上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 20
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耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
Q：Bスポットを受けられる病院をサクっと知りたい
A：こちらで検索
http://special.asa21.com/special/eat/
Q：慢性上咽頭炎について知りたい
A：こちらを参考に
https://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1606153684/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1616342791/ やっぱコロナに関係するらしいから工作業者が荒らしてんのかな。
異常だよこのIDコロコロ知恵遅れ
よっぽど情報交換させたくないらしい ID:iisIZMSUO
まだ荒らしてるのかこいつ
情報交換なんかする気ない荒らしのくせに
>>791に具体的に反論してみろよ 医院名を巡って言い合いをしていても目障りなだけだ
夢中になって探した挙げ句、やっと予約をとって通院時間をかけ、５分で擦り終わる
そんなことならセルフの方がよほど簡単だ
自宅でやれば５分で終わる
通院することを考えれば、セルフをトライするほうが時間のムダがない
はじめはうまく行かないが、２〜３週間頑張れば慣れるよ
炎症のあるところはう少し痛いから、そこを探しながら擦れば良い
そのうち痛くなくなる >>802
どうせまた具体的に書けって荒らしがくるぞ >>802
自慢乙
お前だけの治った自慢なぞどうでもいい
具体的にどこの医院か書かないのならいらねえよ、性格クソだなゴミ >>803
荒らしはお前だろコロコロ野郎
どこの医院でやったからわからず治っただの書かれても要らねえんだよ
人を見下して楽しいかゴミ以下のクズ ＞805
＞どこの医院でやったからわからず治っただの書かれても要らねえんだよ
読解力がなさすぎ
医者に行ったとはどこにもかいていない
苦労して医者を探すよりセルフの方が簡単と書いた
また、治ったとも書いていない
中学校の成績は１と２が多そうだな
人を見下すのは楽しいぞ >>807
age連投ガイジは最初から荒らし目的だから
正論かましても反論できず具体性がないだのIDコロコロだの的外れなワンパターン発狂するだけだよ
まともに相手するだけ無駄 ＞808
発狂のレベルが飽和しているようだ
もっと発狂する状態をみたい 誰かスートラネティしてる人いる？
上咽頭鍛えればいいわけだからこれでゴシゴシすればその内治らないかな
上手く患部にあたらなくて駄目か インド人のアレ？
銅のやつ？
インド人空気悪くても元気に繁殖してるのはアレのおかげだと思ってる
インド人の多い国に以前住んでたのだけど、人前でアレするのはよく見かけた
試す勇気はないけど そういやゴマ油のアレやってないや
習慣に無いのは中々勇気が居る ググってみたら、やっぱりインド人のアレだった
紐タイプと銅タイプがあるよね
紐、どうやって通すんだろ スートラやろうと思ってやったら上級者向けだよ
鼻ある程度まではいると鼻うずうずしてクシャミと鼻水でるわ
がんばって少し奥はいってもうまく曲がって下におりてこないで無理
毎日少しづつためしてるけど動画でみるように簡単にはいかんよ 自分も市ヶ谷の耳鼻咽喉科15年以上前、風邪をこじらせ毎晩、夜中咳が止こじらせ
4年間通院してましたが、吸入器を処方されるだけで全然よくなりませんでした。
ある朝カーラジオから生島ヒロシの番組で耳鼻咽喉の疾患Ｂスポット療法で完治する！
という内容を聞いて堀田 修先生の著書をかき集め読みましたＢスポット療法を実施
してる診療所を見つけて1年年ほどで完治しました。それから数年たって喉チン子の
うら側が炎症起こして又、Bスポット療法受け始めて半年ほどで良くなりましたが
それから暫くたって今度は鼻血が出やすくなり又、咳も出始めました。 続く 自分も市ヶ谷の耳鼻咽喉科15年以上前、風邪をこじらせ毎晩、夜中咳が止こじらせ
4年間通院してましたが、吸入器を処方されるだけで全然よくなりませんでした。
ある朝カーラジオから生島ヒロシの番組で耳鼻咽喉の疾患Ｂスポット療法で完治する！
という内容を聞いて堀田 修先生の著書をかき集め読みましたＢスポット療法を実施
してる診療所を見つけて1年年ほどで完治しました。それから数年たって喉チン子の
うら側が炎症起こして又、Bスポット療法受け始めて半年ほどで良くなりましたが
それから暫くたって今度は鼻血が出やすくなり又、咳も出始めました。 続く ＞810
＞誰かスートラネティしてる人いる？
それよりセルフの方が簡単だよ
医者に行くより的確に擦れる
医者は見えない状態で擦っている
軽症のときは、内視鏡で見ても色では患部の区別がつかない
擦ってみて初めて分かる
自分がやれば痛いところを探しなができるから勝負は早い
何回か続けると痛くなくなるから、回復したことがわかる
まったく未経験のときは、1回だけ医者に行って要領を覚えれば良い スートラネティ過去スレで定期的に結構話題になってたよ YouTubeでセルフやってる女の人、堀田先生から口からのセルフはダメって言われたって言ってる、てかあの人何者 >>813
銅タイプなんてあるんだ？と思ってググったら舌クリーナーだねそれ
スートラネティは紐でゴシゴシするやつ
ググっても続けてやってる人なかなかいないね >>819
何もつけずに綿棒だけで擦ってるけどよくならないし他の症状が悪化するんだよね
Bスポも有名医のどこまで遠征して何回かしたけどよくなるどころか悪化
これを乗り越えれば良くなるのかね… ＞824
何もつけないでBスポをした経験がないから良くなるかは知らない
Ｂスポの元祖堀口医師は塩化亜鉛を付けてやっている
アメリカのアマゾンで、塩化亜鉛(Zinc Chloride, 99.97%)を売っている わたしも綿棒のみで擦ってたけど鼻水ばっか出るようになった
手近なイソジンでもいいんだろうか？
以前鼻にハッカ油かかって悶絶したことあるから怖くて試してないけど 何も付けないってもしかして乾いたままやってんの？
最低でも生理食塩水付けなよ、擦りにくいだろ。
塩化亜鉛溶液だって99%は生理食塩水なんだし。
オレ今は生理食塩水だけでやってるけど、悪化しないけどな、すごく良くもならないけど。塩化亜鉛溶液つけてた時とあまり変わらない。天候や体調で調子悪くなるのを軽減する対症療法になってる。 細菌感染した傷口に、塩水つけた綿棒で治ると考えるなら
抗生物質を染み込ませたガーゼを当てるのは効果大だけど、オエっとなる 堀口本によれば、Bスポ治療は塩化亜鉛溶液を上咽頭に塗る治療法だ
炎症が起きている場所があれば、炎症部を擦り落として塩化亜鉛溶液を塗る
だから塩化亜鉛溶液を使わないと効果的ではない 前から思ってたんだけど、何で鼻炎には抗生剤の点鼻薬ないんだ？耳にはあるのに。キノロン系の点鼻薬作れば上咽頭炎に効きそうじゃない？ Bスポット治療できる耳鼻科ってめちゃくちゃ混んでね？
2時間待ちとかばっかなんだが…
この治療始めるとアトピーの治療みたいに慢性的に通うから混むんじゃないのかね？
もしかして通ってる過半数が、慢性上咽頭炎なのかな？ bスポット喉からやってもヒリヒリあんましなかった。8回目。
カメラでみても綺麗だねとか言われ…
もういかなくていいのかな。
相変わらず自律神経バグってて不眠症だけど 上咽頭の症状に喉の痛みってあるけど喉の痛みが辛いって人あまりいないよね
痛くて痛くて熟睡出来ないんだけど痛みがある人はどうしてます？
痛み止め飲んでも効いてなくて辛い 喉の痛みは無いが、声枯れと不快感はずっとあるな
景気が良い話も無いし >>833
不眠症の原因、上咽頭炎とは違うのでは…？
心療内科なりメンタルクリニックなりで確認してるのかな。
行かなくても良いかは医師の判断次第かと。 >>834
自分も喉の痛みがメインだから気持ちわかるよ
一年半くらいBスポットやって今はやっとマシにはなってきたけどね
生理食塩水やミサトールなどの自分でできる洗浄とかは一切ダメだったわ
結局はBスポットが一番の治療なのかなと >>836
自律神経失調症なんだよね。
まぁコロナの後遺症なんだが。
不眠もコロナからずっとある。
上咽頭炎はカメラで見てもらって真っ赤だったから確実にあった。
今は大分改善してきたが そういやわたしも自律神経失調症で苦しんでたけどサプリ飲み始めて治ってるのかも
一般的なビタミンミネラル類だけど
通ってる病院がそういうの勧めてて、ただ高いからマツキヨでわたしは買ってる
bスポ続けてるけど慢性アレルギー鼻炎はまだ治ってない >>838
俺はコロナじゃないけど、インフルエンザに数年前に感染してから、ずっと喉がヒリヒリして悪寒が続いてる
上咽頭炎って風邪がきっかけでなるものなの？
耳鼻科で見てもらったが、少し上咽頭が赤くなってるみたいな感じで言われるだけ
その病院はBスポット治療とかはやってない
上咽頭炎か？と聞いたら見ただけではわからないらしいね
Bスポット治療した方がいいんだろうか？
でも治療できる病院は激込みでオミクロン貰いそうで怖い…
コロナに感染したら上咽頭炎どころじゃないし… 内視鏡で見ると膿べったりだけど、その上からBスポットやっても効果あるのかね
痛いけど擦ってないから血もつかないし
とりあえず検査で黄色ブドウ球菌出てたから抗生物質飲むことになった ＞842
＞内視鏡で見ると膿べったりだけど、その上からBスポットやっても効果あるのかね
膿の上からやっても効果はないと思うよ
膿の下の皮膚を擦らなければ意味ない
傷んだ皮膚を塩化亜鉛で固めて擦り落とすのがＢスポ
この頃始めた耳鼻科医は本質的なことを知らないかも Bスポット治療ってめちゃくちゃクラスター発生する確率高くなりそうじゃない？
その割には耳鼻咽喉科であまりクラスター発生してないのはなぜだろ?
噴射するなんとかネーゼみたいな治療は中止してる耳鼻咽喉科多いけどBスポットも相当咳き込んで飛沫飛ばしそうだよね？ 声帯が閉じなくて喋りづらくて、改善しないし困ってます
喉のヒリヒリ感と舌も両脇が痛いし、真ん中も皮むけたみたいになって痛い
医者に行っても精神薬出されるだけ
どうしたらいいんだろう かなり粘膜ずたずたにやってもらった、3日経ってもまだ血出てるし痛いよ
毎日来ていいよとか言われたけど無理だわ 俺もう血は出ないし、喉からヒリヒリはせんな。
鼻からはチクチクするけど >>846
それ以前にBスポット治療やってる病院が少なすぎて2時間以上待つから毎日は無理だろ
近所の病院なんて開始15分で本日の診察受付終了だから予約すら取れないし この間東京の有名なところに初めて行ってきたんだけど、副鼻腔炎治したのに目の周りが重くて鼻が詰まって息苦しいからBスポしたいって伝えたら医者が「ウチでもどうしたら良いかわからない、他に飲んでる薬無いの？本当に？何か薬飲んでない？他に疾患ないの？」ってしつこく聞かれた。多分メンタルの薬飲んでないか疑ってたんだろうけれどこんな事訴える患者って慣れてるもんじゃないの？ 医者は専門外、経験外だとマジでゴミだからな。
辛いと言ってもふざけた事抜かすし、最悪心因性だの健康認定かまして、金と時間だけ取ってくからな >>849
Bスポット治療はまだ確立されてないからほとんどの耳鼻科でやってない
その証拠に大学病院とか市民病院でBスポットなんてやってないだろ？
まだこれが本当に有効なのか分かってないみたいだね
だからここでも意味がないって書いてる人もいるだろ
近所の耳鼻科の先生にきいても上咽頭炎はよく分からないらしく、Bスポット治療で治ったのなら、そうだったんでしょうねって判断らしいよ
慢性前立腺炎みたいなもんだね
あれも大学病院とかいってもろくに相手されない
原因が分からない病気は往々にして精神的なものと言われる
俺も内科では精神的なものでしょうとか言われてるよ… >>845
一緒
本当にどうしていいかわからない
もう一回一から検査しなおして結局咽頭異常感症ってことにされた
慢性上咽頭炎に理解のない耳鼻科医だとそうなるね
どの病気でもそうだけど原因不明の症状は精神的なものにされるね
>>849
副鼻腔炎を治したいならBスポじゃなくて副鼻腔炎が治らない原因を探るのが先だから医者はそう言ったのかもしれない 内視鏡で見て異常がないという医者はダメ
長期間の炎症で見た目が普通でも
粘膜が肥厚しているのが慢性上咽頭炎だから
それをピーリングしないと治らない
見た目問題なくても塩化亜鉛でピーリングすると出血する＝症状ありってことだから >>853
だから本当に上咽頭炎なのか分からないってことだよね？
映像で確定診断できないんだから
近所の先生の言うとおりじゃん
結局治療してみないと分からないってことだから
これがこの病気を難しくしてるよね
もしかしたら、逆流性食道炎で喉に炎症起きてるだけの可能性もあるよね？
実際内科では俺は逆流性食道炎だと言われてる それに塩化亜鉛を塗ったら出血するのは正常な人でもならないんだろうか？
そんなもの喉に塗ったら普通の人でも刺激あるから出血する可能性もあるんじゃない？
Bスポット治療がマイナー過ぎてその辺りの詳しいデータもまだ揃ってなさそう
近所の耳鼻科の先生がいうには、Bスポット治療のための研究会みたいなものがあると言ってたけど、その先生は参加してないから分からないらしい
大体塩化亜鉛塗った程度で治るなら、飲み薬を作れないのかね？
龍角散みたいな粉薬を作ってくれたら楽に試せるのにな ID:QryaTJNA0
とりあえずEATについて知りたいなら堀田先生の本買って読め
あなたの知りたいことが全部書いてあるから
>>1にある病巣疾患研究会のページ読むだけでも多くのことがわかる 10回やったけどまだ出血してて、本当に出血しなくなるのかなと思っちゃう。少しずつ良くなってるし、先生も塗ってくれる時間を長くして、頑張ってくれてる感じするんだけど。。 前にニャースになった上咽頭辺りにある新たに発見された臓器って何だっけ？ 自己解決
管状腺だった
前立腺がんで治療中の患者の頭部と頸部をPSMA PET-CTってのでスキャンしたらしいけど上咽頭炎患者もスキャンして見て欲しい 紫のリステリンを割り箸に付けた綿棒に浸して少し曲げて口からのどちんこの裏辺りをつつくセルフbスポット始めました、効果あるといいけど、
すぐえづくからチョンチョンで終わってしまうのだが とにかく２４時間続く臭い後鼻漏が少しでも止まってくれればいいのだけど、1日何回やればいいのかな？セルフbスポット >>858
それは、希望がある証拠だよ。
俺なんか、名医と言われる所で、１００回近くやって
今は全く出血しないけど、相変わらず後鼻漏は治らない。
もう、匙を投げられた感じ。
嫌になるよ。 >>864
そこまでやって治らないなら上咽頭炎は関係ないか？
Bスポットでは治らないってことじゃね？
考えてみたら慢性前立腺炎や慢性胃炎や逆流性食道炎も完治しないからな…
慢性上咽頭炎も完治しねぇってことだろ >>865
それがさあ、始めの頃は、出血したんだよ。
変な話、嬉しかったんだよ。
それで確かに良くなったのは、体感できた。
ただ、そこから変わらないんだよなあ。
罹患の長さや体質なんかにもよるだろうけど、
俺の場合、完治は難しいかも。 行けば一応Bスポットはやってくれるけど、内視鏡見て
「なんでこんなことになっちゃうのかねぇ…」とか言われると絶望感半端ない
この疾患の実際の患者ってめちゃくちゃ少ないのかな？ >>868
いや、逆だろ
めちゃくちゃ多いと思う
喉にちょっと不調ある人なんて腐るほどいるし
それが上咽頭炎が原因なのか？医学的に証明されてない
慢性前立腺炎の原因も不明で確定診断できないから大学病院は扱ってくれない
死なないから騒ぐことないでしょ？スタンスなんだよね
慢性上咽頭炎も確定診断できないし
原因不明だからね
Bスポットが有効か？って言われ始めてるだけで本当に有効かはまだ分からない >>869
医学書に載るレベルの治療法としてはエビデンスが不十分な現状だが、
この治療やってる医師らの何十年もの臨床経験から作用機序もかなり
解明されてきているし慢性上咽頭炎に唯一効果的な治療法であることは間違いないよ
有効でなけりゃEATやってる医院に人が殺到するわけない
コロナ後遺症でもこの治療に効果あることがわかって注目されてきてる
慢性上咽頭炎の診断は擦って出血を確認することで診断できるし帯域制限光で
患部のうっ血を確認する手法も報告されてる
慢性上咽頭炎の原因は風邪をはじめとする急性炎症や口呼吸なんかの
生活習慣とかな
この治療の経験豊富な医師にやってもらわないと効果がいまいちなことあるし、
やってないとこに行っても意味ないよ
この治療法に関する知識・技術がないから診断も治療もできない
保険点数低いからやりたがらないのも普及してない要因だな >>856
医者で最初のEATで大量出血(三日間出血が止まらなかった)＆メチャ痛い(今まで生きてきてトップレベルの痛さ)だったけど、
半年くらい通って最後は出血も痛さもなくなったオレから言わせてもらう。
＞それに塩化亜鉛を塗ったら出血するのは正常な人でもならないんだろうか？
＞そんなもの喉に塗ったら普通の人でも刺激あるから出血する可能性もあるんじゃない？
上咽頭が炎症してるから出血する＆痛いのであって、正常なら塩化亜鉛みたいな弱い酸性の液でちょっと上咽頭をコスったくらいはなんともないと思うよ。 >>872
症状は完治した?
痛さがなくなるってのは擦るときの痛み？
その後のヒリヒリする痛みのどっち?
どっちもなくなるの？ 1年間週2で通ったけど後鼻漏は改善されなかったな
通院止めて半年むしろ通院止めてからのほうが後鼻漏はましになってきた >>874
Bスポットで後鼻漏が強くなるのは全員そうだと思う
おそらく塩化亜鉛の刺激が原因？
ちなみに改善までの症例写真をいくつも出してる
みらいクリニックの今井先生は2週間の感覚でやってるみたいだよ ちなみにこの記事には綿毛細胞の再生には３週間〜１ヶ月かかると書かれてる
https://www.lion.co.jp/ja/company/rd/topics/128
完全に細胞が死んでから新しい細胞が生まれてるインフルエンザと
細胞が過剰反応を起こしてる慢性上咽頭炎で立ち位置違うけど
この情報に基いて考えるなら一度インフルエンザにかかったら治るかもしれないw 連投ごめん
可能性の一つとして病的細胞を取るぐらいしないと劇的な改善は見込めない？
病的細胞が取れないと余計に炎症を起こして悪化するかも
これは、病的に炎症を起こした上咽頭の炎症は抑えることができても、性質は変わらないっていう今井先生の発言とも合致する
あえて上咽頭の細胞を消失させて再生を待つ施術が出てきても良いんじゃないのって思ってしまう
それに近いものは上咽頭粘膜焼灼術だけど
これは綿毛細胞の中で後鼻漏の一番の原因になってる上皮を殺して過剰反応を止める施術？だから効果あるんだろうね
再生してくる細胞が正常なのかどうかは未知数だし、どれぐらい深く焼くのか気なるけど・・・
ちなみに粘膜上皮が粘り気（ムチン）のある鼻水を出すソースはこれ
http://immuno2.med.kobe-u.ac.jp/20070516-2624/ 病的細胞とか謎の概念で考えんと、とびひが上咽頭で起こってると思ったらええで
普通は抗生物質の軟膏とか塗るけど、体液で流れるから上皮を焼いてしまうってだけで >>878
感染症なら薬剤を塗るだけで治癒する可能性高いはずじゃない？
それは慢性じゃなくて急性上咽頭炎だと思うけどな 慢性の感染症だと思ってる。合う抗生物質を鼻の奥に直接塗れば治る。いつまで原始人みたいに塩化亜鉛で焼いているのか。根元治さないと治らないだろ。 抗生剤塗っても治らないから塩化亜鉛で擦過してるんだろ そもそも塩化亜鉛を"塗る"んじゃなくて"擦る"のが重要だって話 ここの見解は菌が感染してるのが原因ってことか・・・
これを抑えることができたら症状も無くなっていくと
ちなみに皆んなは口の中の除菌とかしてる？
口と上咽頭はかなり近い位置にあって、喉ちんこは繋がってるわけだけど
Twitterで虫歯直したら治ったって人もいるので気になってる >>884
菌が原因なら抗生剤とかが効くだろうけど、そういう薬使っても治らないんだよ、慢性化した上咽頭炎は。 どうしても口テープで眠れない、マスクも無理だった、加湿器は部屋がカビる >>885
慢性化すると治らないのは上咽頭炎だけじゃないよね
慢性胃炎とかも治らないというし
何で慢性化すると治らないのか？ >>884
一応上咽頭の菌の検査はして、黄色ブドウ球菌が多いって言われたけど
抗生物質飲んでも変わらなかったな。でもこれだけ膿がはりつくってことは細菌感染してるんだろうね 抗生物質の飲み薬は鼻の奥には有効じゃないんだろ。直接塗布する薬処方されたこと一度もないぞ。 表面の薄皮剥いでもしょうがない。菌が残ってれば結局元に戻る。直接原因菌を叩くしかない。 慢性化するきっかけ(急性上咽頭炎)の状態なら抗生剤で治る可能性あるけどな
慢性炎症起こしてる粘膜はウイルスや細菌がいるから悪いんじゃなくて自分の免疫が暴走して炎症物質だらけになり元に戻れなくなった状態
細菌やウイルスがいなくなったとしても治らないから
コロナ後遺症がいい例じゃん
そもそも塩化亜鉛自体に殺菌作用あるから、細菌やウイルスがいれば殺菌されるけど、EATの効果はそれだけじゃなくて鬱血やリンパ障害の解消とか迷走神経刺激の効果が大きいからしっかり擦って刺激を与えることが重要 >>873
残念ながら完治はしてなくて、上咽頭の炎症から来る首周辺の痛み＆関節痛と後鼻漏は残ってます。
でもまあ、日常生活にはほぼ影響ないくらい９割方治ってますね。
医者でEATを始めて三か月で８割方良くなる(EATしても血が出なくなる＆痛くなくなる) → その後もしばらく通院 → 漫然とEAT受けててもこれ以上は良くならない予感 → 塩化亜鉛を手に入れる → セルフに移行と同時に食生活を気を付けたり運動を始める → 一年経って９割方良くなる
こんなカンジです。
セルフに移行してからも９割良くなった状態をキープできてるのでボチボチ完治しそうな気もするんだけど、なかなか難しいですね。
そうそう、擦るときの痛みとその後のヒリヒリする痛みっていうのは、基本的に同じでしょ。
擦る時に痛くなかったらその後のヒリヒリもないと思いますよ。 >>892
回答有難うございます
両方の痛みがなくなったってことですね
やっぱり良くなればすべての痛みがなくなるということですね
自分は、まだ3か月程度ですが、擦るときの痛みと出血はあまりないけど、
その後のヒリヒリ(塩化亜鉛塗布によるシミる痛み)はまだあります。
その持続時間は初期より短くなってきていますが・・・ >>892
ざまあみろ
医院名出さずに独り占めしてる罰が当たったな Bスポット療法10回目。
まだ痛いし出血も、、、。
いつになったら出血しなくなるのかな >>895
回数同じくらい。終わりが見えないよね。
でも、やり続ければ出血しなくなるらしいよ！
何回目かは炎症の程度や通う頻度などで変わって来ると思う。
頑張ろ〜。 回数より先生の腕が重要だと思う
東京の有名な先生に3ヶ月くらい通ってたけど、施術のたびに血は出てた。大阪の有名な先生に継続して何回か通ってだいぶ改善。また東京の先生に施術してもらいに行ったら血がうっすら付く程度になってた。東京の先生のところにずっと通ってたら、そんなに進展なかったと思う 俺はヒリヒリするだけで全く出血しないんだけど、鼻からだけだと出血しないの？
口からやると血が出るの？ 都内で週2でいける所ってありませんか？
今行ってる所は週1回~2週に1回と言われています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
