの文系バカ記者が「性犯罪は魂の殺人だ」という記事を書いるけど、「魂の殺人」を最初に言ったのはアリス・ミーの著書「魂の殺人 親は子どもに何をしたか 山下公子訳 新曜社1983年」です。
この本には「虐待が魂の殺人」だと書いてあるのに、文系バカ記者は「性犯罪は魂の殺人だ」を誤用して記事を書いています。
つまり大手マスコミの文系バカ記者たちは虐待の専門書を一冊も読まないで記事を書いているんです。
虐待の専門家で「性犯罪は魂の殺人だ」なんて言ってる人はいないです。
簡単に説明すると、親から虐待されたて精神や肉体がおかしくなった人が心理学や精神医学に興味をもち、そして精神科医などになって適当な病名をでっち上げてレッテル貼りして患者を作り出し、親から虐待された怒りを関係のない患者にぶつけて虐待してるんです。 ↑
おい！ここは精神科とは何も関係がない、ドモリスレ。
余所でやれ。 自らの吃りを軽くしてゆきましょうね。
吃りが治ったからといって人生が一変することはございません。
でも生きやすくはなります。
難しいことなどひとつもありません。
わたしは歌や独り言もどもっていましたが、
いまはなんとか普通に話せるまでになりました。
貴方にもお金をかけずともできますよ。
がんばりましょうね。 ここって急に書き込みが減る時がありますよね
実はいつもいる人ってほんの数人なのかな？ そうなんです！
いつもはつおんがー
とか
はつせいきかんがー
とかおっしゃっておられるお方たちが
見られませんね。 昔の伊藤氏の著作で
減友会と生活の発見の会とは接点があると書いてあったけれど
精神疾患と吃音現象は関係がないですから。 ここでいつまでも同じ話してないで、言友会に来て話してみ？
吃音が改善するんだろ？ぜひ広めてくれよ！ >>718
広めてくれよと言ってるのに上から目線なのか（笑）
結局、言い訳ばっかで出てこないじゃん（笑）
人のこと「お前」呼ばわりだし（笑） >>716
森田療法的アプローチで吃音改善克服したひと多いと思うよ
動かし方がどうとかより、吃音は精神状態による影響が大きいと思うよ >>721
そういうことを言うからお前呼ばわりされる。
ほんと感覚がずれてるよな。
普通の感覚で言えば丁重なオファーがあって然るべきだろう？
最低限敬語で言うべきことというのがわからないかな？（笑） 森田神経質と吃りはなんの関係もありません。
それは神経質な人であっても殆どの人は吃音は出ないからです。
また、上から目線ってそんなことはどーでもいいです。
人は人、他人は他人。
そんなことを思っているからいつまで経っても吃りが改善しないのです。 吃音というのは、
大勢の研究者が近代的な研究を100年以上やっても、
原因や有効な矯正方法がわかってないことなんだよね。
それを自分が頑張ればどうにかなるって思っちゃう。
現実がまったくわかってないよね。
ここの住人よりはるかに優秀な人たちがやって、
誰一人わかってないことをちょっと頑張ったくらいでわかるわけないだろう？（笑）
何万時間もかけて何十年もかけて、
それでも治るのはほんの一握り。
吃音を治すということはそういうこと。
わかっている人に教えてもらえばすぐにわかることなんだけどね。 >>724
関係あると思うよ
吃音者の集まりなんかに行くと
森田で改善した人多いよ
症状として吃音として出る人
その他の症状として出る人
多種多様 多種多様、そうなのです。なのでなかなか吃りは治りません。
森田療法で劇的に吃りが改善されたお方も当然おられるでしょうね。
でも、それはたまたまだと思います。
人前に出て、とつべんではあるけれど吃りのない人。
人前で弁舌さわやかにかろやかに、でも
なに言っているのか意味不明な人もおられます。
そう
連発や難発でなくとも吃りの人がおられます。
だからこそ
発声練習の無意味さがわかります。
ひとことも吃らなくても吃りは吃りなんだ。 森田療法みたいに力みを和らげる方法は、
改善したようかのよに勘違いする人もいるよね。
しかし力めばどもるのは変わらないんだよ。
人間って大事なところでは力んでしまうから、
力みを和らげる方法で吃音を軽減させても大事なところでどもるのは変わらない。
しかし非吃音者は力んでもどもらない。
吃音者と非吃音者がどこがどう違うか、
物理的かつ具体的にわかって完治したと言っても、
知りたいという人がほとんどいない。
実践した人たちに感想をツイートしてもらってもね。
こちらからプロアクティブに情報を配信するものでもないし、
知りたいという人が増えなければ広まらないんだよね。 吃音の原因というのは多種多様ではなく1つだけ。
その１つが普通の人だと認識できない部分に原因があるから今までわかっていない。
認識できることでは多種多様でもその根源を突き詰めると1つのことにたどり着くということ。
それは発声器官の物理的な動きなんだよね。 例えば、力んで苦手な言葉はどもりそうなときでも、
言いやすい言葉はすんなり出てくるよね？
これがどういうメカニズムでこうなるのか、
物理的な発声器官の動きで説明ができるし、
トレーニングすればこれが実感できる。 728から730
全くもって意味なし。
例え、りみきがあっても、また力みがなくても吃りが出ることはよくある。
なので、発声練習など無意味。
お金かけてまで無駄な時間を費やすことは
更に吃りに拘ることを重ねることになり
重症化してしまう。
究極は一切話さなければ吃りは出ないよ。
手話を覚え、声を出さなければ吃りも出ない。それを実践している人は皆無でしょうが。
仕事柄、聾唖者さんと接することもあるので
ふと思った次第。 >>731
ただ単に発声練習するのは無意味だよ。
発声器官の動かし方を変えてやらないと。 受講者のツイートを見れば大幅に改善するのは明らかだろう？
なんの根拠もなく否定するよね。
でも無償で公開すればやってみるんだろう？
そういうクズが多すぎる。 無償で有効な治し方を教える人なんかいないよ（笑）
いたとしてもウサギさんのように60人以上教えて1人も改善しないような方法。 ウサギさんだって手を動かしながらじゃないと話せないだろう？
それは手を動かししているから話せるのであって改善とは言えない。
耳が悪い人が補聴器を使えば聞こえるのと同じ。 >>738
それはたまたま言えただけだろう？（笑）
またすぐに言えなくなるよね。
ウサギさん本人も手を使いながらじゃないと話せないし。 また、始まりましたな。ご一行さまの健勝をお祈りいたします。
弊社も発音発声トレーニン苦をすることなく、
軽くなる方法を考えてゆく所存でございます。
敬 具
異
常 せめて1人でも改善させてから書き込んだらどうなんだ？（笑）
思い込みの激しいおじさんお爺さんが多いよね。
ちなみに私はツイートを見てもわかるように実績があるよ。 高いと言っても吃音を治して転職すれば、
1年で元は取れるだろう。
やらなきゃ一生吃音で低所得だよ。 >>私はツイートを見てもわかるように実績があるよ。
それはたまたま言えただけだろう？（笑）
またすぐに言えなくなるよね。 >>744
ウサギさんは2日どもらなかっただけで「すごいと思わないか？」って言ってたよね？（笑)
私の受講者は少なくても数ヶ月ほとんどどもらなくて、段々よくなっているとツイートしてるよね。
ウサギさんの方法とは格が違うんだよ（笑） それはたまたま言えただけだろう？（笑）
またすぐに言えなくなるよね ま、そうですよね、騙されても何十万円なら安いかも知れない。
最大宗教はお墓を買わせるんだ。
一基1500万円。団地住まいのばぁちゃん。1500万円もあるなら田舎なら郊外なら一戸建てが買えます。
ありもしないあの世ゆきのために貯めに貯めたお宝を一括奉納。
人それぞれだなと。
ただ、吃りで一生底辺は、貴方、脅迫ですよ、気をつけましょう。 >>746
数ヶ月ほとんどどもらないのがたまたまか？（笑）
物理的な発声器官の動きがどもらないように動かせているので再発はしないよ。 >>747
事実でも脅迫になるなら気をつけるよ。
ほとんどの吃音者は治らないって知ってるよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
