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【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart58【視野保存】

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0001病弱名無しさん
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2021/05/14(金) 18:25:06.19ID:AFx2+8IR0
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart57【視野保存】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1616309268/
0321病弱名無しさん
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2021/05/30(日) 16:48:29.53ID:Zx6tbawA0
20代30代でも結構進行してる人多いんだな
0322病弱名無しさん
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2021/05/30(日) 18:11:32.90ID:GmJyfmSU0
>>318
指が見えなくなる箇所はあまり変わってないようだけど、クリアーさが少しなくなってきたかな… 加齢とともに
スマホのやりすぎで視力も落ちて
ガチャ目になってもうてし
0323病弱名無しさん
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2021/05/30(日) 20:14:31.68ID:fHR39HSe0
スポーツしてる人いる?
ゴルフで自分の打ったボールがどこ行ったかわからなくなるんだけど何か対策ないかな?
サングラスとか効果あるんかな
緑内障って気づく前に野球は打つのも守るのもボールが見えなくて動体視力落ちたなーぐらいだったんだけど
今考えたらあれは視野低下のサインだったんだな
0325病弱名無しさん
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2021/05/30(日) 21:25:19.22ID:/MZtgC+x0
視野欠損してくるとバッティングセンターで打てなくなった。
バドミントンとかも無理。
サッカーは何とか行ける。

ゴルフボールって色付き使ったらダメなん? ピンクボールとかありそうだけどw
0326病弱名無しさん
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2021/05/30(日) 21:56:23.08ID:+s60G1lk0
わたしは紅内障もあるさ
0327病弱名無しさん
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2021/05/30(日) 23:55:17.84ID:yL7o2aDq0
横山剣 「イーネッ!」(爆)
0328病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 00:35:59.53ID:OiP/3/zn0
>>324
白内障は手術すれば見えるようになる
オレは手術によって、緑内障の自覚症状が出てショック
0329病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 09:59:22.02ID:6jQ3SX1r0
昔から片目だけ視力が極端に悪くてそういう体質と思ってたけどネットで緑内障チェックやってみたらなんかかなりまずい気がしてきた
最近視力悪い側の体の不調も酷いし
さっきドキドキしながら眼科に電話したら予約制じゃないって言われたよ
いざ行ったら順番待ちで時間かかりそう
家族にはスマホばかり弄ってるから眼精疲労起こしてるだけってキレられたから土曜に買い物を装って外出してこっそり診てもらおうと思う
0330病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 11:34:15.74ID:+17w3ElC0
手術ほぼ確定なんだけど、
手術から退院して
会社に行けるようになるまでどれぐらいかかるかな〜
結構末期です。
とりあえず片目だけだとしたら
0331病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 11:35:58.89ID:+17w3ElC0
>>329
とにかく絶対行け!
問題ないなら安心だし、
もし緑内障でも治療ははやいほどよいぞ
0332病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 12:30:43.57ID:sK7MoDsx0
眼科行って半年ごとに視野検査と
あとは2か月ごとに通院でOCT撮影と目薬処方かな。
0333病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 12:56:35.44ID:ysS5sc3W0
緑内障というより弱視な気もするけど
視野が出ないことも多いらしい
検査するに越したことはないよね
0334病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 15:30:54.57ID:un+YVeYx0
>>288
むしろまだ?ってかんじ
0336病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 18:25:07.49ID:BVgQOv9R0
緑内障にはまだなってないらしいけど眼圧高すぎて点眼開始になってしまった ショックすぎ
0338病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 18:40:42.94ID:BVgQOv9R0
1年くらい眼科で経過観察されてるけど両目20後半から30前半ぐらい
0339病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 20:07:40.60ID:GuAkfB/n0
30前半は結構高めだな
俺のよわよわ視神経だと一瞬で失明しそうw
0341病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 20:39:23.78ID:XZhh6gKq0
高いけど視野が欠けてない状態で予防治療出来るから良かったね
0342!omikuji
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2021/05/31(月) 20:40:50.77ID:kc5LMy890
緑内障はビタミンAをたくさんとれば心配いらない病気だ
ようやく克服された病と言える
本当に嘘だと思ってもビタミンAを意識してとれば悪化はしない
0343病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 21:40:24.10ID:I5IHzAVG0
>>342
あんまり聞いたことないなあ
栄養成分は所詮気休めってのが定説だけど
0344病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 21:41:47.85ID:PQ5pRvP40
>>342
マジで?
俺20代で中期なんだがそこで止まるかな?
0345病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 21:51:34.39ID:PQ5pRvP40
正常眼圧緑内障の重要度
1位 冷え性克服(運動)
2位 うつ伏せ寝→仰向け寝
3位 眼圧(めぐすり)
4位 栄養

これで大体合ってるよな?
0346病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 21:53:41.90ID:X0xeVh4x0
ビタミンAは目にはいいらしいよ、わりとよく聞く。ウナギとかレバーに多く含まれてる
なんでもそうだが過剰摂取はよくないけどね
0347病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 21:55:05.11ID:GuAkfB/n0
1位 目薬
2位 手術・レーザー
その他 運動 栄養 寝る姿勢

じゃね
0348病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 22:06:58.60ID:I5IHzAVG0
眼圧30%以上下げてても、進行止まらないんだよなあ
もちろん眼圧が大事なのは理解するけど
正常眼圧緑内障の場合は明らかに別の要素もあるよね
0349病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 22:18:39.54ID:15HHGqYI0
>>348
俺は眼圧19→13くらいで代替6年進行してないな。

個人差あるものを一般論にしてもしゃーなかろ。
0350病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 22:27:28.70ID:nCKd62H/0
>>345
冷え性に限らず血液全般では?
動脈硬化も睡眠時無呼吸症候群もビタミンA不足も
0351病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 22:30:12.57ID:4DJhlrKm0
>>345
>2位 うつ伏せ寝→仰向け寝

うつ伏せ寝が良くないのは閉塞性緑内障じゃないの?
正常眼圧緑内障は仰向け寝だと眼球の重み(重力)で
網膜、視神経を圧迫しそうだが・・・
そこで横向き寝がよさそうな気がする。
0353病弱名無しさん
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2021/05/31(月) 22:57:16.90ID:PQ5pRvP40
>>352
30〜40まで上がるって言ってる
毎日7時間この状態だとものすごい進行しそうな感じがするわ
0354病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 01:00:49.77ID:doFDIcQn0
眼圧何%下がったとか意味ない。
30の奴が20%下げても24。
21までが正常とされているが、眼圧を正常にすることが目的ではない。
目的は視神経がいかれてくるのを防ぐこと。
0355病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 02:00:52.20ID:YN6s93gS0
今45歳
右目正常、左目8MD強度近視
目薬3つ刺して眼圧24から18くらい、、、
まだPG系目薬は刺してない

逃げ切れるか心配だよ、、、
0356病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 06:20:48.61ID:2c0JVug+0
>>320
MDの進行は個人差あるからどのくらいかはわからんけど、ストックないし視神経弱いから緑内障になってんだから一般人よりはるかに欠損スピード速いでしょ
進行も欠損も止まらないのは常識
0358病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 08:19:12.42ID:sWpfL44c0
毎日視野欠けチェックしてる

一昨日から、見えないところが出てきた
マジ怖いわ・・・
0359病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 08:28:24.15ID:TCp+UmS70
>>358
そんなすぐには変化しない。
気のせいです。
いちいち気に病むくらいなら気づかず放置してる方がましなくらい。
0360病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:05:39.98ID:S6MuiJPo0
>>358
視野検査は機械でしないとあんま意味ないよ。
でも自分も同じように毎日やってたな〜
怖いもんな!
その内飽きてくるよ
機械の視野検査にまかせとけばいいよ!
でもあんまり検査してくれない病院は検討した方がいあぞ
俺の場合は3ヶ月に一回だ
末期だからね。でも自覚症状あんまりないんだよな〜
0361病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 12:12:39.24ID:XXgSHe4e0
視野検査ってメチャクチャ疲れないですか?
0362病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 13:27:37.68ID:HStecVje0
疲れるね
クッキリ光れば疲れないと思うけどあのボンヤリと見えるか見えないかの光は脳に負担かける…気がする
0363病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 13:44:03.08ID:2J9wceN30
生きてる間はずっとこの方法の治療しかなさそうだ。
あと10年くらいでは良い治療法出てこないよな
0364病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 13:49:49.30ID:BIKXG8eh0
>>360
末期でも自覚症状ないって恐ろしいな
自覚した時には人生終わりですか?
0365病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 14:00:10.08ID:k4RhA5Ho0
視野検査ってアレ以外に方法は無いのかね?
おそらく、誤差も激しいと思うよ。
 
知らんけど
0366病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 14:27:20.47ID:IvztRnsa0
アレってどっちだ
ハンフリー視野計とゴールドマン視野計がある
0367病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 14:38:32.72ID:PRHN0a4P0
動的だろうと静的だろうと一点を見つめて周りに出る光が見えたらボタンを押すことにかわりないだろ
0368病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 14:43:55.71ID:QltY0hla0
>>364
眼球検査とかいろいろな検査あってな
神経の量とかわかるんだよ。
視野検査だけじゃないんよ、
神経の屁理屈具合とかもグラフで出てくる。
俺も緑内障博士じゃないから未来のことはわからんよ
まあ単純じゃないということ。
個人差もあるし
0370病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 14:47:40.57ID:rK2Xemxo0
>>366
わたしはウルトラマン視野計を使っている。
0371病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 15:59:20.35ID:deu40/ye0
不謹慎だけど、例えばCOVID‑19のように爆発的に
患者が増えればもっと画期的な治療法の研究が
進むのではないかと思ってしまう。
緑内障では死なないけど、視力を失うってのは
それ相応に怖いことだから
0372病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 18:55:53.33ID:sWpfL44c0
みんなありがとう

このスレに助けられているよ・・・
0373病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 19:59:04.82ID:eS6GDZKT0
OCTや気球見る器械みたいに、箱の中を覗いてるだけで自動的に視野測定してくれんかのう
0374病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 20:58:47.34ID:SDiOIlh90
気球見て視力が分かるってどういうしくみなのですか?
0375病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 21:53:11.46ID:XXgSHe4e0
>>374
気球は単にそこに焦点を合わせておいてもらうための絵。
眼の網膜に映る像を外から見て判断している。
0376病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 21:54:06.73ID:rg4rgGkH0
あんまりこのスレ関係ないけど
あれは赤外線を目に当てて角膜での屈折を調べてる
遠くを見た状態のほうが精度が高くなるから自然と遠くを見るような気球の絵を表示してる
0377病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 21:59:12.14ID:rg4rgGkH0
あとオートレフで測れるのは目の屈折力で視力は測れない
特に緑内障とかで中心視野に障害出てると角膜の屈折あんまり関係ないからね
0378病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 22:02:44.78ID:2IfxGuRU0
俺が受けたのはハンフリー
真ん中の光を見てと言われるけどどうしても周り見ちゃうね

視力検査もなんか目の乾き具合とかで結構変わってしまう
0379病弱名無しさん
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2021/06/01(火) 23:56:05.61ID:GGCzEp0F0
エイベリス使い始めた
24時間充血しっぱなしで花粉の時期みたいなゴロゴロした不快感と光が傘をかぶるような見え方を伴うしもうやめたい
こういうのって最初だけ?
0380!omikuji
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2021/06/02(水) 01:57:39.07ID:uiMkuk3R0
>>344
now 25000IUのをとれば止まると思う。
どうしても悪化が止まらないなら飲む量を増やせばいいから
0381病弱名無しさん
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2021/06/02(水) 07:36:31.43ID:LfBN0g5/0
>>379
自分も最初の2週間くらいかな、痒くなったりしたよ
でも慣れたら大丈夫で続けている
0382病弱名無しさん
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2021/06/02(水) 07:38:33.01ID:aIzmZT/40
>>379
自分の場合、エイベリスは1ヶ月くらいで充血とれた
でも数ヶ月経っても眼圧の下がり具合が微妙だったので別の目薬になった
0383病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 09:17:30.41ID:UynSHQ140
>>355
年齢も数値も近いけど
医者に「検査データ見る限り、今の一定の状態で進行したら完全に失明するのは、あなたが90歳くらいの時やね。」と
ただあくまでもずっと一定の状態で進行した場合の話だけど
だけど欠かさず通院してるし面倒くさがらず目薬もきちんとしてはいる
0384病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 10:37:56.07ID:hb8XLSiU0
口唇にステロイドを塗って口唇炎を治療してるのですが口唇にステロイド塗っても眼圧って上がりますか?
それとも瞼じゃないからギリセーフですか?
0385病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 11:57:41.76ID:2QJpOMbx0
ステロイドレスポンダーっていうステロイドに反応して眼圧が上がる人は4人に1人
あなたがレスポンダーなら唇塗布でも長期投与で上がる可能性はあるよ
ただ短い期間なら大した影響はないと思うけど、あなたの体質や今の進行具合次第だからその辺はかかりつけ医に聞くしかないと思う
0386病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 12:46:38.96ID:We/mupkk0
>>385
どうやってステロイドレスポンダーってわかるのでしょうか?
目の辺りにステロイド付けて実験するしかない感じですか?
調べた限りステロイド点眼薬つけて上昇するって書いてあるのですが塗り薬でもなるのですか?
0387病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 15:19:55.78ID:U4U0UP5l0
20代後半にしてすでにアタック25のオセロのように見えない
不快指数がやばい
IPS早く頼む
0388病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 15:24:29.10ID:U4U0UP5l0
>>383
失明するしないどころかMD15超えたら人生終わりだと思っている
0389病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 16:55:11.95ID:fYED3y880
とっくに終わってる
再生だけが命綱
0390病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 17:55:18.40ID:eV987lN00
>>379だけど
エイベリス充血する人多いんだね
今日はコンタクトしてみたらゴロゴロ感はマシだから角膜がやられてるのかそれとも慣れてきたのか…
まだ緑内障じゃない高眼圧で出されたやつだからやっぱやめたいって言ってみようかな 面倒な患者扱いされるだろうけど
0392病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:51:41.76ID:JhTNYt6+0
エイベリスってあんまり良い評判聞かないけど処方多いよなぁ
国内企業だし参天の営業が暗躍してそうw
0394病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 08:49:13.54ID:OZfrZKBj0
エイベリスは充血して視力も低下したから止めたわ
その後すぐに戻ったけど
合わない人には最悪なレベル
0395病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:55:53.14ID:O87A7OaS0
眼科の待合室にある緑内障の小冊子を見ていたら、
正常→初期→中期→末期 の見え方の写真が載っててさ
正常→初期は間違い探しみたいにどこが違うのか分からなかったが、
小さな花瓶がまるっと無くなってる(見えてない)のに気付いた
存在しているものが自分にだけ全く見えてないという恐怖に戦慄した・・・
0397病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:27:43.65ID:wFA5fvdk0
充血してるってことは、副作用が出てるってことだから、ちゃんと作用してるって考えるようにしてる
0398病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:40:20.51ID:i9bEhSnd0
>>397
薬の効果は、充血の有無ではなく眼圧の低下値で評価すべきでは。もし眼圧低下値が同じで
あれば、充血しない方が適した薬になる。
0399病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:41:25.59ID:OZfrZKBj0
>>396
多少の副作用なら我慢できるレベルもあるだろ
視力低下は本末転倒すぎる
0402病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 14:26:33.67ID:ZYOooco70
>>395
黄班さえやられてなければ移動させるだけで見えるんだけどね
0403病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 14:33:36.38ID:pPDU7hx/0
診察が半年に1回から年1回に成りました
コロナの影響もあるんでしょうけど
それにしても少ないですよね
0404病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 16:30:35.69ID:O87A7OaS0
自分は毎月眼圧を図りに来いと言われてる・・・
通年で眼圧の変化を見たいのだと思ってる
めんどくさいが仕方ない
0405病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 16:35:18.53ID:zeR+w7Uk0
自分の通ってる眼科は「目薬なくなったら来てね」と言われる。
0406病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 17:19:56.12ID:keV+1wAZ0
それで正解と思うが
自分は病院のすぐ近所にある床屋に月イチで行くので
散髪したついでに通院してる 結果的に毎月行ってる
0407病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 17:34:32.83ID:pDuP+75K0
>>395
x まるっと
o まるごと

存在しない日本語を使うな
0409病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:10:25.03ID:TFlvJ3xL0
実用日本語表現辞典
「丸ごと」の意味で用いられる、「丸ごと」が転訛したと解釈できる言い方。
東海地方などでは特によく用いられる表現とされる。
0411病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:46:55.04ID:FpPYwczs0
お前のやってる事は全部まるっとお見通しだ!
0415病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:56:42.13ID:5h58JcZ80
今、フジテレビ見てたらまるっと!というミニコーナーをやってるんだが
0416病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 20:28:56.66ID:WfclX+pr0
>>415
フジテレビ? NHKをパクったのか?
NHK東海は平日の夕方に、まるっと!っていうニュース番組みたいなのをやってる
0417病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 20:49:33.23ID:PBa2Qx+S0
33歳の誕生日免許更新
中央視野欠損で矯正視力0.2
もう片目は視力0.9だけど緑内障で視野角度が足りず
更新不可でした。

一人暮らしで田舎に住んでるせいで、職場に通えなく
なってしまう。いつか来るとは覚悟していたけど
どうしようかなあ。

最悪の事態に備えて来なかった自分が悪いんだけど
引っ越しするお金もなくて、結果これだ。

本当に神に見放されている人生だ、
0418病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 21:25:33.08ID:sWmyEH6X0
>>409
「まるっと」と「まるごと」は完全に同じ意味ではないと思うが、辞典を作る人も大変だな
0419病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 22:41:56.52ID:USECWUXs0
嘘も百万遍言えば本当になる(錯覚)
従軍慰安婦のようなものか
0420病弱名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:33:52.55ID:O87A7OaS0
>>417
なんと言って良いのか・・・
気の毒に

そこまで進行してしまったのなら、公的な支援が受けられないのかな
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