糖尿病関連場外乱闘スレ
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糖尿病関連スレでは、本来のスレの趣旨から逸脱したコメントの応酬が続くことが頻発しています。
 
場合によっては一日のうち9割以上がその手のやりとりで埋まってしまうこともあります。
 
これはそれぞれのスレにとっても、そのスレに参加したい人にとっても、その応酬をしている人にとっても不幸なことです。
 
スレの趣旨から逸脱し始めたやりとりについてはこの場外乱闘スレで思う存分やることにしませんか? >>139
20g 氏、ちょっと何のこと言ってるのかわからないけど、
言い出しっぺとか、妥協点って何のこと?
応じるつもりはないってなんのこと?
今後も、どのスレでも自分の気が済むまで連投をするし、自分は何も悪くないっていいたいのかな?
責任取るって俺は何をすればいいの?初心者スレの次スレで自分が作ったテンプレ消して、
名無しとして引っ込んでればいいのかな? ご自由に
自分で貢献と言いながらそれを無駄と言ってしまう非合理性は別の意図があるとしか思えない
アンチスパイクスレという意図が >>140
本当にしつこいな。どのスレのどのコメントがそのメンヘラアンチなのか具体的に
示してみろって。 元々俺は人間関係の押し引きとか苦手だし、そういうの興味が無いし、
ストレートでせめて駄目なら諦めてしまう方だから、
裏の意図とかリアル社会でも持ったことなんてない。
知りもしないしコメント読んだこともないメンヘラアンチと混同されて困惑するだけだよ。
メンヘラアンチも実在するなら、三レステンプレ?誰だそれ?と思ってるだろうね。 どうせ証明できないからメンヘラが誰か実はあまり関係ない
問題は今相手をしてる三行テンプレの態度がおかしいこと >>145
つまり、お前は一方的に相手を振り回して、受け入れられないからヒステリー起こしてる状態にしか
見えない。 (スパイクスレのテンプレ批判されると、それが何人いても同じ人物から批判されていると受け取ってしまう何かの病気なんじゃないですかね?) スパイクスレの死にリンクをわざわざ別のスレで教えるのも病気 ま、初心者スレなんて前から思ってた事で今に始まったわけでもなく、
そこに過剰なのが介入してきたから、私も反応しすぎた件は認める (別にヒステリーなんて起こしてないけど?厄介な人たちだなあと思ってるだけ。
スパイクスレに関してはここで触れていても転載されたりして、スレ民に迷惑かけるから
もう触れないこと、読まないことにすると言うことにしただけ) >>151
起こして無いなら通常の性格で
ちょっと考え方が共感型に偏りすぎてるのかな。
ここに誘導した貴方の目的は 自分の考えを押し付けて黙らせる ことが目的か? 転載するのが当然の内容だから当たり前
これが当たり前としないその態度が胡散臭い >>152
>ここに誘導した貴方の目的は 自分の考えを押し付けて黙らせる ことが目的か?
それぞれの個別スレのスレの話題から外れている連投を控えて貰って、
やりとりしたいならこっちで思う存分やって貰うことが目的ですよ。
結局私たち三人しか来てないみたいだけど。 半分は本当で半分は嘘だな
テンプレ流し読みしない正義が異常なのは言うまでもないが
貢献なのに迷惑だとか
善人キャラでまともな人間を装いながら何故こういう矛盾した書き込みを平然としてしまうのか?
アンチ目線で考えると納得できる
建前
スパイクスレに迷惑をかけるから
本音
スパイクスレが機能してると思われたくないから >>155
んー 今この応酬はそういったいみがあるの? >>156
勘ぐりばかりする人間が身近にいるからまあ慣れてるけど、
人を勘ぐってばかりいる人って何が楽しいのかと思うね。
私はまあ自分で言うのもなんだけど結構な善人で、特に裏の意図なんかなくても
人の役に立ったら嬉しいなと思う人間だよ。結構親切だし。
スパイクスレだってもっとちゃんと機能すれば良いなと思っている。本当に。
そうじゃなければ、改善提案なんてしないだろ。
あっちで直接やらなかったのは、ただでさえ無駄な流量が多くなりがちなスレだから
自治的な話題は裏でやる方が良いと思ったからだよ。裏っていっても別に普通の
スレだし、誰だって読めるところでやってるしね。 >>158
今の応酬はそういうものじゃないと思うけど、
20g さんがこっちに書く量が増えてる分、他のスレの
書き込みが減ってるんじゃない? >>160
>自治的な話題は裏でやる方が良いと思ったからだよ。
普通ならそうなことは思わない
スレタイと無関係な連投との区別もつかないそういうおかしなところが勘ぐる原因になってる >>160
↓私にも当てはまってる項目があるけど、ー貴方にも当てはまる。
だから基本的に尤もフェアである「自分の面倒は自分で見ろ」という主張をする。
思いやりがない人の8つの特徴。優しさが無くなる原因&改善方法とは
https://smartlog.jp/148539 >>161
? 貴方の主張は何のためのやってると聞いてる。 >>162
あなたの「普通」がどういうものなのかよくわからないけど、
どのスレでも「連投やめてくれ」「ミュートしてくれないか」「いい加減にしろよ」
って何人にも言われてるのなんとも思わないの?
それともそれ全部私が自演しているだけだとでも思ってるの? >>166
ただ単に。「私が盾になる! お前ら先に行け!」だけの欠陥だらけの無意味な持論展開してるだけ? (このスレでも sage つけたり付けなかったりと一定してないけど、これ
単にブラウザで別タブ開いて元発言を読みながらコメントしようとして
sage つけ忘れてるだけ。その程度には、雑な人間だし、自演なんて
面倒くさいことするような器用な人間じゃないよ。) >>167
どこで?ここで?
何のことだか具体的に言ってくれないとわからんよ。 >>170
このスレを立てて、私らを足止めしたいと言いつつ、貴方が私らに主張したい内容全部 >>165
スレタイと無関係な書き込みならそう言う
意図的に何度もおかしなことを書くな
病的に論理的思考が苦手な親切な人
本音と建前を使い分けてる姑息な人
三行テンプレは後者だろうに >>170
つまり 貴方は何をしたくて、。私らに何を訴えてるのか?
という事。それをどうしたいの?
意見ぶつけてるだけで解決すると思ってるの? >>171
貴方たち二人とも、個別スレで連投しまくることを異常だと思ってないからね。
あれは異常だし、スレに迷惑なんだよ。
だから別に私が盾になるとかなんとかじゃなくて、スレの本旨から外れたり
スレの話題でも単に考え方の違いのぶつかりで落としどころがなくなって
ただの応酬になったら、こちらのスレでも使って、スレを無駄に流すのやめたらどうなの?
ってことだけだよ。
貴方たちに主張したいのは、知識も経験も豊富なベテとしての助言は歓迎するから、
意地の張り合いみたいな無駄な応酬は止めてくれよってことだけ。
他には筋肉馬鹿氏と、残り1〜2人の煽る人かな。 >>173
■何をしたいか?
それぞれのスレをそれぞれの話題に少数の常連だけじゃなく多くの人が参加してやりとり
できるようなスレにしたい。
■あなたたちに何をして欲しいか
スレの流れが速くなりすぎると、多くの不特定多数の人が参加しにくくなり、常連のなれ合い応酬に
なりかねないから、発言数を押さえて欲しい
もう一つ言うなら、医者でもないのに、自分の考え、見解に絶対の自信を持つているような
コメントは止めた方がいいんじゃないかなということ
■意見ぶつけてるだけで解決すると思ってるの?
元スレでこういう自治のやりとりするのは、本末転倒なので、こっちに場外乱闘スレを作った。 >>174
前者で病的なら初心者スレのテンプレは作れない
>>175
またおかしなことを
あの元凶2人と違ってスレタイと無関係な応酬などしてない >>175
ふむ。
中途半端に自分が見えてない主張で説得失敗して諦めた という解釈でいいかな。 >>177
>あの元凶2人と違ってスレタイと無関係な応酬などしてない
私が参加したばかりの初心者スレやスパイクスレで、しつこくしつこく
私に自演だ自演だと繰り返してたのは「スレタイと無関係な応酬」じゃないんですかね?
まあこれに関しては一方は私自身だったわけで反省してるけど。 私のメインはコミュニケーションの方が寧ろ上だしね
>>177
なるほど。 >>176
だから自分で学習しろと言ってる
何が医者でもない だ? ところで、もう一人の筋肉馬鹿氏って、今初心者スレで、私に筋トレ進めてくれてる方とは
違うんですかね?もしこの方が筋肉馬鹿氏(仮称、失礼) なら、普通のやりとりすれば
普通に親切な方なのかなと思うけど。 >>176
> ■意見ぶつけてるだけで解決すると思ってるの?
> 元スレでこういう自治のやりとりするのは、本末転倒なので、こっちに場外乱闘スレを作った。
解決する気はないという解釈でいいんだよね? 筋肉バカ(仮称)こそキャラ分けして書き込んでる
>>179
スパイクスレの話をしてるんだがな
初心者スレのそれも質疑応答の延長だったからな >>182
? 何言ってるのか?
このスレでキチガイ呼ばわりしてる人元でもリアルでは普通の人なのは当たり前だが、
自分を一番に考えるか、相手を一番に考えるか、そう言った個人の考え方の違いで、
良かれと思ってやった事がはた迷惑とかいう展開になったりする。 >>183
全然よくないよ。あなたって自分で「こうですね?」って問うて、受けての方が
こりゃすれ違っているばかりだからコメントするのやめておこうって無視すると
「認めたんだな」って言いだすよね。
各スレで無駄に連投が続いている時は、もう元の話題はどうでもよくて、
単に意地の張り合いになってることが多いんだから、そういうのやめなよってこと。
貴方たちが応じてくれるかどうかはわからんけど、もし初心者スレでそういうの
始まったらこっちに誘導するよ。スパイクすれのことはもう知らん。 私はわからない事は決めつけないので、スパイクスレ主と同じ意見ではないが、
そういうのもいるわな。 >>186
良くないなら どうやって解決するのか言えよ? ところで、三レステンプレの初心者スレも二つ目になったけど、
誰もテンプレ自体の感想言ってくれないところは寂しいところでもある。
自分でも雑過ぎて嫌だなあと思うけど、駄目だしして欲しいよ。 >>188
この件で「解決」ってのは、あなたたち二人プラスαが個別スレの連投止めることだから、
貴方たちが応じてくれるのが解決だけどね。
本来の話題のものでも、見解が相違するところで意地の張り合いが始まったら、
それはもうスレにとっては害悪だよ。 >>189
大した主張でもないテンプレだから、
どーでもいいから誰もコメントなんかするわけない。
というかほぼ読んですらいない >>189
作った途端に自画自賛っぽい書き込みはあった >>190
だから、「私が盾になる!お前ら先に行け」という
欠陥だらけの盾で防いでる状況なんだろう? >>192
へ?誰かほめてくれたっけ?
記憶にないけど読み直してみる。
そもそもテンプレへのコメント一つもないなあと思ってた。 >>194
糖尿病専門医紹介云々
真実は不明だが見ていて痛々しかった もちろんかどうか誰にも分からないしIDコロコロくらい普通のこと
自分も2ちゃんねる古参のくせに何を今更 >>197
少なくとも私は IDころころ変えたりしないけどね。めんどくさいし意味ないし。
一日のうちでID 変わるのはネット環境が変わった時だけ。 古参のくせにその発言にどれだけの意味があるのか知らないのか 初心者スレのテンプレで自分が評価するのは、目標通り、完結に
三レスでまとめられたこと、
概略、症状、原因、診断、治療と一応くまなく触れたこと、
あとこだわった部分は実際の検査がどういうものか書いた部分だったりします。 自画自賛はいくらでも好きにやればいいが
>>156があるからどんなに善良ぶっても信用できる人間には見られないと認識するように
テンプレ読まない正義みたいな異常性がなければ信じなくもなかったがな >>199
古参だけど、昔から自演なんてしたことないし、興味ないし、
ID変えるやり方ちゃんと調べたこともないし(固定回線の場合は多分、いったん
常時接続切って IP変えるんだっけ?) やり方をちゃんとは知らんよ。 古参ならそんな書き込みに何の意味もないことは知ってるはず テンプレの批判は、言われた通りにはしないし、量を増やす気はないけど、
ベテお二人の助言は素直に受け止めるよ。
特にここは確実に間違っているというようなことがあったら指摘して欲しい。 前にも言ったことあるけど、自演とか、ID変更しての成りすましばかり気に
してるのは、まさに自分がそれをやっているからだと思うぞ。 だから匿名掲示板で誰が誰とか証明できないなら意味ない
>>204
間違えようがない
糖尿病を検索した1ページ目で手に入るようなテンプレに異論もない >>207
ありがと、それはまさに私への誉め言葉だね。
ググレば見つかる程度の薄い内容をコンパクトにまとめたところが主眼だから。
ただ、冒頭の「血液中の血糖の量が適切な範囲を超えて増減すること」って部分は
独自の表現にしたので、ここは何か異論があるかもなあと思ってた。 さらにちょっと自画自賛を続けると、ググった薄い内容をベースにしながらも
コピペは全くなくて、全部自分で書いたものだからね。
「実際の測定方法」の内容あたりはあまり触れているサイトは無いと思う。 つっこんで欲しいは、褒めて欲しいの言い換えね。
別にいいけど、そういう思考は相手がどうのいうより、自分がどうのを優先する思考を
スレの存在意義にも憑依させてるタイプ 間違えようがないを真に受けてもらっても困る
興味ないからそれこそ流し読みしかしてないのに
言われてみれば指先は意味不明
指先セルフか何か知らないがわざわざこんなの書く必要あるのか >>210
そりゃ自分で考えて書いたものだから、褒めてくれれば嬉しいけど、
全く同時に、駄目な部分は駄目と指摘して欲しいよ。
普通のことじゃないかな? >>211
指先採血の部分がわかりにくい?
血糖値検査としては一般的な方法だから
触れておきたかったんだけど。
なお「どういう検査をやるか」ってことについて
具体的な細部を説明することは大切だと思っている。 思ってるなら異論なし
テンプレを読まない正義の人とテンプレについて話し合うのは無理 (本当にあなたは自分のテンプレが少しでもディスられることが我慢ならないんだね。) テンプレが指標として適切だから当然の話だという。
何も目標も持たずに予防しろとか 何言ってんの?レベルの話 >>213
これも言いたい事をまるで理解してない。↓これを理解してるか?
思いやりがない人の8つの特徴。優しさが無くなる原因&改善方法とは
https://smartlog.jp/148539 >>219
いや、単になんか関係ない話をしているなあと思っただけ。
「突っ込んで欲しい」は「それなりに考えて作ったものだから評価してくれるところは
評価してくれれば嬉しいし、駄目な部分はちゃんと駄目だしてくれるなら
次回反映したい」って素直なことを言ってるだけだぞ。
それに普通の言い回しだろ?
それを「そういう思考は〜××なタイプ」みたいになんか関係ない
こじつけの記事貼られてもなんとも思わんよってこと。
「思いやりが無い」って鏡でも見てるんじゃないかと思ったけどね。 鏡を見てるんじゃないかってのはもちろん、あなたが鏡を見てるんじゃないかってことね。
「改善方法1. 他の人の立場になって考えてみる」な。
なんとなく5ch のスレ読んでるだけの人の立場になって考えてみた方が良いよ。 >>220
根本的に貴方の態度が自分勝手なのでそういうふうにしか思えない前提だからね 163 病弱名無しさん (スププ Sdec-YEpi [49.98.77.194])[sage] 2021/05/18(火) 17:59:05.94 ID:VTSzvDqHd
>>160
↓私にも当てはまってる項目があるけど、ー貴方にも当てはまる。
だから基本的に尤もフェアである「自分の面倒は自分で見ろ」という主張をする。
思いやりがない人の8つの特徴。優しさが無くなる原因&改善方法とは
https://smartlog.jp/148539 20g 氏、ちょっと何言ってんのか、何言いたいのかわからないコメントすることが
あって、自分では納得してるから「やれやれ」とかいうけど、相手はなんのことだか
さっぱりわからんから、レス返せないってことがあるんだぞ? >>225
何にがしたくてここに誘導したのか?どうしたいのか?どう解決するのか?
理論思考は性質上性格が悪くなるのは必然だから。
貴方みたいな共感主義は貴方が感じる矛盾をも受け入れて、貴方自身を否定してはいけない。
だからこんな場所に誘導して「私が盾になるからお前ら先に行け!」と、解決策を出さない欠陥主張を盾に足止めをするだけ。
解決しなくていいのか?と言ったら良いわけないとかいてるけど、何がしたいのか?
いい加減ハッキリしろよ (この元発言をアンカーで引用するんじゃなくてヘッダーごとコピペして
同じスレに貼るってスタイル、私はこれまで見たことなかったんだけど、
普通に使われてるのかな?なお、スパイクスレ主も同じ引用方法使うことがある) >>227
その問いはなんか意味あるの?
解決策を私は期待してるけど、何もないの? >>225
三行テンプレは正論を言われて反論できないからレス返せないってことが多いぞ >>226
「何がしたくて」?
別に今現在特別な話があるからちょっとこっちのスレ来てくれなんてこと言ってないよ。
何のためかってのは >>1 に書いた通り
各スレの普通の皆さんの邪魔になるかどうかって意識を持てるかどうか。
少しでも「迷惑かもな」って思いながらも、決着を付けたいようなやりとりが
生じた時はこっちのスレでやることにしませんかって提案してるだけだよ。
解決は何人かのスレ民が個別スレで10も20も連投することがなくなるってこと。 >>231
じゃあくる必要ないという事で 終了だな >>232
個別のスレで連投が始まりそうになったら、「場外でやろうぜ」って誰とでもこっちに来てくれるならね。
連投のことを
@別に人の迷惑だとは思ってない
A迷惑だろうがなんだろうが自分の気が済むまで連投するよ
B連投を嫌うなんて意識が低い、糖尿と真剣に戦う上で連投は必要
まあどれでも良いけど、どう思って連投してるの? >>233
なんともも思っていない。文句があるならコミュケーションできん貴方みたいな人間に言え 感情論だけで話されても話が通じん。
筋肉マンはそれ以上に話聞いてすらいないけど まあもう、スパイクスレは見ないから二人で思う存分やってくれ
初心者スレで連投始まって目に余ったら誘導するからその時はこっちでやって欲しい。 死にリンクの報告が邪魔なはずもなく
思い付きで後付けするから正しい言い訳にもならず論理破綻
あげく勝手にしろ宣言で終わる あと>>1見て思ったけど、
私の認識では話が逸脱してるわけじゃないんだが。
答えが返ってこないだけで >>239
190病弱名無しさん2021/05/18(火) 18:28:19.99ID:aEkWM4ux0
>>188
この件で「解決」ってのは、あなたたち二人プラスαが個別スレの連投止めることだから、
貴方たちが応じてくれるのが解決だけどね。
本来の話題のものでも、見解が相違するところで意地の張り合いが始まったら、
それはもうスレにとっては害悪だよ。 他人を「バカ」と呼ぶ人に伝えたい"超・正論"
ネットの匿名性に頼る「自分に甘い」人たち
https://toyokeizai.net/articles/-/325251
ネットのマナーで気になることがあります。それは、自分と意見が違う相手を「バカ」と呼ぶ人が多くいるということです。
もしあなたにも心当たりがあるなら、すぐやめてほしいです。なぜなら、相手はバカなのではなく、あなたと考え方が違うだけだからです。
人はみんな価値観も違いますし、物事を見るときの視点も違います。育った環境、見てきた景色、経てきた体験などのすべてが違います。もし同じ人生経験をしてきたなら、あなたもその人と似たような考え方になる可能性もあったのです。
しかも、自分と違う相手からは学べることも多いはずです。相手は自分にないものを持っているからです。自分には見えないものが見え、自分が知らないことを知っています。そこから謙虚に学びたいものです。それによって自分の考えが変わることもあるでしょう。逆に、自分の考えのバズが修正されてより強固になることもあるでしょう。いずれにしても、自分の成長に役立ちます。
相手を「バカ」と呼んだ瞬間、話し合いは不可能に
これは哲学の言葉で言えば弁証法です。自分はAという考えを持っていて、相手はBという考えを持っています。話し合うことでAとBを統合してよりよいCという結論に達します。これを止揚(アウフヘーベン)と言います。ですから、AとBという違う意見は対立するものではなく補い合うものです。この弁証法こそ民主主義の根幹です。
弁証法は、国防安保や原発問題などの国論を二分するテーマでも、子どもの進学先をどうするとか夕飯を何にするかなどのプライベートなテーマでも、人間同士が話し合うときの基本中の基本です。どんなテーマでも、一方的にどちらかが完全に間違っているということはありえません。相手にも必ず理(ことわり)があり、それは自分にない部分を補ってくれているのです。でも、相手を「バカ」と呼んだ瞬間に話し合いが不可能になります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています