【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart57【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart56【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1609670717/ 強いから使わないだと思うよ、副作用も強く出るし
長期で使って眼圧が下がらなくなってきたらルミガンやザラカムになったり2本目が追加になる
目頭についてはコソプトとかの苦味を感じるやつ使ってると寝ながら点しても鼻に流れてきてるの感じるから押さえてる 今日受診したら主治医が病気だって悲しい
すごくいい先生だったのに
しばらく休むみたいで応援の先生もイマイチだったし
長引きそうだから他に行こうかな >>284
ルミガンは副作用強いし長く使うと手術の成績が悪くなるって聞くよ
寝ながらでも当然涙腺から排出される
排出されなかったら仰向けになってる時はずっと涙が目尻から流れっぱなしになるはずだけど
そうならないでしょ？ >>290
-19dbで中心視野も欠けてるけど結構見えてる
脳補完されてるから参考程度にした方が良いと思う
虫とかが現れるやつの方が良いと思う
それだと同じ位置でも見えたり見えなかったりする ごめんチェック3までちゃんとあったんだね
外側と中心の一部以外欠損してるから見えてなかったよ >>289
ルミガンを使い続けるとその後の手術の予後が悪くなるのですね？それから５分も手で押さえて置くのは面倒なので何か押さえる器具は無いでしょうか？ 緑内障初心者です
目薬を使って後、目頭を1−5分押さえておけ、と書いてありますが、
みなさん実践されていますか？ >>294
してるよ
ついでに2本以上の点眼薬さすとき5分以上空けてる >>295
面倒がらずにやらないといけませんね
レスありがとうございます 視野欠け無かったけど眼圧高かったからか、初っ端からルミガンだったな。副作用といえば目の充血とまつ毛が伸びた事位。 ハンフリー自動視野計なら大抵の眼科にあるでしょう。
審査などで必要になるゴールドマン視野計は大きな病院などだけかも。
もっと特殊な視野計は、大学病院などで必要な人にしか使わないと思うけど。 開業医で、ブルーイエロー視野計をサイトに載せている眼科がありますね。
最近は、ネットで検査機器一覧を載せている眼科のサイトが結構あります。
勿論、電話で聞けば教えてくれるでしょう。 お返事くださった方、ありがとうございます。
年齢は、40代後半です。
>>275
そういう意味なんですね！
次回、思い切って聞いてみます。
でも、数字が悪かったらショックですね…
>>276
逆でしたか 笑
病院の先生って、自分を少しでも否定されると機嫌が
悪くなるイメージです。
相談しずらいな。
>>290
これ、やっても見えてる感じなんです。
で、自覚ないと思っちゃうのです。
視野検査は、途中からチカチカして光ってるのかそうでないのかすら
わからなくなるんですよ。
一点から、目をそらさないというのも難しい…
あれ、ホントに正確なのかしら？？ そんなに精密に視野把握することの意味もわからん
生活に支障が出てるか出てないかは自分でわかるし…
職業で困るとかないなら進行具合がだいたい解ればいい
どうせ治療法もないんだから憂鬱な検査でしかない >>302
眼科で検査に使うハンフリー自動視野計なら、固視点の凝視具合や、デタラメにボタン
を押した回数が表示されるから、ある程度は正確。 あまり酷いと信頼性ナシになって、
再検査。 固視点がずれると、警報音が鳴るのもあるらしい。 >>304
見えない方の目で警報が出てやり直しになったことが何度もある
見えない方の目は測らないで欲しい 視野検査、前回すごく緊張して半分くらいエラーで数値も悪くて、次回もだったら目薬増やすと言われていたけど、今回落ち着いてやったら数値が戻っていた
前回はエラーのせいで悪化したわけじゃないから目薬はそのままでOKとなった
精神的なものや疲れにすごく左右されるから苦手な目は先に検査して貰った方が良いかも そうやって頼む人がけっこういるのかな？いつも右目からなのに左目からやりますか？って聞かれてそうしてもらったよ 結果前回よりマシになってた >>225
>>229
亀レスだけど、ＭＤ値は知らない
80代ならいいけど、50代でこの進み方はまずいと言われた
眼圧の変動が大きい可能性があるので、入院して調べるとのこと 本当に眼圧だけなんだろうか
何か過剰なストレスとかないの？ グルタミン酸を眼内から排出する機能が足りなくて
視神経を傷つけるやらなんやら…
でもそれに対する有効な手段は今のとこ無い的な 呼吸が浅い、多分これ共通しそう
私も浅い呼吸しかしてない、たまに息止まってる
深呼吸を意識的にしないといけない 脳幹梗塞起こしてから退院後人生詰んだ
リハビリ師が大丈夫大丈夫と言って何でも出来る事にして退院させられた
実際は1km先に買い物に行くとフラフラしてきつい風呂も満足に入れないこんな状態で一人暮らしさせられ生きた心地がしない
引っ越し(従姉がやった)後の手続き(本人以外出来ないのが多い)、銀行口座から金を下ろし生活するのも大変
障害者認定もおかしい
毎日元気に飲み食いして好きなだけ寝てる精神病患者（笑）が障害者扱いなのに、俺は健常者扱い
１日も早く死にたい 無知だから教えて欲しいんですけど強度近視の人が白内障の手術すれば強度近視じゃなくなるの？？ >>309
仕事のストレスは酷いけど、医者にどうにかできる話じゃないし
>>314
眼内レンズで視力矯正できる
ただし、強度の老眼になるし、強度近視の原因の卵形眼球が治るわけじゃない ２０後半で右ｍｄ８左５前後
助かりますでしょうか？ 30の時-2.5で無治療で40才で-6 -0.35/年
40から点眼開始して42の今-8 約-1/年
単純計算して10年後-18だ
目薬やった方が進行するから割と本気で定期通院やめようと思ってる
お金もかかるし年1で検査すればいいかなと
検査だけでは受け入れてもらえないんだろうか 目薬やったから進むのが早くなったんじゃなくて中期（-6から）まで視神経損傷が進んだから早くなってるんだよ
初期のうちから点眼始めてれば進行速度は維持できてたかもしれない 65歳男性です昨年飛蚊症で眼科医行き飛蚊症はひと月で解消したんですが白内障が5段階のうちレベル1
眼圧は22か3ぐらいだったのがえいエイベリス、アイラミドで3月の時点で18ぐらい
医師からは正常眼圧ですと言われました
3回目くらいの通院時に視野検査だと思うのですが自分でボタンを押すやつ
検査後緑内障ですねと言われてショックでした緑内障は良くなることはないと以前から聞いていたので
今後死ぬまで通院して下さいみたいに言われたんですけど
自分の状態がどんな感じかも分からなくて張り合いがないので先日モニターの画像を写真に撮らせてもらいました
データは渡せない（渡す方法がない？）と云われたので
PSD,MD,TDのグラフの画像撮影（モニターの撮影は許可していただきましたので）して持っているのですが
MD値5.7と云うのは大まかに言って緑内障ながら良い普通悪いのどの位置になるのかなあ？と
ご意見頂戴できればありがたいです
クリニックでは次の人が待っているせいか質問をする時間はほとんど無いので
保険診療では致し方ないと思っていますが
こちらで情報を収集したいと思いました >>320
MD値-5.7dbは初期群なので、よほど運が悪くない限り安パイですよ
日常生活に困るより寿命の方が先じゃないかな
運が良ければ一生自覚症状を感じることすらないかも 65歳以上だと気づかず視野欠けてる人たくさんいそう
80とかになってからほぼ失明してますよって言われてビックリみたいな話はよく聞く
今から点眼していれば進行抑えられるわけだからわかってよかったくらいに思っていいかと 正直、初期で見付かって羨ましいよね
私は29歳で、-18dbと-16dbだから >>314
自分も強度近視だよ
最近の眼内レンズは遠近両用もあるし、
将来改良されて良いモノがでてきたらそれを使いたいと思う
白内障になるまえに眼内レンズを入れたいと医師に相談したら、止めとけと言われたｗ 強度近視なら多焦点は絶対に止めとけって先生に言われたわ
強度近視じゃなくても多焦点は自分には入れたくないって言われた >>318
老化だから加齢とともに進行が早くなってもおかしくはない。 なんで多焦点がダメなことに近視の強度が関係しているんだろう？ >>320
65で-5.7なら、無治療で問題ありません。老化が主因なんで薬では止まりません。
ま、気づいてしまった以上は、よほどのタフな人間でもないと放置は難しいでしょうね。 >>326
>>328
緑内障とか他の眼病あると、多焦点は使えないって言われた
それに、原理上、遠くも近くもピントは合うけど、クッキリとは見えなくなるらしい
遠近両用コンタクトレンズで疑似体験してみたら？オレの好みには合わなかったな なんか検査したら緑内障になっててもおかしくない神経の細さ何ですけどねぇって言われて
なんだか怖くなってる
ちなみに乱視なのかよくわからないけど
モノが縦方向に二重に見えるから検査に行った結果だった
後ろが黒くて白い文字だとゴーストみたいに見えるんだよねー >>329
その年齢でそのくらいなら深刻になるほど心配する必要はまだない。
しかし無治療ではまずいだろ。 >>330
自分は2weekの遠近両用コンタクトだがちゃんと見えてる
手元がぼやけることがあると100均一の老眼鏡を使ってるよ
先生はコンタクトでいいじゃん、健康な目（緑内障だが）
にメス入れるのはやっぱ躊躇うと言われた
年取ったらコンタクトはめんどいよ >>325
眼内レンズも進歩しているとはいえ、自前の水晶体には敵わないと医者に言われたよ 320です
皆さんご返信情報ありがとうございます
体重や血圧のように自分で捉えることが出来ない緑内障の状態
私は他にも体に悪い所がありますので眼科に通うだけでも一仕事だったのです
医師と相談し2ヶ月に一度をもう少し間隔をおくとか半年に一度でも良いのと皆さんのご意見を伺って考えているのが正直なところです
引き続きスレの方はお気に入りにして時々覗かせて頂きますのでよろしくお願いします >>336
自分は50代後半で似たような感じ（MD値は聞いていないけど）で、エイベリス夜1回、基本4ヶ月おき位に視野検査、って感じです 自分は最初の頃は毎月眼圧測定に行ってたが
この一年ほどは眼圧も安定してることもあり
点眼薬が無くなるタイミングでという感じになった
大体一月半か二月に一度くらい 目薬4本出してもらって切れそうな頃に来てと言われる、視野検査とOTCは年1回
大体4本目使い始めて1-2週間の頃に行くから目薬のストックが徐々に増えていく… あー障害者雇用で働いているけど、すごく浮いてて辛い。
見えないのと元々ミスが多いのとで、仕事が全然貰えないw
フラストレーション溜まりまくって精神に異常をきたしたのか、円形脱毛症でハゲが沢山出来たので、思い切ってスキンヘッドにしたw
見えない、髪もない、ないないづくしwww 先天性緑内障で全盲になった人の動画を見たけどいろんな色の光が万華鏡みたいに見えてたって言っててそれ自分も子供の頃から見えてるわ
星が一定の動きして流れたり回ったりする 見える人いる？ >>320
緑内障歴１０年の５０代です
視野検査をしてMD値−5.7とのことですが、まずこれがアテになりません
血液検査の数値と違い自分でボタンを押す検査ですからね。
私の数値は数値４の幅で行ったり来たりの１０年です（例えば３〜７を行ったり来たりってことです）
よって貴方は本当はMD値−２とか３である可能性も高い
（−8や9の可能性もアルわけだけど、たぶんソレはないような気がする。勝手な想像だけど）
又、MD値−5.7が信憑性のある値だと考えるとして、
６５歳でMD値−5.7という現状自体は別にどうってことないと思います。
重要なのは今更ですが、
あなたの１０年前５年前３年前１年前のMD値がどうだったかってこと
もし１０年前MD値−4.7だったなら１０年で1だけ進行したってことだし
１年前は−1.7だったなら１年で4も進んだことになる。
今更検査してない過去のことを言っても仕方ないですね
よって今後の進行具合が重要だと思います
10年かけて１とか２進む人も多いので
あなたもそのケースなら全然大丈夫だと思います 今日も1日見えなかった
虚無の人生
今すぐ死んでも悔いはない
終わってる >>344
いまから5年前はどうでした？
もし普通に生活できてたなら、われわれの5年後の姿が>>344ということにもなる。 PCだかスマホだか知らんが
こうしてしっかり書き込めてるんだからまだ諦めることはない 40前半ですがMD14で中心視野の感度が急低下
部屋の物を片付けはじめてます
もう数十年後のIPSに賭けるしかないのか 欠陥品の眼だけじゃなく、脳も含めた全身を優良新品に交換したい
iPS細胞ならできると聞いた みんな考えることは一緒だね
自分も身辺整理してる
ips 待つには長い
全部新品にして人生やり直したい OCTが真っ赤なのと
目の疲れや痛みが大きいのは
関係あるの？ OCTが真っ赤なのと
視野欠損の速度が速いのも
関係あるの？ 血行が血行がと言う人多いけど
その血行を良くする方法も一緒に言ってほしい。
ホウレン草を食べるとか？ 自分もOCTは真っ赤だけど、目の疲れや痛みは無いよ
医師に目の疲れや痛みのことを相談したほうが良いよ 運動したら血行はよくなるだろうけど自分は寝てる間の無呼吸がよくないんじゃないかと思ったり
あと寝る時下にしてたほうの左目がダメ
発覚してから寝床変えたので進行してないのかもと思ったり >>357
そんな個人の感想じゃなくて確実に良くない
酸素不足が視神経に悪いらしい
血液の流れを良くするためにも運動 運動なし毎日200歩くらいしか歩かなくて、たまーに買い溜めで買物に行く生活
基本ウーバーイーツで揚げ物とか寿司とかピザとかアイスクリーム、チョコとかばかり食ってる
この生活7年くらいやってて体重100kg超えて飯食うと気絶するくらい眠い
自分のいびきでびっくりして目が覚めるし録音すると無呼吸になってる
でも7年間で進行は-2〜3dbの後期、点眼は毎朝2本夜3本を続けてる
高眼圧の開放隅角だが、まぁ目薬差しときゃ運動なしで視神経は平気だよ多分 血縁者が代々緑内障なので定期的に検査してもらってるけど、
怪しいところがあるから再検査だと
まだ20代なんですけど。。
絶望しかない >>360
無呼吸は正常眼圧の人が危ない
寝てる時に眼圧下がって血流が滞るから
高眼圧なら注意するのは動脈硬化 >>360
それ緑内障で失明しなくても糖尿病網膜症で失明するやろ
中途失明原因の一位二位網羅とかやばいぞ やっぱ拙いかね、気にはしてるがやる気が出ないから面倒なんだよ
何するのも面倒で好きなことしてても30分が限界
食べるとPC触る以外はとにかくめんどくさい
強度近視で目が出てるから零れないように寝転んで点眼するんだが、
途中で寝てしまうし、寝るとあくびが出まくる 横になるとあくびが出まくるに訂正
だから目薬零れるわ
眼科以外は血圧くらいしか検査してないが低血圧だわ
以前に血中酸素が90代と言われたことならある 強度近視まであるのに、、、
失明に怯えすぎるスレの中で異質な楽天家を見た 糖尿とか「朝起きたら失明してた」とか普通にあるからね >>360
その生活がマジなら糖尿に気をつけたほうがいいって視神経より先に血管がダメージくらいそうだよ
糖尿でないとしても日本人標準身長位として100キロは太りすぎだし ところで血圧と眼圧って相関関係はあるのかな？
自分の場合だと血圧が上がってる時期は
眼圧も高くなる傾向があって
眼科で測る前に何となく予測ができちゃうんで 自分「先生、私の目はどのくらい保ちますかね？」
医者「わかんないよ」 自分「先生、私の目はどのくらい保ちますかね？」
医者「もうだめかもわからんね」 ステロイドって緑内障の進行に関係あるの？
アトピー持ちでステロイド使用不可避なの辛い 今度視野検査を受ける事になったのですが普段コンタクトや眼鏡の人も裸眼で検査するのですか？近眼なのでちゃんと測定出来るのか不安です。 ステロイドは目に入れたり服用すると眼圧上がる体質の人がいる
肌に塗ってる分には特に問題ないと言われた
それより痒くても目をこすらないように気をつけろってさ ステロイドで眼圧上がる人はまぶたに塗るだけでも上がるよ。 iPS細胞による治療も、細胞が死んでるとダメみたいね。
神経細胞がアポトーシスを迎えていると若返ることもないみたい ステロイド点眼薬を使用してから数ヶ月で続発性緑内障と続発性白内障になった
バイバス手術を何回かした後に白内障の手術を同時にすることになった
「白内障の手術の後に見えるようになった！」と周りのベットのご老人は喜んでいるのに私はなかなか見えるようにならなくて、でも見えるようになるかもという期待はあって
「私はいつ見えるようになりますか？」とワクワクしながら看護師に聞いたら言葉を濁された思い出 >>378
普通ステロイドは首より上は塗るなって緑内障でなくても言われるよ
よっぽどひどい人は一時、局所的に使うこともあるけど >>382
まぶた用のステロイドクリームとかあるし期間と使用量によると思う
いい加減な事言わないでね 眼科にはステロイドですごく眼圧が上がるようなタイプじゃないから大丈夫と言われた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
