patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1600814199
スレ立てについて
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☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 処方箋が発行される薬は強くて安い
けれどpatmを抑えるために欲しいですと言っても話が通じないからな
よほど確信が持てたら大阪堂とかでも買えるかもしらんが
そもそもにおいが原因で病院受診しても取り扱ってはもらえない
漢方のイナイもpatm専門のとこいけっていってるぐらいだし
そもそも自覚もできないのにpatmが治ったとはならない
つねに疑心暗鬼で過ごすようなもの これまでの状況を例えれば、PATMERが人を殴りました逮捕してくださいと警察に出頭したけれど
殴られたという被害者が誰も特定できないから放置されている、という状況だ
だからPATMは精神的におかしいと言われる
この状況をなんとか突破しなければ何も始まらない 10年前は確かPATMなんて言葉なかった。俺は体臭スレッドをみたりしてたけど、そのなかには一定数、人に咳きこまれたり喉をならされたりすると書き込んでる人はいた >>838
そういう訴えの人は100年前にもいたと思う >>834
私が受診してるけど？？
そうしたら精神科へ行けって言われて終わり。行き着いたのはパトムを扱ってる病院でクソ高い金払わされて治りもしない >>840
ひとりで行っても頭おかしいと言われて終わり
加害者も一緒に受診しなくちゃ >>841
加害者はPATMERだから結局ひとりで行くという事か？ >>842
PATMER一人が受診しても妄想と思われてしまうだけだが、実際に咳き込む被害者と一緒に受診すれば妄想と思われないだろうということ >>835
オオサカ堂でも、海外のジェネリックだと買える値段になるが、国内の薬だと高いわ
高い健康保険代を払ってるのだから処方箋無しでも3割負担で買わせて欲しいわ 昔このスレで被害者と一緒に病院に行って二人共精神科勧められたって書き込みがあっけど
被害妄想で人に咳やくしゃみをさせられてると思いこんでる人と
加害妄想で人に咳やくしゃみをさせていると思いこんでいる人の奇跡的な出会いだと思った それと似た話どこぞの治療するところでも言ってたな
なんか嫌な感じだから攻撃したぐらいにしか感じ取れてないのが大半なんじゃないの
隠蔽してるって線も考えはしたが、なんかムカつくぐらいにしか感じ取れてないのが大半なのではと patmって病名知った時は名前あるんなら治療法もあるだろって嬉しくなってググったらpatm歴１０年２０年とかTwitterにわんさか居て首吊ろうかと思ったわ
事務室にこもる系の仕事はキツいから配送業やってるけどだいぶ気が楽になったわ 今のところ出来そうな事って
病院に相談して、少しでも医学的な注目度を上げるしかないんじゃないか？
ただ、高額医療で効果ない人をかなり見てきたから
相談で留めておいた方がいいと思うわ 雨の日はヘイトが減るってわかってるんで出かけるには最適なんだけど
こちらの気力もなくなるんだよな
皮膚ガス撒き散らしてる時の方が元気元気なんだから皮肉だわ >>852
自分も歯医者は治療する人と唾液吸い取る人二人に咳されて行かなくなった。 Twitterで有料（2万だっけ？）でPATM改善方法ぼったくって批判されてたアカ、性懲りも無くツイート再開してるw
んで、リプしてるカモもいるww >>850
亜鉛が摂取出来るからじゃないか？
自分はマルチミネラルを摂ると症状が緩和する感触がある
元々アトピー持ちで亜鉛の必要量が高いのに摂取出来ていなかったかもしれない
自慰をした後は周囲の反応が悪化するのも亜鉛の無駄遣いなのかも >>856
>自慰をした後は周囲の反応が悪化する
って、精神的な要因（自慰行為をしたことによる他者への後ろめたさ）でPATMが起きている証拠だな 爺で思い出したが中学生のとき(まだパトムになってない)は爺した次の日はやたら女子が話しかけて来たっけな。普通逆だろうにあれはなんだったんだ。 普通にこの辺生死の臭いするって言われたんだが
それ以降、人に会う前日は絶対出来なくなった だから何でなんもかんも自分のせいだと思い込むのかな…？
後、反応を素直に受け取りすぎ
「なにゆーてんねん！ フローラルなカホリがするやろがい！！」くらい言い返せよ >>859
体内の栄養分を無駄に消費してホルモンバランスも変わることが影響してると考えている
後ろめたい気持ちなどはない >>861
DEAD OR ALIVEフレグランスってどんな匂いだよ。
線香と胎盤の匂いか？ >>857
この病気はリーキーガットが原因だから亜鉛は腸粘膜を強化するから飲む意味はあるよ
亜鉛のほかにlグルタミンとケルセチンとビタミンAとビタミンDとグルタチオンのサプリメントを飲んで、腸の粘膜のバリアを壊す食べ物を除去したら治る
腸の粘膜バリアを破壊する食べ物はグルテン、カゼイン、乳化剤の入ってるチョコレートやお菓子、や大豆サポニン、レクチンが入ってる食べ物は一切食べない事 >>865
断定的な発言するという事は、対策によって自身に効果があったからですか？
リーキーガットに対してのアプローチはした事がありますが
少し緩和はするぐらいの効果で、頭打ちになって止めました。 >>866
はい、自分はチョコレート効果を健康の為に食べまくっていたのと、記憶力が良くなるサプリメントとして大豆レシチン由来のアセチルコリンやレシチンのサプリメントを飲んでいたら悪化しまたした。
そこから色々調べて、腸粘膜のバリア機能を破壊する食べ物を除去して腸粘膜を強化する上にあげたサプリメントを飲むようにした焦げ臭い臭いや異臭が気にならないレベルになりました。 >>865
>この病気はリーキーガットが原因だから
貴方が思っているだけ
医者や学者や教授の誰も解明していない 健康保険適用になれば3割負担だからな
散々無駄だってわかってるのに、医者を捨て切れないのは非保険が高すぎるんだよな 関根氏は実験をしたけどPATMERを前にしてPATM現象の咳、くしゃみ、鼻すすり等を体験した訳では無い
PATMERからトルエン、アセトアルデヒド等は検出したらしいですが、反応した人から検出していない
トルエン、アセトアルデヒド等とPATM反応との因果関係については明らかにしていない ここのスレの人はほぼ関根教授の論文読んでると思うぞ。
論文が発表されてから、情報を頼りに
鼻孔に対してのアプローチとか、菌に対してのアプローチとかいろいろしてたけど
確実な効果がなくて、話題になる頻度が減った。 関根教授はPATMと自臭症の区別は困難と言っている 俺は脇につけて採集したが、前腕もたまりやすいのかな ガラッガラの博物館ですれ違った男3人全員に
それぞれ咳・くしゃみ・鼻啜り喰らったわ。女は反応なし。
男って女より気管支が弱いとか統計あんのかね？
本当圧倒的に男（中年以上）とデブとハゲの爆反率が高い。
ほとんどが不摂生してそうな見てくれの奴ばっかで余計怒りが湧く。 そして意識高い系の人が通うような自然食のレストランではやっぱり誰も反応しない。
身だしなみの整った、ジョギングやジム通いしてそうな人は中年男性でも反応しない。
反応するのは汚物みたいなジジイばかり！ >>878
飯の匂いとかで中和されるから案外そういうところでは反応されんぞ。美容院とかも特にそう
まあ反応してくるのは普段パンとかお菓子ばっか食べてそうな偏った不健康そうな生活してそうな奴ってのには同意ｗ 花粉症で鼻水出てるのかと思ってたけど、あんたらが放出してる物質のせいもあるのかね
迷惑してるのはこっちなのに、腹立つだのなんだの言いたい放題だよな においはなくとも
空中に物質はあるので除去すれば鼻がくしゅくしゅして空気が変わったことを感知するような動作をする
鼻呼吸がしやすくなる 自分の家の庭にいたら遮蔽物も無く120M離れた所の家の前にいた奴が反応しまくっててワロタ
むかつくことがかなりあったからパトム悪化したんだろうな。 >>883
120m離れた人が反応するって、本気でそう思っているんならまさに「オカルト」だな www 断食して症状が出ない人はあきらかに食べ物が原因で症状が出てるよね やっぱ、PATMERって自己の制御ができない超能力者だと思う 粒ではなく波のような気がする
PATM物質で二重スリット実験やってほしいわ >>884
逆に聞くけど俺が原因ではないっていう根拠は何よ？ >>892
PATM物質がガスなどで拡散されるのなら、120mも離れていれば濃度が数百分の1以下、おそらく0近くになっている
つまり反応限界値以下だということ
仮にあなたの言うように120m離れても反応するのだとすれば、1mの近さでは死亡するかもしれないほどの高濃度になっている
どちらもありえない
逆に聞くけど、あなたが原因だという根拠は何？ 不安障害みたく、何でもかんでも、関連性を結び付け過ぎな人多いと思うぞ
自己認識なんて、曖昧だし
さっさと身近な人でも、病院でも良いから相談した方がいいと思う
PATMを扱っている福岡の病院は割と話を聞いてくれたぞ
リモートで相談も出来るし、相談してみ 残留したのに反応してるなら距離とかもう関係ねぇんだわ だから通常の物理法則が通用しない物質なんだよ
１メートル離れてても20メートル離れてても濃度は同じ
伝わる速さも同じ
ガスのように拡散していって自分に近いところからより強い影響を与えるという感じじゃないんだよな
光のように近くも遠くも関係ないような振る舞いをするものだと思う >>899
それを言うとパトム自体否定してるってことに気づかないかなあ？
一般人からすれば体から本人には効かないアレルゲンのようなものが出て周りに健康被害及ぼすってのがそもそもあり得ないんだわ 濃度による違いがわかりにくいだけで濃度の差はあるっつうに 投稿数稼ぎでもしているのかな。
テンブレを読んで理解できる能力があるのなら
パトム否定派は書き込まないでよ、くだらない理由付けは聞き飽きているから
テンブレにわざわざ書いているのだろう。そんなことも理解できないのかいな 自分は相当数の対策を行って来たけど効果ゼロなので
現在出ている対策が全て認識不足の見当違いであり、PATMを一から見直す時に来ていると考えている すげぇいっぱいあった
>刺激性ガス（蒸気を含む．以下同じ）は皮膚および粘膜，ことに呼吸器と眼に刺激作用を及ぼす化学物質である．
>このものは種々の化学構造を持ち，その作用は局所刺激性のほかに，全身毒性を発揮するものも少なくない．
>後者については本特集で別に取り上げられているので，本稿では刺激作用を主とする，いわゆる一次性刺激性ガスに限定して述べることにする1,2）．
> 一次性刺激性ガスの主なものとして，次のガスを挙げることができる．
>塩素＊1，塩化水素＊2（塩酸），ホスゲン＊2，フッ化水素＊1，二酸化イオウ＊2，一酸化イオウ，硫酸＊2，硫酸ジメチル＊1，硝気，特に二酸化窒素，硝酸＊2，オゾン，アンモニア＊2，アクロレイン＊3，ホルムアルデヒド＊2など．]
>これらの大部分のものに対して，わが国では特定化学物質として労働衛生上の規制を行っている3）． ガスの濃度が問題なんだよ
その濃度で何メートルも離れた人が咳き込みますかっていう問題なんだ
成分だけ挙げてもなんの意味もない 距離に関しては滞留するし、窓あけりゃ温度差でいっきに移動する、そのとき窓のところに立ってれば一気にくらって咳き込むわな
でも咳は軽くないよ、そのレベルが露骨ないじめや嫌がらせのエピソードをあげないのは俺には不可解だわ >>903
同意。
だから、客観性のある場所に情報を溜める＆医療分野の人の認知を上げるため
病院に行け、金銭的、労力的にも比較的楽な病院を知っているって
ずっと言ってるのに、誰も行かねえ。 行ってどうする？
頭おかしいと思われて精神科紹介されて終わりや >>908
PATM、福岡で検索してみ
そこの病院は話を聞いてくれたぞ。リモートで相談できるし。
金銭と、労力的な負担も低いぞ。
ただ、あくまでも確実な治療法は今のところないので
専門家に情報を溜める＆医療分野の人の認知を上げるための
先行投資ぐらいの気持ちで、診察を受けて欲しい。 たかが刺激となめないほうがいいよ
塩だって傷口に塗りこめばりっぱな毒さ パトム、福岡ねぇ・・・
この板長い人は、たいてい覚えているんじゃないの
その医者の書き込み・・・ 俺はあの人半信半疑だわ
通信もやったけど、あの人はpatmを精神病だと思ってるような節がある 人によって仮に感じ方の差異があるとしよう
花粉症みたいに
もしくは身体が弱ってるなり、肝臓が弱いなりで
では、花粉症で人は殺せるか、ハウスダストで人は殺せるか
俺は殺せると思う
放置していい病気ではない 自分も書き込みは当時見てた
まあ、あれは売り文句に買い文句みたいな感じだと思うぞ。
一般の胃腸科、アレルギー科、心療内科は行ったが
精神病だとされ相手にされない
PATMを認知している某大阪の病院は、高額な検査をしなければ
具体的な話が出来ない
情報を溜めるという点では、一番適してると思うぞ。
逆に、他で有益な病院だったり、機関があるのであれば教えて欲しいわ。 >>913
でもあの医者自身PATMだったんだろ？
だったら精神病だとは思っていないんじゃないか。
精神的要因は大きいと思うが。
何をやってあの医者完治したんだろうな、
薬だけではないよな、薬だけで治るなら今頃PATM治療で大儲けしてるはずだもんな。 >>916
あくまでも自身が診察して感じたことだが
皮膚ガスの可能性もあるが、精神的要因が原因での身体異常
という仮説を持っておられると感じたな
完治という言葉は使ってなかったが、今まで何人かの患者を見て
緩和に対してのプロセスは持っておられるぞ
あと、何度言うが
情報を集める事を目的&専門家の認識度を高める為の
行動として提案したまでや。 >>916
あの人があげていたクエン酸はそれなりに効果はあると思うが
いろんな人を診察してくうちに精神病のやつも混じってるなとか思ったんじゃねぇの
でも俺にはあまり論理的にやろうとしてる感じには見えなかった、そしてあの人も、つまるところ医者じゃん >>912
懐かしいね武田氏の事か
自身がかつてPATMだったと言っており、しかも治ったらしい
治し方は教えてくれない代わりに自身が行ったとは思えない潰瘍性大腸炎の処置を
PATMERに対して行う藪医者だと思っている
AFM療法とか当時提唱していて自分も海外から薬取り寄せして試してみたけど効果無かった 結局、被爆者が感情的な怒りは見せても、言葉にしてくれないからな
どうしたって想像の域から出れない 自覚症状ある人はやっぱいるよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wl8rbpVv6yA やたら常在菌という言葉を使いたがる人いるけど、専門家でもないと出てこない言葉だと思うんだが >>925
PATM対策で抗真菌薬の服用が効果ありと言われた時
抗真菌薬の副作用として善玉菌や常在菌も死滅するという事があり
特に専門家で無くても用いる言葉
自分は様々な抗真菌薬を服用して常在菌を殺すリスクを背負ったものの効果は無かった うーん
パトムの人のブログみてマルンガイの種を食べたら良くなったって言うから食べてみたけど全然変わらんなぁ
自分でもくしゃみでたり目が痛くなったりするわ
仕事始まるとつれーって思いが再燃するね… リモートでも反応されるって言ってた人、相手は実際に会ったことある人？
会ったことあるなら同じ株？の菌保有してて、同時に反応してる可能性ないかな
歯磨きして殺菌してると赤ん坊が泣き叫ぶんだよね
喋るようになって痛い痛いとか言うし 受け手が過敏なのか、攻め側が強いのかはサンプルケースが少ないのでわからんけど
とにかく皮膚ガス持ちは、毎日風呂入らないとか、歯磨きしないとか論外だよありえないよ 毎朝毎晩風呂はいってるし3回歯磨きもしてるが爆反ぞ どうせ咳してる当人は、PATMERのせいで咳をしているなんて、分からないのだからどうでもいい 普通に清潔にやってもひどいのは知ってたが
不潔にやると核爆弾だわ >>931
いやー…他人のにおいとか何処から発せられてるかすぐ分かるでしょ
だからパトムという言葉を一般人が知ってるかはさておき、このムズムズ感が我々から発せられてるかはバレてると思うよ >>933
断っておくけど匂いはないよ
自分も周りの人が咳をするけど、それに決まったパターンがないんだよ
咳をする時としない時があって首尾一貫しない
自分としてはいつもの通りにしていても反応が日々変化するから必ず反応するというわけではない
だから誰かが放出しているアレルギー様物質のせいで咳が出ているという「謎の現象」だとは知らないんじゃないかな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
