【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart58【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart57【視野保存】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1616309268/ 何年くらいで治療として確立するのかね
それまで見えてるといいな >>555
この動画探してるけどTwitterそれらしきのないんだけどどこなんだろ >>751
最初しか読んでなかった
ありがとう
早く実現すると良いな
最近眼鏡のフレームが視界から消えた
段々と視野が狭くなっているのを実感する >>748
エビデンスは？
ワクチンで不確実なこというと通報されるよ 緑内障が悪化するかどうかはわからんけど、発熱で眼圧が上がれば悪化するリスクはあるかもな
しかし今の国には、ワクチン接種後に死亡したらもともと緑内障があったから死んだ、とか本気で言われそう >>756
バカなの？
そんな事あるわけないし言われるわけねーわ >>747
ああ、レスキュラは結構刺激がありますね。
でも、そのうちなれるよ。眼圧を下げる点眼薬は人によって効く・効かないが違うから、医者の方も試してるところなのかも。俺には効かなかったので、3ヶ月くらいで違う薬に変更になった >>571
この期間に…
とあるから死んですぐと理解した
末期だと無理なんじゃない？
だとしたら残念
末期でどうしようもない症例を再生しないと意味ないよね
>>753
・北澤耕司 眼科医
・朝まで勝手に勉強会
で検索してみて 治験が3〜7年ぐらいで国の承認申請と審査が1〜2年ぐらいらしいから早くても10年ぐらいか
インスリン点眼かなり期待してる
頼む！ なんか文字化けしてるな
治験が3年から7年、国の承認申請と審査が1年から2年 ここは緑内障のスレ
コロナワクチンスレどっかで立ててそっちでやれよ
妄想で緑内障とこじつけて荒らしたいだけだろうけど 俺は若くして発症して、まだ平均寿命まで50年はある
50年後には失明濃厚でも、10年や20年先ならまだ視野が持ってくれる可能性が高い
その間にOSKなどの新しい治療が出るかもってだけで、だいぶ前向きになれる 平均寿命に至るまでに死ぬだろうからそこまで心配してないわ
まぁそのうち攻殻機動隊にでてくるような義眼とかマジで実用化されるとは思うけど
今でも、盲目の人に電極つかって明かりを感じられるくらいの実験は出来てたでしょ 片目正常
片目7md
今45
あと55年もつかな、、、 フェーズ1から実用化ってどれぐらいの年月が掛かるの？
インシュリンは11月にフェーズ1が終わるらしい フェーズ1は健康な人にやって副作用とか出ないかを見るだけだからな
実際に病気患ってる患者に対して効果があるか見ていくのがフェーズ2でそこからとんとん拍子に行っても5年以上じゃないか
ちなみにフェーズ2で6割以上の臨床試験が失敗に終わる >>771
じゃあどれも時間掛かるのか…
KUSなんて2016年ぐらいに5年後を目処にとか言っておきながら2023年に治験開始とか遅すぎる
今年からやってもいいぐらい >>773
あと海外の薬だと日本で認可されるまで最悪4-5年見とかないとっていうか点がな… KUSはたかが保護でここまで計画からおくれをとってるんだから信用ゼロだね
結果10年近く読み誤ってる
ふつうではあり得ない
23年にoskもアステラスも再生の治験やるからその頃には相手にしてもらえないだろう >>747
レスキュラはしみるよね。
極初期から10年使ってました。
で、レスキュラで抑え込めなくなったので、今はキサラタン。 >>719
>>669
正常緑内障でMD値を年-0.1~0.2に抑えられる人なんているの？ 正常眼圧で進行速度-0.2/年の人と-1の人
眼圧あまり関係ないと思わない？
もう打つ手なしだよねほんと >>778
＞正常眼圧で進行速度-0.2/年の人と-1の人
すまんどう言う意味？
俺がアホなだけかもしれないけど
正常でも眼圧下げれば8割が抑えられるって 眼圧下げても進行する人がいるということ。
そういう人は、もう、現代医学の限界なのでしょう。 眼圧を下げるしか方法がないとは、情けない。
ならば、点眼なんてちまちませず、とっとと、手術をしてできる限り眼圧を下げればいいのに。
そうすると、目薬が売れなくなるからか ベースライン眼圧の30%降下で
8割ほどの人がほぼ進行しなくなるって
いうけど、本当に人によると思う
眼圧16→10にフル点眼しても進行止まらない
レクトミーで一桁代までもっていったけど
ただ視力落ちただけだった
もう諦めてるよ 緑内障は本当、医療の限界に来てると思う
はやく再生医療が確立することを願う アイファガンは視神経保護機能あるっていう割にこのスレだと全く触れられてないよね
プラシーボじゃないんでしょ？ 視神経保護についてもこのスレ、前スレ共にちょくちょく出てる
暇だから調べたけどアイファガンはこのスレで一番人気の目薬
お前ら目薬の話しかしてないな
アイファガン 21レス
キサラタン、ラタノプロスト 17レス
エイベリス 16レス
チモプトール、チモロール 15レス
グラナテック 6レス
ミケラン 5レス
コソプト 4レス
ミケルナ 2レス
タプロス 1レス ラタチモはないねー。
目がウルウルするから先生に変えて欲しいと
言っても却下されました。 ベースラインから30%下げたら8割の人が進行しないってのも眉唾物だよね
それより年齢によって進行速度に違いはあるのだろうか
癌は若い人の方が進行しやすいみたいな
今進行しても年と共に緩やかになるなら安心できるんだけど ハゲは若い頃から徐々に抜けていきある程度まで抜けると落ち着く人もあれば年取ってから急に抜けていく人もある 一般的には加齢で生活習慣病が増えるからその酸化ストレスによって緩やかになるどころか加速するだろうな 正常眼圧緑内障が3割落とすと進行しないってのは
Collaborative Normal-Tension Glaucoma Study (CNTGS)って有名なスタディが元で割としっかりした根拠がある
p値0.0018だから統計的にはかなり有意
解説図はnatureから引用
https://i.imgur.com/MimBiqu.jpg >>788
ガンが若いほど進行早いのは新陳代謝が老人より早いからだけど
視神経のダメージは加齢してた方が早いよ、だからこそ緑内障は老人の有病率が高い PG関連薬とチモプトールを合剤すると副作用無くなるってマジ？ 緑は配合剤だから元の副作用は継承してると考えるべきかと アイファガンはこのスレ的には充血酷いってことだけど、充血しないことになってる
うちの主治医も充血しないと言う >>798
目薬の副反応は個人差が大きい。自分はアイファガンで充血はしない。アイファガンのおかげで
手術を回避でき、とても感謝している。視神経保護作用は実感はあまりないが
気分的にはありがたいと思う。 >>781
癌圧０にしても進行する人もいる
俺みたいに 眼圧下げるって体重がかからないようにすれば骨折しないみたいな話だからな。
そんなことしなくても骨折しない奴は骨折しないが、骨を強くすることはできず、体を浮かせてもまだ骨折するならもっと体を浮かせる以外に方法がないとか、こんなもん治療と言えるのか >>788
30%下げたら8割云々は高眼圧に当てはまることだからね。
眼圧が30だの40だのある人はそこから30%下げたら進行しなさそうだな、というのは確かにわかる。
15や16の人がどのくらい下げたらどのくらい進行しなくなるか、についてのエビデンスはない。 そうなの？
じゃあ正常眼圧の人はどうしたら良いんだ 眼圧下げてみて、それで進行が止まるなり緩やかになるなら良いけど、そうならないなら打つ手はない。 >>804
normal tension glaucoma（NTG 正常眼圧緑内障）って書いてあるでしょ
正常眼圧の定義は日本と同じだよ
In general, a "normal" pressure range is between 12-22 mm Hg. >>803
＞30%下げたら8割云々は高眼圧に当てはまることだからね。
そうやって適当な事を書いて断言するから信用されないんだよ 目のサプリ飲むようになってから
見え方がギンギンに晴れた感じになった。同時に勃起しやすくなった‪𐤔 >>803
40もあったら30%下げたくらいじゃ足りないだろ 緑内障で眼科行ったらPSPみたいなポータブルゲーム機みたいなので緑内障ビデオ見さされたw 休日だってのに
目の事考えると気持ち沈んで
引きこもりになる
生きがいってなんだろうな 眼圧２８くらい有ります。
１ヶ月前より眼圧下げる点眼薬つかっていますが、
目がしょぼしょぼして目を開けているのが辛いです。
１回目はアレジオン処方され２回目はラタプロスト点眼薬です。
両方とも違和感有ります。現在も目が充血しています。
皆さんは違和感ありますか？ 休日どころか、平日だって
眼のこと考えていない日は無い
はっきりいって生き地獄、ただただ失明までの
カウントダウンを待っているだけの人生 治療も無い
治験中も無い
見えなくなるのみ
社会保障も無いから仕事も辞められない
こんな地獄無いよな >>817
眼圧高いと言われました。
あまりのも不快でしたので、今日眼医者に行き薬を変えて貰いました。
目のショボショボはアレルギーかもしれないと、、
花粉症で貰ったことのある目薬処方されました。 >>803
>>819
NORMALって書いてあるんですが >>815
やりたい今事やっとけ
出来なくなってから「やりたかったなぁ」って思うときっと最後まで後悔し続けるぞ 初診の時(紹介状持たずに転院した)
octを見た医者が、これは手術が必要かもしれないと言った
その後視野検査で-7程度だったので点眼でいいことになった
つまり視野は初期でも視神経は末期ということなのかな、、 818です。薬をトラバタンズに変更して様子見ですが
アレジオン、ラタプロストよりは良い感じです。
目が不調だと運転とかしたくなくなるし何処も行きたくなくなりますね。 景色を見ても楽しめないよな
見えにくい所に意識行くし md-4なんだけど
見えにくい箇所が日によって見えにくかったり
見えてたりするんだが
これ、脳も見てもらったほうが良いんかな？ >>828
今のところ右目だけ緑内障なんだが
左目つむって意識したら見えにくいところがわかる >>829
それ、あんまりやらない方がいいっすよ。見えないことを日々確認しても落ち込むだけ。 >>830
別に悪くなるわけではないからあんまり気にしてないな…
それより明らかに見えやすい日があるのが気になる そうかあ。
まあ気にならないなら良いね。
俺は最初のころ毎日のようにそれやって、見えないことを確認しては落ち込んでたからさ。
今になってみると、気分が滅入るだけで何の得にもならなかったから。 両目MD-2.3~2.4の正常緑内障って言われたんだけど両目患うのは珍しいの？ 私の職場にわざと殴られて心の安寧を得る病的な中年がいて迷惑。
周囲はミュンヒハウゼン症候群を疑ってる。 >>809
試しに飲んでみたいんでなんのサプリかおしえてください！ >>836
iHerbでオキュバイトで検索
俺はこれにルテイン20ミリグラム合わせて1日1回飲んどる。
あくまで気休め。でも藁にもすがる思いだ。 皆んなどんなサプリ飲んでるのか気になる
俺はヘスペリジン、ルテイン、マルチビタミン
フィッシュオイルとか
まあ、気休めなんだけどね 眼の対策はブルーベリー、カシス、ルテイン
あとは食生活対策でマルチビタミン＆ミネラルと、体型対策でEPA＆DHA 目によさそうな
ビルベリーエキスやルテイン、ゼアキサンチンなどが入ったサプリ飲んでる
直接この病気には効かないと思うけど、夕方ショボショボだった疲れ目には
効いてる感じだし、なにより小さな活字を読むのが楽になってる カシスとかルテインって結構気休め程度の効果しかないらしいしどうせ飲むならキューピーコーワiプラスみたいな活性ビタミンb1や目の末梢血管拡張する成分入ってるやつ飲んだ方が緑内障にはよさそう キューピーコーワαプラス（今はプレミアムか？）はごくたまに飲む。以前は ｉ も飲んでたことある
どっちも、基本的には朝起きたときに疲れが抜けず、でも仕事〜ってときにはよく効くし、
ビタミン剤だから悪いってことはないだろうけど、マルチビタミンのサプリに比べてかなり効き目が強いから注意な
（朝に疲れが残ってるときには有用だけど、油断してその夜も起きてるとあとからまとめて疲れがくるよ） それはαプラスに入ってるカフェインや生薬そうなってるせいでは？
i系でそこまで強く効いたことない 俺はこれ個人輸入して飲んでるわ
カシスアイが1日3粒で150mgのカシスアントシアニンだけど、これは1粒で200mg+ルテイン付
カプセルがデカくて飲みにくいメリットもある
https://i.imgur.com/2q8Ok2x.jpg
https://i.imgur.com/JmQ3bkc.jpg 俺もそのサイト前読んだけど
参考文献に医学系論文一切無いページで効用を謳ってたり
エビデンスがあってもヒヨコ相手、超少人数相手だし正直信用できないな
この参考文献とか1712年のフランスの書籍参考にしてるとか書いてるけど意味わからん
https://i.imgur.com/OKU5Dkd.jpg >>847
MD比較のところ標準治療＋プラセボグループの数値一年で-1.5近く進行してるけどこれはグループの平均なのかそれとも特に悪かった人のケースなのか
治療してて-1.5って早くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
