patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1600814199
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☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>899
それを言うとパトム自体否定してるってことに気づかないかなあ？
一般人からすれば体から本人には効かないアレルゲンのようなものが出て周りに健康被害及ぼすってのがそもそもあり得ないんだわ 濃度による違いがわかりにくいだけで濃度の差はあるっつうに 投稿数稼ぎでもしているのかな。
テンブレを読んで理解できる能力があるのなら
パトム否定派は書き込まないでよ、くだらない理由付けは聞き飽きているから
テンブレにわざわざ書いているのだろう。そんなことも理解できないのかいな 自分は相当数の対策を行って来たけど効果ゼロなので
現在出ている対策が全て認識不足の見当違いであり、PATMを一から見直す時に来ていると考えている すげぇいっぱいあった
>刺激性ガス（蒸気を含む．以下同じ）は皮膚および粘膜，ことに呼吸器と眼に刺激作用を及ぼす化学物質である．
>このものは種々の化学構造を持ち，その作用は局所刺激性のほかに，全身毒性を発揮するものも少なくない．
>後者については本特集で別に取り上げられているので，本稿では刺激作用を主とする，いわゆる一次性刺激性ガスに限定して述べることにする1,2）．
> 一次性刺激性ガスの主なものとして，次のガスを挙げることができる．
>塩素＊1，塩化水素＊2（塩酸），ホスゲン＊2，フッ化水素＊1，二酸化イオウ＊2，一酸化イオウ，硫酸＊2，硫酸ジメチル＊1，硝気，特に二酸化窒素，硝酸＊2，オゾン，アンモニア＊2，アクロレイン＊3，ホルムアルデヒド＊2など．]
>これらの大部分のものに対して，わが国では特定化学物質として労働衛生上の規制を行っている3）． ガスの濃度が問題なんだよ
その濃度で何メートルも離れた人が咳き込みますかっていう問題なんだ
成分だけ挙げてもなんの意味もない 距離に関しては滞留するし、窓あけりゃ温度差でいっきに移動する、そのとき窓のところに立ってれば一気にくらって咳き込むわな
でも咳は軽くないよ、そのレベルが露骨ないじめや嫌がらせのエピソードをあげないのは俺には不可解だわ >>903
同意。
だから、客観性のある場所に情報を溜める＆医療分野の人の認知を上げるため
病院に行け、金銭的、労力的にも比較的楽な病院を知っているって
ずっと言ってるのに、誰も行かねえ。 行ってどうする？
頭おかしいと思われて精神科紹介されて終わりや >>908
PATM、福岡で検索してみ
そこの病院は話を聞いてくれたぞ。リモートで相談できるし。
金銭と、労力的な負担も低いぞ。
ただ、あくまでも確実な治療法は今のところないので
専門家に情報を溜める＆医療分野の人の認知を上げるための
先行投資ぐらいの気持ちで、診察を受けて欲しい。 たかが刺激となめないほうがいいよ
塩だって傷口に塗りこめばりっぱな毒さ パトム、福岡ねぇ・・・
この板長い人は、たいてい覚えているんじゃないの
その医者の書き込み・・・ 俺はあの人半信半疑だわ
通信もやったけど、あの人はpatmを精神病だと思ってるような節がある 人によって仮に感じ方の差異があるとしよう
花粉症みたいに
もしくは身体が弱ってるなり、肝臓が弱いなりで
では、花粉症で人は殺せるか、ハウスダストで人は殺せるか
俺は殺せると思う
放置していい病気ではない 自分も書き込みは当時見てた
まあ、あれは売り文句に買い文句みたいな感じだと思うぞ。
一般の胃腸科、アレルギー科、心療内科は行ったが
精神病だとされ相手にされない
PATMを認知している某大阪の病院は、高額な検査をしなければ
具体的な話が出来ない
情報を溜めるという点では、一番適してると思うぞ。
逆に、他で有益な病院だったり、機関があるのであれば教えて欲しいわ。 >>913
でもあの医者自身PATMだったんだろ？
だったら精神病だとは思っていないんじゃないか。
精神的要因は大きいと思うが。
何をやってあの医者完治したんだろうな、
薬だけではないよな、薬だけで治るなら今頃PATM治療で大儲けしてるはずだもんな。 >>916
あくまでも自身が診察して感じたことだが
皮膚ガスの可能性もあるが、精神的要因が原因での身体異常
という仮説を持っておられると感じたな
完治という言葉は使ってなかったが、今まで何人かの患者を見て
緩和に対してのプロセスは持っておられるぞ
あと、何度言うが
情報を集める事を目的&専門家の認識度を高める為の
行動として提案したまでや。 >>916
あの人があげていたクエン酸はそれなりに効果はあると思うが
いろんな人を診察してくうちに精神病のやつも混じってるなとか思ったんじゃねぇの
でも俺にはあまり論理的にやろうとしてる感じには見えなかった、そしてあの人も、つまるところ医者じゃん >>912
懐かしいね武田氏の事か
自身がかつてPATMだったと言っており、しかも治ったらしい
治し方は教えてくれない代わりに自身が行ったとは思えない潰瘍性大腸炎の処置を
PATMERに対して行う藪医者だと思っている
AFM療法とか当時提唱していて自分も海外から薬取り寄せして試してみたけど効果無かった 結局、被爆者が感情的な怒りは見せても、言葉にしてくれないからな
どうしたって想像の域から出れない 自覚症状ある人はやっぱいるよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wl8rbpVv6yA やたら常在菌という言葉を使いたがる人いるけど、専門家でもないと出てこない言葉だと思うんだが >>925
PATM対策で抗真菌薬の服用が効果ありと言われた時
抗真菌薬の副作用として善玉菌や常在菌も死滅するという事があり
特に専門家で無くても用いる言葉
自分は様々な抗真菌薬を服用して常在菌を殺すリスクを背負ったものの効果は無かった うーん
パトムの人のブログみてマルンガイの種を食べたら良くなったって言うから食べてみたけど全然変わらんなぁ
自分でもくしゃみでたり目が痛くなったりするわ
仕事始まるとつれーって思いが再燃するね… リモートでも反応されるって言ってた人、相手は実際に会ったことある人？
会ったことあるなら同じ株？の菌保有してて、同時に反応してる可能性ないかな
歯磨きして殺菌してると赤ん坊が泣き叫ぶんだよね
喋るようになって痛い痛いとか言うし 受け手が過敏なのか、攻め側が強いのかはサンプルケースが少ないのでわからんけど
とにかく皮膚ガス持ちは、毎日風呂入らないとか、歯磨きしないとか論外だよありえないよ 毎朝毎晩風呂はいってるし3回歯磨きもしてるが爆反ぞ どうせ咳してる当人は、PATMERのせいで咳をしているなんて、分からないのだからどうでもいい 普通に清潔にやってもひどいのは知ってたが
不潔にやると核爆弾だわ >>931
いやー…他人のにおいとか何処から発せられてるかすぐ分かるでしょ
だからパトムという言葉を一般人が知ってるかはさておき、このムズムズ感が我々から発せられてるかはバレてると思うよ >>933
断っておくけど匂いはないよ
自分も周りの人が咳をするけど、それに決まったパターンがないんだよ
咳をする時としない時があって首尾一貫しない
自分としてはいつもの通りにしていても反応が日々変化するから必ず反応するというわけではない
だから誰かが放出しているアレルギー様物質のせいで咳が出ているという「謎の現象」だとは知らないんじゃないかな >>934
鼻腔内にいる菌だと思う。呼吸に混ざる。 >>934
そんなにたまにしか反応されないレベルのパトムなら悩む必要ないね。おめでとう。 うちの職場の人は俺が室内はいるとマスクしだすんだぜ
露骨すぎて笑えんだ >>937
コロナ禍で皆食事以外はフルタイムでマスクを着用しているから無問題では？ >>927
まだそんなのに引っかかる奴いるんか…
年取ったらオレオ詐欺に引っ掛かりそうだな。 >>937
コロナ前から美容師 医者 歯医者 近くでサービスするものは全員マスクをつけていた
一人あっ珍しって医者がいたが診察中にブチ切れてた
コロナのあとは、医者は診察2回目にいくとマスクをパワーアップするようになった
ま、今はその理由わかるけどね コロナのマスク着用はスゲー助かってる
マスクするだけでも反応だいぶ違うわ >>933
医者も研究者もオフ会でも何も感じ取れてない
だから一般人には絶対分からないと思うよ
人には知覚できない「何か」が原因で起こってる現象なんだよ ニオイと考えるとまったく見当違いの話になるので
自臭症の人はこのスレには来ないで欲しいです >>940
その美容師や医者や歯医者はあなたが来ない時はマスクしてないんですか？
普段はマスクしてないんだけどあなたが来そうな時を予測して
出勤する時にマスクをポケットに忍ばせて
あなたが来たのを見計らって用意していたマスクを装着したんですか？ コロナ以前の話として聞いてください
マスクをしている人を見たら自分のせいだと思ってしまうのは関係妄想です
そのマスクはいつからしていたんだとろう？と考えてみましょう
そのマスクは自分と接近する何キロメートル前からしていたんだろう？と 俺と同じなら、周りが会話に応じてくれなくても自覚はできる
そして他人の皮膚ガスも感知できるはずだけどね マスクしてても爆反されるのがパトムだと思うぞ
マスクの編み目じゃ皮膚ガスなんか余裕で通るし
逆にマスクになってから反応が減ったという人はパトムではなく他の要因があるのでは？ かなりしつこく歯磨きをするとPATMの反応は止まったり和らいだりするけど時間とともに元に戻るし、歯磨きは上手くいくときといかない時がある
リステリン紫を使うようになってから歯の汚れを落としやすくなり反応を抑える確率が上がったけど、時間が経過するとPATMの反応が強くなる場合があるから困る(T△T) 私に後ろから抱きついて髪のにおいを嗅いでくる人がもれなくむせかえるので、髪をショートにしたらpatm反応もマシになったわ >>951
むせた方から匂いに関しては何か言われましたか？ >>953
その時に何か言われたりはないし私もわざわざ聞かないですが、普段から複数の男性からにおいが好きと言われることはよくあります
自分では加齢臭にしか思わないですが
うなじとか後頭部を指で擦るとくっさいので >>950
歯周病菌が殺菌されると一時的に腫れたり悪化したりするから
完全に治ればPATMも収まるよ 今度は歯周病菌かよ
色々わんさか次から次へとこれでもかこれでもかと言った感じで出してくるね
そんなものが他人を咳き込ませることに関係しているわけがない
まあPATMではなく口臭予防には効果があるわな ココナッツオイルうがいと、なた豆磨きで歯と舌を毎日磨いとけばとりあえず口腔内と鼻腔内はいいわ次、次 >>954
あのさぁ…異性に抱きつかれるような人は何も悩むことねーだろ
自臭症レベルだよ。この病気のせいで恋愛も出来なくて本気で悩んでる人に失礼だからこのスレくるなよ 口腔内の免疫機能？が強すぎて歯茎の中に歯周病菌が入り込みやすいとか、殺菌しすぎで菌が歯茎に逃げ込んでるんじゃないかな 経験者が語ってるんだけど
じゃあ確かめるために歯磨かないでいてみればいいじゃん
悪化した方が原因が分かりやすいだろw
そんな勇気もないかw ずっと磨かないでいていきなり歯周病用の強い殺菌歯磨き粉やリステリンのホワイトでうがいしてみればいい
最悪になるから 歯磨きはどうか分からないけど
風呂に入らなかったら反応は減るよ 免疫力の低い老人や病人には少なくて子どもに多いA.a菌が口の中で大繁殖してる
それが他の菌（大腸ガン起こすフソバクテリウムやピロリ菌とか）と共凝集(フュージョン)して身体中に悪さしてる
ある菌を殺菌すると菌交代が起こって別の菌が大繁殖する
それにめげずに殺菌頑張ってくと完治できる そんな難しいことじゃなくて
鼻、口に菌があると風を吸い込む、水を飲む、食事を食べる
全てにおいて内臓、身体の弱いところに全部送られてしまうから身体のダメージが強くなるだけじゃ
同じようにアウトプットした時も、喋ったりした時に口臭みたいに相手の鼻口、目、反応しやすい正面に感知しやすい場所に送られてしまう
そんなものが水でうがいしたぐらいじゃ簡単にとれないでいつまでも残ってしまってる 知らん
ただ口や鼻は要注意ポイントなだけで、全体から見れば一部でしかないと思ってるから 電車から降りて乗り継ぎの電車のホームまで歩く際に息を止めていても
自分の後ろを歩く人が反応していた事を考えると頭(後頭部)が怪しい 歯周病菌 殺菌したら頭のにおいも無くなったよ 反応も どこ発信？
意識しかないでしょ
意識が波動を作り出して
他者に影響を与えているのだ それは俺もそう、口で脇が減った
重要なのは間違いないと思うんだけど 近くで話す時マスクするのが自然なご時世で超楽
バカみたいに喋るヤツもいない 静かでいい 俺は自分の鼻口から出るやつがマスクに充電されるから、前の方がマシだった気がする 1人でやる仕事になってまじで気が楽になった 死にたいと思うことも減った このスレみててもパトムの改善に全く寄与しないよな
パトム否定虫と現実逃避の書き込みだけ 書いても否定厨が沸くだけだからこっそり試して自分に合う手段を探すしかないんだよ ここはただの雑談スレ アトピー持ちが極端に反応するなあの見てくれだしやっぱ呼吸器官にも疾患あるのな 法則がパターンがある、再現できるものは科学で解決できる
あなたのpatmは法則や再現性はありますか
俺はあった、だから解決できると思った 反応のあり方に再現性がないからなあ
科学では扱えない 100％反応させることができるの？？
それだったら医者や研究者に分からせることができるじゃん シュウ酸カルシウム説は、的を得てるようには思う
が、わからないのはそこまでわかってるなら8割終わってるように思えるのに、その解が出てから、はっきりとした改善を認識するのまでなぜこんな1年以上もかかるのだ 思いっきり人に迷惑かけてるって言ってんのに
たいしたコストでもないのに、それを治そうという気がない人と会話にならない人と一緒にやってくのは無理だ
10人コロナ必死で治したあとに、遊びにいったら感染しちゃったと100人が悪びれもなしにやってくる、そんなの仕事でもなければやってられない続けられない >>987
当の本人だけの思い込みレベルだから
確信があるなら病院へ行けば良い かたばみ 舌の上に残ることで味がする
針状の刺激
エアロゾル 皮膚からの吸収
理屈は通ってる
で野菜をにこむのと同じで人間もお湯に入ると取れるのであろう リステリン紫と電動歯ブラシとシステマの歯ブラシを使ってしつこく歯磨きすると高確率でしばらくPATMを封じ込められたわ
食事をとったり翌朝になるとPATMが元に戻ったり強烈になる事があるのにはまいるけど
またリステリン紫でしつこく歯磨きすればしばらくはどうにかなる
今までやった事で一番効果があった ピーナッツ500gイッキしたら２日ぐらい反応ゼロでワロタ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
