斜視・斜位19
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斜視(内斜視 外斜視 斜位等)についてのスレッドです。
手術についての情報交換なども。
前スレ
斜視・斜位18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1590140549/ 斜視について
・どっちの目が斜視というのは無い
・右目で見てると左目がずれて左目で見てると右目がずれる
・利き目が人によって違うからどっちがずれるかが違ってくるだけ
斜視手術について
・患者本人が両目のズレを気にしてるならやればいい程度
・筋肉の長さを調整する手術なので眼球や神経は切ったりしない
・筋肉を切除する長さによっては可動域が狭くなる
・可動域が狭くなるのを防ぐために片方の目の筋肉を短くして調整するのではなく左右に分散させる事もある(例参照)
・局所麻酔なら筋肉を切る時は痛く無いが引っ張る時に神経も引っ張られて痛む
・手術直後から筋肉は機能する
・手術直後はぼやけるが時間が経てば元通りの視力になる
・手術直後からしばらくは目のゴロゴロ感が残る(糸が溶けるまで)
・手術直後から安定するまでしばらくは少し移動する可能性があるが安定すれば効果は永続する
例(数値はあくまで説明上の値)
右目で見たら左目が左上に2mmズレ、左目で見たら右目が右上に2mmズレる外斜視の場合
・左目の右下 or 右目の左下の筋肉を短くして動きを2mm調整
・ズレが大きい場合は手術を複数回に分けて左目を1mm、右目を1mm調整 外斜視の両目後転法マックスの手術を受けたけど、術後すぐの検査で60プリズム→30プリズムだった。
時間の経過で戻るだけで、良くなることはないかな? >>5
良くなる事はないんじゃない?
手術は外側の筋肉だけ?内側は? >>6
両目外直筋のみで、合計15ミリくらい動かしたみたい。
思ったより治ってなくてショックだった
まだ術後3日だから傷の治りでもっと緩くなって良くならないか願ってるけど、他の人の体験談とか読んだら無理そう。
ちなみに恒常性だけど、斜位近視の状態で両目で見ることはできる >>7
内直筋も手術しないとダメなんじゃないかな?俺は50プリズムの内斜視だったけど二回(内直筋→外直筋の順で)手術したよ。たしかに一回目の時は期待外れ感があったけど二回目の手術で眼がまっすぐになったから満足してる。今現在も鏡を見るとちゃんと真正面向いてる。ちなみに一回目の手術から四年経過。 目の手術なんて、そのうち失敗して酷くなったらと思うと出来ない そもそも、斜視の定義は「外見上、左右の目の位置がずれている」ではなく、
「両眼で対象物を一つにして見ること(両眼視)ができない状態」として定義します。
だから、外見上は目がずれているように見えても斜視ではなかったり、
両目が正しい位置にあるように見えても、医学上は斜視だったりすることがあります。
両眼視機能とは、対象物を左右の目で同時に見ることができて、それを一つのものとして認識でき、
かつ左右それぞれの目と対象物との角度のわずかなズレ(専門用語で視差)を脳が計算して立体感、奥行き感を計算できる機能のことです。
この機能は、生後1歳未満に急速に発達し、おおむね10歳以降にはもはや育たないとされる重要なものです。
この両眼視機能がうまく発達しなかった場合、医学では、斜視という病気として扱うのです。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170713-OYTET50011/ 5年前、斜位(隠れ斜視)で右目を手術したのだけど
筋肉の内と外をはがして両方付け直したよ
片方は長かったので少しカットした
かなり引っ張ってるので右の涙腺が左よりも倍くらい出てきてる 眼科でプリズム眼鏡の処方箋を作ってもらえたんだけど
高額になりそうで眼鏡が作れないでいる
なるべく安くプリズム眼鏡を作るにはどこで作るといいかな ・一般の眼鏡店(個人)フレーム代+プリズムレンズ代 店により幅があり高価。
・JINS プリズム眼鏡対応不可。
・Zoff プリズム眼鏡対応可。条件付最大5プリズム迄 レンズ代追加あり
・眼鏡市場 プリズム眼鏡対応可。フレーム、レンズ代込み。追加料金なし。レンズはニコン製。1万円以内で発注できました。 斜視って斜視られ〜て〜
斜視って斜視られ〜て〜
キッスうぁ〜
Ah〜どっちにするぅ〜♪ 斜視では、両眼視機能が障害され、精密な立体感覚や奥行き感が低下します。
小児では視覚の発達期にあり、この時期に斜視があると、両眼視機能が育たなかったり、弱視になったりします。
成人では、糖尿病、高血圧、脳の異常や頭のけがなどによって急に斜視が起こることがあります。
その場合、複視が現れます。このように、斜視は見た目の問題だけでなく見え方の問題をあわせもっています。 先天性の内斜位で一応両眼視できてるけど空間認識が弱くて車こすったり
避けすぎてブロックとかガガガとこすったりするな。
頭から駐車してバックで出るというのも苦手だから
先に見渡せるからバック駐車のほうがまだいいな。
でも狭い駐車スペースは無理だわ。 とにかく眼が疲れて仕方がない
車の運転なんて絶対無理 プリズム眼鏡だけど着けても3Dグラムとか立体的に見えないんだよな。 TBSの「THE TIME」で子供のスマホ斜視が取り上げられていたな >>18 そういう状況に至ると手術が必要な予感
俺は斜位で見た目は正常だったが段々と左右の像を1つにすることができなくなった
片目では普通に楽に見れるのだが両眼だと何処にピントをあわせていいのかわからないかんじ、目が疲れやすくて道路の白線は二重に見えるしコンビニのレジなども店員と目を合わせられない(像を絞れない)状況に至ったので手術した
日帰り手術だったけど怖かったので1日入院し、翌日消毒してもらってから帰宅しました
会社は1週間くらい休んでゆっくりしました
手術は怖かった w 小学生の頃から外斜視
老眼も酷くなり目を真ん中に寄せるのか疲れてしまい手術をする事に。
大学病院で来月に…
先生は両目をやりますと。他に説明なし。
不安で仕方ない。
仕事は1週間休みとったんだけど大丈夫かな。
バイク乗るから痛みがあると怖い。
手術した方アドバイスください。 ちなみに50歳。
老眼は45歳から始まり…
視力も急激に落ちて左右とも0.3です。 >>23
私は20代のとき両目の外直筋後転手術をしましたが、完全に痛みが取れるまでは3日くらい、目脂が収まるまでは一週間くらい掛かった記憶です。
一週間休めるなら大丈夫だと思います。 >>25
ありがとうございます。
斜視の手術をした人のYouTubeみたら怖くて怖くて手術をキャンセルしようかと思っていたところでした。みんな二度とやりたくないって泣いていた方もいたので。
まつ毛が目に入っただけでも痛いのにどんだけ痛いんだろうと夜も眠れず…
1週間あれば大丈夫なんですね…
安心しました。ありがとうございます。 >>23
参考になるかわからんが四年前に内斜視両眼手術した。全身麻酔で三日間入院、風呂は手術前日のみ当日はおしぼりで拭くだけ、退院日は看護師がシャンプーしてくれた基本洗顔はできないはず。痛みはそれほどなかったけど糸が溶けるまでゴロゴロしたのと1ヶ月過ぎるくらいまで充血したままだった。(充血は個人差が大きいとの事)
俺も一週間休みもらったが正解だった。復視が出て車の運転に慣れるのに苦労した。 >>27
貴重な体験談ありがとうございます。
過去スレなど見ていたらほとんどの方がやって良かったって書いてあったので勇気でました。
かなりの外斜視なんだけどなんとか自分で戻せる(数秒だけ)から
手術のことを会社の人や友人などに知らせたら全く気づいてなくて驚いていました。
最初の検査で「45」って言っていたから
ずれ具合が45くらいなんだと思います。
右で見ると左がズレて左で見ると右がズレます。
なんとなく上にもズレてるように思います。
来週詳しく検査するので色々聞いてきます。
もう戻す苦労をしなくていい生活がしたいです。
ありがとうございました。頑張ります。 >>26
痛みは人によると思います。あと執刀医の腕次第ですかね。
私は術中は全く痛くなかったです。
術後麻酔が切れると痛いですが、それでも大した痛みではなかったです。少し酷い結膜炎のような痛みでした。
それより手術前の腕にうつ注射(筋弛緩剤?)の方が痛かったですね(笑) 両目を手術の場合、包帯グルグル巻きかな?
片目なら眼帯なんだろうけど。
二泊三日の入院で全身麻酔の予定。
スマホどころかTV見たりして気を紛らすこともできずひたすら暗闇で過ごすのかな。 俺の場合術後麻酔から覚めたら眼帯代わり?のガーゼが付いてて外して軟膏を塗られた。術後はそんなに動けないと思うよ。トイレ行きたくなったら呼んで下さいって看護師に言われた。朝から手術で午前中はベッドの上午後から少しずつ動いてテレビやスマホ見て過ごした。 >>31
サンクス。
術後TVやスマホ見れるんだ。
良かった。暗闇で一日中過ごすのかと心配したわ。 >>32
医師や病院で違うかも知れないからちゃんと説明受けた方がいいよ。両眼手術と言う事は斜視角が大きいのかな? 担当医に尋ねずにこんなとこでゴチャゴチャ言ってるやつは頭になんか障害があるんだろ
ほっとけ 不安だからだろ
一々障害とか言って罵る神経が理解できんわ >>35
はぁ?不安?ならなおのことお前の目玉をいじる担当医にしっかり質問しろやクソ阿呆が
しっかり質問してすべてに納得したうえで手術を受ける、これは患者としての最低限の義務だ
それをやりもせずあいまいなまま無責任に手術を受けることだけ決めておいて
やっぱ不安だから5chの名無しに質問しますぅ?
やってることの順番がまるっきり逆だ、ゴミ
自分の身体のことなのになんでそんなに無責任なの?
そんでなんか気に入らなかったら後からゴチャゴチャ文句言うんだろ?
俺には頭がおかしいようにしか見えない >>36
じゃ君には5チャンは必要ないねー
全て医師に聞いて不安も恐怖も疑問も
なんにもないんだからさーいいなぁ
何しに来てんの?人を見下すため?
カルシウム足りないんじゃない?
小魚食べて牛乳飲みなよwww >>37
正論に対して何も反論できないのなら黙ってりゃいいよ、ボクちゃん >>38
何しにきてんの?
構ってちゃんなら他に行け >>38
これ絶対ヤバいやつ〜♪
これ絶対ヤバいやつ〜♪♪ >>37
お前にとって5チャンは都合のいい質問掲示板って事はわかった 手術して後悔してる人いるかな?
いたら教えてほしい
子供の頃医者に「白目に傷がつくしやめた方がいい」と言われて放置してきたけど
手術して後悔してる人の話を聞きたい >>45
その医者の言うことに従って手術しないと決めたんだろ
ならそのままここも立ち去ればいい
サイナラ アラサー男です
去年、内斜視で両目同時手術したよ全身麻酔で
自分の場合、角度が大きかったから両目同時手術だったけど、術後の痛みはほぼなかった
夕方手術して、翌日午前中には退院した
目の充血は1ヶ月くらいで分からなくなったかな
術前の不安な気持ちはものすごく分かりますが、いざとなれば「もう終わったの?」って感じだったよ全身麻酔だったし
今は10プリズムくらいで、パッと見は斜視と分からないくらいにはなった
後悔してないどころかもっと早く手術してればと思う >>49
自分は距離によります
近くはできるけど遠くになると難しいですが、術前よりはだいぶマシです 紹介された大学病院の前年度手術数をみたら
斜視の手術が1年で10回なんだけど
少なくないか?大丈夫かな。 俺が手術したところは年間数百件件やってたな
それでも一発では決められなくて全麻で2回やることになったけど
それと比べりゃ10件は少ないだろうな
大丈夫か?(´・ω・`)知らんがな
医者のツラ見て話したのはお前だけなのに
その前が信用できるかどうかの判断すらできないなら
他所へ行けとしか言いようがない
まさか俺が大丈夫だと言ったらそれ信じるの?
なら今から壺を買ってこいよ、なんでもいいわ
200万くらいの壺を買ってきて便所に飾れ
そしたら宝くじにも当たるしその医者でも大丈夫 >>52
まだ病院には行ってないんだわ
初めて行く病院だからホームページ見ていたら
手術数のページがあったから見ていたら斜視の手術が10件だった
紹介してくれた病院の先生は「斜視の得意な先生だから」って言ってたんだけど10件じゃ得意とは言えないような気がする
まぁ会ってから判断するけどさ 腕のいい人は頼まれて他の病院の助っ人に行ったりもするね 58だけど
プリズム検査しただけで終わりだった
手術に向けて血液検査とレントゲン肺活量心電図をやって終わり
他に検査しないの(立体視とか)か?って聞いたら
「うちはしません」ってキッパリ
よほど腕に自信があるんだなと安心した
んなわけないわ、怖いわ >>59
俺の場合だと術前の目の検査はしこたまやらされた
ボードの光点を指差しする検査やらプリズムやらなにやらかにやら、とにかく多かった
そんだけ入念にやって、それでも結局両眼手術2回やったw
1回目でもまあまあいい感じだったけど、どうせなら完璧にしとけやと2回やった
それでも多少ずれてると言われたが自分ではほぼ分からんくらいになった
あれだけの症例数こなしてて経験豊富な病院でもここらへんが限界なんだと思う
もともとズレが大きかったのもあるだろうし
補正が少しでも強すぎる方向に入るとかなり違和感が出るらしくて、どうしても弱め弱めにするしかなくて加減が難しいとか
立体視の検査なんてしてもしゃあないだろ?あれは幼少のころから斜視で立体視できていない可能性があるときにするものだし
立体視できてませんと判明したところで医者になにかができるわけでもない
できてませんね、ですね、そんだけ
立体視能力を幼少に獲得できてなかったらもうずっと獲得できないので、斜視が治ってもそこはどうにもならない
だから検査しなかったのだろう
自分が医者としっかり話しして納得できてりゃそれでいいんだよ
納得しないままに手術してなにかあったら恨み節が出るだろ?
自分が納得して依頼できるかどうかだけが大事
しっかり話をして納得できないならためらわずほかをあたればいい
医者もあとからねちねち文句言われるよりその方がありがたいはず この板にはじめて来ました。
先週手術受けてちょうど10日経った者です。
自分の場合、プリズムその他の精密な検査は3月にいちど受けて、1か月おいて4月にも受けた。
斜視の度は日によって変わることもあるので念のため2回検査だそうです。
で、どれほどの度を治して、どれほど残すのか
近距離と遠距離でどれほど治るのかを説明受けた上で実際の手術となった。
手術直後は遠方の景色の二重になるのがデフォですごく不安だったけど、
1週間すぎたあたりから調子よくなってきた。
腫れと糸のせいで眼球がうまく動かなかっただけみたい。 >>63 .64
詳しくありがとう
不安の中アドバイス聞けて本当涙が出るわ
やるしかないな!ずっと斜視治したかったし
先生を信じるよ
「戻ることを考えて内斜視気味にします」って
言ってた
戻らずずっと内斜視だったらどうしようとか不安で仕方ない
8ミリズレてるらしい
プリズム検査では40〜45度って言われた >>66
全麻なら手術そのものはああもへちまもない、知らん間に終わるから
麻酔の針入れるのが一瞬痛いだけでそれがクライマックス、あとは断片の記憶すらない
どのくらい矯正できるか、再手術が必要か、そのへんは運もある
気にしてもしゃあないから気にするな
心配したらうまくいく確率が上がるなら心配すりゃいいけど、いくら心配してもストレス受けるだけで何も変わらないので
全麻なら歯の検査とかもやんなかった?
弱ってる歯があると気管挿管でチューブがひっかかったさいに折れることがあるらしく
歯の検査も受けさせられたわ
事前検査でアホほど検査して、入念に調整して、それでも全麻で両眼手術2回やることになったので嬉しい経験とは言いがたかったが
それでもやって良かった、つうかもっと早くやればよかったとすら思った
俺の場合は10年単位で徐々に悪化して運転にも支障でるようになって、やっと手術すると決めたので
どうせいつか手術するなら早い方がいいに決まってる
早くすれば術後の快適生活をより長く楽しめる
あ、そういえば術後しばらく頭が洗えないので散髪する予定があるなら手術前にやったほうがいい 竹内俊太郎さんという方が描かれる有名人のイラストがいつも斜視になってるんですけど何でだろう。知ってる方いますか? ググってみたら本当だ
全部斜視だね
どこ見てるか分からないように描いてるのかも?
カメラ目線にならないように コロナやワクチンのせいで医療不信になったから
余計に手術の気が進まない
子供10歳で両眼視はできてるし本人から物が見にくいとか一切ないから
大きくなって自分で決めてもらおう スマホやりすぎて内斜視になるとか言うけど
それなら内斜視になっていい塩梅になってほしい 反ワクさん、誰がここにあなたの日記を書けと言いましたか? 各々の判断というだけなのに、反応せずにはいられないのお気の毒ね 来週手術です
怖いので全身麻酔を選びました(2泊3日)
終わったら報告しますね
今からドキドキです >>68
すげー不愉快だな
斜視を馬鹿にしている
ガリバー旅行記もそうだし、JOJOのイタリア編でもペリーコロさんの絵不愉快だった 最近は口座開設や携帯契約にekycが必須で辛い。
『正面を見て下さい』の時は必ず『斜視らないで下さい』のエラーで
『最初からやり直して下さい』ばかり。因みにpovoだが昨年10月から128回ほど
チャレンジしてるが未だパス出来ない。ホント斜視は不便 すまんがチョッとワロタwww
そこまでの斜視なとっとと手術しろよ >>68
ググって見て来たけどほとんど外斜視に描いてるんだね。どういう意図で描いてるのか知らないけどなんかすごい悲しい気分になった。 美術の授業とかで見る絵って大体斜視じゃね
そういう味的なのを意識してんじゃないの
あとこんなのもあった
巨匠ダビンチ、天才の秘密は「外斜視」にあった? 英研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35127267.html >>79
それでなぜ悲しい気持ちになるのかが俺にはまっっっっっっっったく理解できない
不愉快という感想も理解に苦しむ
自分がなにを言っているのか、おちついてよく考えてみるといい
ただのクレーマーだよ 竹内俊太郎本人?まさか擁護派が現れるとは思わなかった。最近では小泉今日子が思いっきり外斜視に描かれてる。キョンキョン斜視だっけ?それも美術的な味なのか...炎上しないといいね。 目線が歪んでるのは仕方ないにしても性格が歪んでるのは救いようがないな
僻みっぽい妬みっぽい、最低の性格
都合の悪いことは全部社会が悪い、生まれが悪い、運が悪い
俺は全く悪くない
そう言ってすべてを他人のせいにしてガソリンぶちまけたクズがいたよな
あれと同じ人種 >>81
君に理解できないならそれでいいじゃないか
わざわざクレーマー認定する意味がよくわからんね >>85
わざわざイラストに悪意があるかのように言う意味がよくわからんね お昼前には手術終わりましたが吐き気と目眩が酷くて辛いです
手術された方はみんな通る道ですか?
二重に見えるし船酔いみたいで脳が騒いでる感じがしてます
全身麻酔は何度も経験ありますが麻酔のせいではない感じです >>87
俺のときは吐き気もめまいもなかったが
両眼同時で片方は眼帯で塞がれてたからなんも見えないし
うっかり目をさわるなと言われたくらいで一泊二日、ぼーっと過ごしてた
気をもんでもいいことはないからまーとりあえず休めや
・・・てゆーか全麻の経験が何度もあるってなんぞそれ?
全麻ってそんなカジュアルにするもんか? >>88
全身麻酔は過去9回あります
友人からは入院のプロと呼ばれてます
子供の頃から病気ばかりしてます
身体はブラックジャック並みの傷です
女なのに…ははは
今回で10回目の全身麻酔だったんですが
目眩と吐き気は初めてで…
ICUに行かない手術が初めてだったから吐き気に気づいたのかもしれないです
ずっと吐き続けてやっと少し治りました >>89
性別は関係無いな
こっちは局所だったから術中に勝手に視界が動く時があって
その時は軽い乗り物酔いみたいな感じがした
術後の視界に脳が慣れたら落ち着くんじゃないかな >>86
頭の悪い鸚鵡返しだね
事実として斜視の絵を描いているのだから悪意があると捉える人がいてもおかしくないということだ >>91
悪意と捉える人がいることは分かるよ
そう捉える頭の構造はどうやっても理解できないけど
俺には想像もできないほどのとてつもないひがみ根性なんだろう
こういうゴミがそこらにガソリンばらまいて大騒ぎを起こす 子ども10歳。今まで親の私は全く気付けず、節目の健診や学校の眼科検診でも異常無し。今年初めて学校の検診で引っかかり受診し診断は間欠性外斜視。内側に戻す力が強いから今のところ目の痛みがなければ手術の必要はないとのこと
何か家で出来るトレーニングとかないでしょうか >>91
事実として斜視がテーマではないのだからクレーマー認定する人がいてもおかしくないということだ
過去の人物画で似たような目の書き方をする画家の絵全てに悪意を感じるのか
ほんと捻くれてるな
>>93
素人が勝手な事しても頭痛くなったりするだけだから
眼科行って聞いた方がいいよ >>89
10回はさすがにかわいそうだな
それでも生きてりゃいいことあるさ、だからやらんでも死なない斜視の手術なんかやったんだろうし
とりあえずゆっくり休め
めまいは目の位置が今までと変わって脳が混乱してるだけかも 退院してきました
先生は戻りを見越して内斜視気味にしたから
複視になってるだけ
すぐに良くなる
って言ってだけど退院後の外来が3週間後…
目眩が酷くて歩く事も出来ない
こんなんじゃ仕事も戻れない…泣きたい 俺も術後はまっすぐ歩けなかったし車の運転もムリだった。両眼視機能がないから術後3日目ぐらいまで復視だったな。そのうち慣れると思う。 3日目まで?本当?
貴重な体験談ありがとうございます
期待して早く寝ます
どうか複視が治り目眩が治りますように… おはようございます
起きても二重に見えて目眩が酷いです
やはり過矯正のため内斜視になり二重に見えるんだと思います。
眼鏡市場でプリズム眼鏡を作ってくれるみたいなので行ってきます >>94
自分の病気を(芸術の)ネタにされて不快に感じるのはごくありふれた感情だよ
悪意があるかどうかは問題ではない
君の理屈は差別を区別だと言い張る輩と同じで、悪意がなければ何をやってもいいと思ってる
差別的表現に不快感を示すことを捻くれてると感じるなら君は生粋の差別主義者だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています