糖尿病初心者質問スレ83-病院に行こう
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
========== 自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ ==========
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
HbＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・HbA1c）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう
前スレ
糖尿病初心者質問スレ82-病院に行こう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634255993/
前々スレ
糖尿病初心者質問スレ81-病院に行こう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1631255989/ 妙な流れだね
症状も対応方法も個人個人違う
だけど尊重して欲しいのは自分の意見だけ
そういう人がどのスレでも連投している >>686
指名ってｗ
何勘違いしとるん？
風俗店の本指名じゃあるまいしｗ 私は>>660で確かにここのスレ主さんを指名しました
理由は>>690に書きました 貴殿は「絶望婆」と称されてるだけあって、メンヘラ気味に糖尿病に向き合いすぎです
某他のスレのように「テンプレくらい読んで最低限の知識を得よう」的な糖尿ヴェテになりましょう
そもそも、掲示板って馴れ合いだけする場所ではありません
学会や医療施設、研究者のウェブサイトなんかを探し回るよりテンプレを見た方が100倍簡単ですよ >>690
テンプレは世間で発表されているデータであって考察するための資料なんだよ。
自分に合った方法がわからないからそれを元に自分で考えろというのがテンプレ 馴れ合い糖尿病交換日記がやりたいだけの人間とは価値観が違うな 別に馴れ合うのは好きにすれば良い
1週間足らずだったけど絶望婆>>690がスパイクスレを煽らなかった期間の糖尿病スレは平和だった 別に文句はないが、スレの方向性、価値観が違うところへ見当違いの文句つけられるにはスパイクスレ主としても不本意ではあるだろう あらら、
また、某他のスレのように「俺様がつくったテンプレだけ読んでおけばいいんだよ」的な糖尿ヴェテが
自演してまで荒らしかよ
この人、本物の病気だねぇ・・・・・ スパイクスレが荒れてるのは自分自身のせいだと認めたくないからって他スレまで来て迷惑かけんなっての
この糞爺ぃが
みんなお前に迷惑してんだよクズ人間が >>605
初心者スレ主さん、ご迷惑おかけしました
スパイクスレ主は私が5ｃｈで見てきた中でも断トツの人格障害、アスペルガーです
自分の言動を客観的に自覚する能力が決定的に欠けていて、批判されればすべて「絶望婆」と思い込む
どんな育て方をしたら、こんなクズになるのか分かりませんが、親の顔が見たいものです
無視して構わないのが一番ですが、それでも荒らしに来るのでブチ切れてしまいました
本当にすみません スパイクスレで煽ってる限りお前は謝るフリをしてるだけなのがバレバレ 難癖付けないと気が済まないマウント野郎はどこにでもいるな >>703
そうそう、
スパイクスレに行けば難癖野郎は
湧いて出るほどいとる 馴れ合いに慣れすぎると誤りを指摘されただけでも難癖に感じる では、皆さんそろそろ終わりでお願いします。
これ以上脱線するなら、場外乱闘スレに移動願います。
糖尿病関連場外乱闘スレ-連投自由
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1622857134/
本当に初めて5ch で糖尿スレを探してやってきた方がこことか関連スレを見て「なんじゃこりゃ？」と去ってしまうことほど不幸なことはありません 健康診断でHbA1c6.8％出て再検査必要と言われたので近所の内科に行ったら
血液と尿検査をしてそこでも同じような値てした
血糖値はまだ基準内だろうという事でひと月後もう一度検査予定となりましたが
その病院の院長は専門は胃腸系らしく言ってることもなんもなくフワフワした印象で不安になりました
ちゃんと調べるには糖を取ってからの変化を調べるらしいですが、そういうのは専門の病院とかでないとやってくれないのてしょうか？ >>708
「糖をとってからの変化」ってのは、OGT(糖負荷検査)というものです。
適当にググった中から探したものですが
https://www.hospital-takasago.jp/guide/specialty_outpatient/internal_ottg.html
これは糖尿見ることになってて、HbA1c の測定器持っているところでも、OGTTはやったことない、やってないところはあります。
(私が行っているところがそう)
>>4 にある専門医検索を参考に、「糖尿を見ることを業務の中心の一つとしている」ところで見てもらうことをお勧めしたいです
慢性病であり合併症にいたらない場合は、普通の内科とかでも見れてしまうため、まさに「フワフワした」対応が続いてしまう可能性があります 医者はどこで合あっても検査による糖尿病基準値で判断している フワフワしてるというが、検査方式も基準値も知らなければフワフワしていると感じるのは当たり前じゃない？ あるべき論を振り回して
個別のばらつきを無視するのが
アスペルガー婆の煽りの基本 何の話だろうか。
ばらつきがあるから糖尿病の基準は人によって違わなければならない という事？ アスペルガー婆は個別のばらつきの話を
あるべき論で否定する机上の空論しかしない自閉症 >>705
馴れ合いですらなく
単発IDと連投IDを使った一人芝居がほとんどでしょ 初心者は理解がなくてフワフワしてると感じてるのなら
初心者だからこそ基本的な検査とか、代謝異常に対する理解が求められるけど、私事なのに
「初心者だから君は知らなくてもいいよ、医者におんぶに抱っこされてなさい」が基礎でいいのかな？ >>715
天羽連呼は思慮が浅い 何を言ってるのかよくわからん 【糖尿病スレメンヘラシスターが本日も大発狂大連投開始】 初心者だから医者行け で済ますなら説明めんどくさいから一々言わない医者と同じなわけで、
総合スレを上位スレだと認識する初心者スレ主の話からすると結局総合に行く際には自分で勉強してね？ーというスタンスになる。初心者スレって基本を理解する場所だと思うんだけど、その機能はどうなってるの？ >>722
激しくシコります
激しく腰を振ります
激しく手マンは嬢から嫌われます 自分のスレが自分のせいで閑古鳥、閑散としているから
他人のスレまで出張ってきて、誘導するも、蹴られて逆切れとかみっともないよね
で、いつまでも居ついて講釈たれ続ける
さっさとお前の巣に帰れってのｗ 11月空腹時血糖値114
ダイエット－3キロ、BMI25まで落とした
今月空腹時血糖値104
本日別件精密検査でたまたまHba1c(ngsp)測りました→5.4
これは逃げ切れますか？30代男です
ソイジョイしか間食してません >>725
糖質制限とかあほなことしてなきゃ逃げ切れる。糖質制限してると数値下がるの当たり前になるけど 逆でも言えるな。
糖質制限してたら当たり前のように数値下がって逃げ切れる。
糖質摂ってたら血糖値乱高下で逃げきれんかもしれんな。 運動30分と若干アホな糖質制限してます
ご飯は一日トータル2杯分食べてるので過度なことはしてないです。ガチガチに外食は少なくしてる
アドバイスありがとう精進します >>727
糖質制限では糖尿病治んないから。逆のことは言えない。
ずーっと糖質制限するなら良いけど米うまいじゃん。
俺は米食いたいし。 分泌障害を起こした糖尿病患者は普通治療やっても元には戻らないからな。 >>730
ご愁傷様。
インスリン分泌出来ないなら糖質制限かインスリンうつしかない。
そうならないように分泌する能力も鍛えないと駄目なんだけどね。でなくなったら終わり 俺は糖質制限がアホなことだとは思わない
健康な人であろうが、糖尿病人であろうが、主食の糖質を減らす、または失くすくらいの制限があった方がいい
糖尿病は血管の病気だからね >>732
意味が分からん。代謝異常の病気。血管の病気ではない 合併症で血管がガラス化する。
膵臓からのインスリン分泌不足とか
インスリン抵抗性が原因の疾患。 糖と同時に適当にケトンを利用するような体内代謝を確立できるといいなぁ。 >>710
>>708です。ありがとうございます。
一応次の検査は最初に行ったところでやってもらって、不安になるようならもう少し専門にしてるとこで診てもらおうかと思います。 >>735
糖尿病は代謝異常→高血糖だから血管の病気じゃなく代謝の病気。小学校からやり直せちんかす 疾病スレで重箱の隅を突いては学歴煽りをする癖は
山形大学理学部共同作業所通所者天羽優子@apjの精神疾患の特徴 >>740
ちっちゃな頃からエロガキで15でのぞきで捕まったため学生実験で成績Fになり大学と揉めて退学になりそれ以来担当教員を逆恨みし長野で匿名掲示板にて超長期に渡り夜な夜な流言飛語を書き込みしまいには自分の書き込みに発狂し出す行け！オナニー中毒おじさんことオナ中玉摺部乙 >>739
アホはお前の方
お前の屁理屈だと、日本人の糖尿病の大方を占める2型糖尿病の原因は生活習慣になる
お前みたいな馬鹿が「大阪城を建てたのは秀吉ではなく大工だ」と言うんだよ >>739
言い忘れたｗ
幼稚園からやり直せ、まんかすｗｗ >>738
OGTT(経口ブドウ糖負荷試験)はちょっと厄介なのが、保険適応できる条件が厳しいことなのです。
https://www.ssk.or.jp/smph/shinryohoshu/teikyojirei/ika/kensa/jirei43.html
糖尿診断フローチャート
糖尿病標準治療マニュアル
http://human-data.or.jp/wp/wp-content/uploads/2020/04/DMmanual_16.pdf
2ページにあります。
で「明らかに糖尿病」にはまれば強いてOGTTはやりません。糖尿病疑いの場合でも、OGTTをやるのは医療機関の手間がかかるため、糖尿病の診療を中心にしているところでないとやってくれないということもあります。
別にOGTTなんてやってもやらなくても同じじゃないかという意見もこのスレでもありますが、同時に行うインスリン関係の検査で、どういうタイプの糖尿病であるかがより明確になるので、私は可能ならやって貰った方がいいのではないかと考えています。 >>742
血管の病気なら血管がどう発症に関係してるの？発症には血管が関係してるの？してねーわ。血管はただの血管。
たいていは生活習慣だろ。お前が糖尿病になったのは違うってか？ >>739
私は総合スレの方の暫定テンプレで
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1640945392/1
---
糖尿病は「尿に関する病気」なのではなく「血管に関する病気」です
---
と書きました。これは少なくとも病名に入っている「尿」の病気ではないということを明らかにしたかったからです。
糖尿病は「代謝異常」を原因として「血管に障害が起きて」そのことが「合併症を引き起こす」というタイプの慢性病なので、「代謝異常の病気であって血管の病気ではない」あるいはその逆で論争しても決着つかないのではないでしょうか。 >血管の病気なら血管がどう発症に関係してるの？
こいつ、ホームラン級の馬鹿だったかｗ
関わるんじゃなかったわｗ >たいていは生活習慣だろ
こういう低能は自分が前に述べたことをすぐに忘却するんだよなぁ
こいつの場合、血管に炎症ができて脳障害を起こすパターンかなｗｗ >>746
だから代謝異常の病気。血管はあくまでも代謝異常が起こって、血糖値が下がらなくなった結果、様々な症状がでる。
なので血管が病気になったわけではない。
>>748
お前が糖尿病で脳まで高血糖が回ってのはわかったわ。可哀想に >>749
代謝異常は全体の1割にも満たない＜1型＞
大半は生活習慣による血管の障害が起因している＜2型＞
こんなことも理解できないお前は完璧な脳障害の低能ｗ
気の毒すぎるｗｗ 代謝異常でも血管ガラス化やケトアシドーシスにならなければ何の問題もないのに
インスリンが駄目になった後のう回路が無いのが人体の欠陥だー。 ケトン代謝を活用して内臓脂肪を減らしたいもんだが… 2型糖尿病の代謝異常が何で起きるのか、脳障害の低能には理解できないのだろう
気の毒すぎるｗｗ >>750
代謝異常だから合併症になるんだけど、
2型糖尿病が代謝異常が代謝異常でないなら無視しても問題ない話だよね？ 生体内で起こる物質の合成や分解などの化学反応を代謝といい，運動以外にも生 体物質の合成にたくさんのエネルギーが必要なのです。 代謝に伴うエネルギー の受け渡しには ATP という物質が重要な役割を果たしています。 皆は糖質カット炊飯器って使ってる？
使ってる人いたら感想聞きたいんだけど >>750
血管になぜ障害が起きる？
理由はお前が怠惰に生活→インスリン抵抗性亢進→高インスリン状態なのにインスリン抵抗性→膵臓β細胞死ぬ→高血糖により血管に障害→合併症
血管の障害は代謝異常の結果なんだよ
代謝異常なのは1型のみとかアホも程々にしろよ。 62歳女性、今まで血糖値は正常ですが、食後汗をかきやすかったり空腹時に頭痛や手の震えが出たりします。
何か気をつけた方がいいでしょうか？ >>759
これのようだけれどね
http://sdtc.jp/diabetes/#:~:text=%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E6%80%A7%E4%BD%8E%E8%A1%80%E7%B3%96%E7%97%87,%E5%BD%93%E6%97%A5%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%BE%E3%81%99%EF%BC%89%E3%80%82
反応性低血糖症
食後2～3時間で起こる倦怠感・眠気・発汗・めまい・ふるえ・空腹感は反応性低血糖の可能性があります。
この病気は（１）糖質のとりすぎ・（２）血糖値を下げる働き を持つインスリンの効きが悪い体質、から起こります。
3時間糖負荷試験で診断を確定します（当日結果が出ます）。
境界型高血糖（今後、糖尿病を発症する可能性を有する高血糖状態）の状態で起こりやすく痩せ身の女性でも食生活の偏りから発症することがあります。適切な食生活で症状が改善するため栄養指導が有効です。 >>760
太り気味です
>>761
そうじゃないかと思っていました、ありがとうございます。
血糖値はいつも正常なのでこういう検査してもらった事ないです。病気にならないと食事内容についての相談してまでしてくれる先生はいないので難しいですね >>761
あ、食後の震えではないです。空腹時に手に力が入らないとか頭痛とか、とにかく食べろ！とサインが来ます
連投すみません >>763
まあ、可能性の話だからこれで確定という話じゃないけど。
低血糖症も人それぞれだからわからん。
とりあえず知り合いに反応性低血糖の人がいるが、砂糖を使用したものは摂らないそうだ。 >>764
ありがとうございました。私も砂糖は摂らないのですが、外食にどうしても入っているのでつくづく自炊しなければ。 >>765
砂糖を取らないとは甘いものを食べないということ？
太り気味、とのことだけど何太り？ >>758
馬鹿は治らないのがお前を見てるとよくわかる
もう糞でもして寝ろやチンカスかマンカスがｗ
＞怠惰に生活→インスリン抵抗性亢進 >代謝異常だから合併症になるんだけど
これも違う
代謝異常でも血管に障害が起きなければ合併症にはならない
医師でさえ、糖尿病は血管の病気だとはっきり言ってる ちょ待てよ
これだけは言わせてくれ
お前らの詭弁なんて正直どうでも良い 言わせてもらうなら
詭弁以前に連投内容が相反して何が何だか訳がわからない
>>742
＞お前の屁理屈だと、日本人の糖尿病の大方を占める2型糖尿病の原因は生活習慣になる
>>750
＞大半は生活習慣による血管の障害が起因している＜2型＞ >>395
？何を拘ってるのかよくわからんが、
代謝異常だから合併症になってるんだが？
> 代謝異常でも血管に障害が起きなければ合併症にはならない
「代謝異常でも」 言わせてもらうなら
詭弁以前に連投内容が相反して何が何だか訳がわからない
>>739
＞糖尿病は代謝異常
>>745
＞発症には血管が関係してるの？してねーわ
＞たいていは生活習慣だろ 簡単に言ってしまうと、数値が正確かどうか確認してないけど、
空腹時126以上、A1c6.5以上を満たした基準が糖尿病だけれど、
合併症が無ければこの数字は糖尿病ではないという話？ いや代謝異常か。
何を言ってるのかよくわからんから私もよくわからん笑 >代謝異常でも血管に障害が起きなければ合併症にはならない
代謝異常があるからと言って必ず糖尿病になるとは限らない
なのでその先にある合併症になるわけではない
ということじゃないかな？ >>779
なるほど。なら何を代謝異常と定義してる話なんだろう？
始まりはここだな。
このやりとりも何やってるのかよくわからんのだが、基準は何？糖尿病視点？健常者視点？
732 病弱名無しさん[sage] 2022/01/13(木) 21:17:30.55 ID:XdCtXFef0
俺は糖質制限がアホなことだとは思わない
健康な人であろうが、糖尿病人であろうが、主食の糖質を減らす、または失くすくらいの制限があった方がいい
糖尿病は血管の病気だからね
733 病弱名無しさん[sage] 2022/01/13(木) 21:24:05.10 ID:OIDy45Hg0
>>732
意味が分からん。代謝異常の病気。血管の病気ではない
739 病弱名無しさん[sage] 2022/01/14(金) 11:30:00.10 ID:uAexsib+0
>>735
糖尿病は代謝異常→高血糖だから血管の病気じゃなく代謝の病気。小学校からやり直せちんかす
742 病弱名無しさん[sage] 2022/01/14(金) 12:27:49.84 ID:Rogn0RqI0
>>739
アホはお前の方
お前の屁理屈だと、日本人の糖尿病の大方を占める2型糖尿病の原因は生活習慣になる
お前みたいな馬鹿が「大阪城を建てたのは秀吉ではなく大工だ」と言うんだよ 糖尿病とは
「インスリン作用不足による慢性の高血糖状態を主調とする代謝疾患群である。」
日本糖尿病学会『糖尿病治療ガイド2020-2021』p.14
「インスリン作用不足による慢性の高血糖状態を主調とする代謝症候群である。」
日本糖尿病・生活習慣病ヒューマンデータ学会『糖尿病標準診療マニュアル』p.2
とされており、「疾患群」「症候群」と違いはありますが、
原因：インスリン作用不足
症状：慢性の高血糖状態を主調
病気の内容：代謝疾患群(症候群)
とまとめられています。
病気の内容は疾患群(症候群)とされていることから、「ここのこういう病気である」とは一概に決められないでしょう。 糖尿病初心者スレとしての趣旨から逸脱した内容ではないやりとりが続いているのでいつもの連投とは違いますが、糖尿病について詳しい人もそうでないひとも、このスレに参加している人は誰もプロの医療者ではなく「聞きかじった知識」のみで語っているのだということは忘れないようにしたいものです
あまり断定的な言い方で、攻撃的なコメントをするのは避けましょうよ 例えば血糖値スパイクが起きていても冠動脈疾患にならなければ代謝異常ではない。という見解だとしても、
言うまでもなくスパイクが起こるだけでは異常だと認識されないから現状の基準では医者はスルーするんだろう？ 結論的に私としては 何を基準にして話してる論議なのかがわからん。
糖尿病は基準値があるし、合併症が起きなければそれは代謝異常でも糖尿病でもないと言われても意味不明だが。 >>779
何で人の文をパクったのか訳が分からないけど
必ずなんて言い出したら当たり前だろう
末期癌でさえ必ず死ぬわけではない 特定お断りじゃないのか？
とりあえず訳が分からない理由は分かった
「スパイク」だとスレ誘導されるから無理に「代謝異常」に言い換えてる
やり取りが奇妙になってるのはそのせい 糖尿メンヘラシスターズ視点でスレ書き込みは全て
・自身の自演キャラの自演連投か
・架空の仮想敵キャラにマッピングした常連か
のいずれかでなくてはならないので
新しい他の人の書き込みがあるとパニックに陥り
自分で書いた自演キャラか、架空の仮想敵か区別がつかなくなりおかしな事を言い出すんだね 代謝異常は代謝異常だろ
スパイクはインスリン分泌不足かインスリン抵抗性 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
