patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1600814199
スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 皮膚から一酸化窒素が出てるらしい TEDでも発表されてる
ttps://www.ted.com/talks/richard_weller_could_the_sun_be_good_for_your_heart/transcript?language=ja 一酸化窒素には人を咳き込ませるような作用はない
PATMに一酸化窒素は無関係 アトピーや乾癬にも関係ある
ttps://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1412903541 風呂に浸かってると体から気泡出るひと居ない
？
肛門からのデカイのではなく、自分の場合は背中からでた細かい気泡が背中に沿って浮上してくるもんだからくすぐったいというかむずむずするんだけどやっぱりこれが皮膚ガスなんだろうか？ ツイッターにも水に白いの浮いてないと書いてる人いて
俺も心当たりはあって、水に浮かんだ汚れみたいなチリにアレルギー反応起きたりはしたんだけど
いまいち規則性みたいなものはまだそれほどつかめてない
つねったりマッサージもいいけど、いまは44度の風呂に20分もつかれば太ももとか深層の皮膚ガスもとれるってわかってきて
やっぱ暖かいところでマッサージが一番とれるとおもう
そこに水というキャッチャーがあって、皮膚ガスを付着させて流せる、完璧だね >>5
>アトピーや乾癬にも関係ある
それはアトピー疾患で当人が関係するものであって、他者が咳き込むPATMとは関係ない >>9
？自分が出すガスなら反応するけど人のガスは反応しないってこと？ >>8
あそこまで勢い良くモクモクとは出ないがまぁそんな感じだ 葉物野菜はゆでると硝酸が抜けるらしい
ttp://www.miotsukushi.com/NOx/NOx-index.htm >>7
44度の風呂に20分とか死ねるだろ
馬鹿げたこと書くな PATM治療の為にオゾンを浴びてた人はどうなったかな？
精神病棟に行った？ Twitterはおそろしいな
死にたいとか不安障害で引きこもりですとか言いながら次の日には好きな子とデートしてきましたとか、
彼氏出来ましたとか滅茶苦茶リア充が多い 検証せずに仮説を出して、何も前に進まないというこのスレの文化いいよね
歴史文化は大切にしたい バブみたいに泡が出る?ギャハハギャハハ那覇那覇
人体炭酸風呂かよ!アッハハアッハハ お風呂に入った時にでる気泡がpatmの正体だった！
ついに長年の疑問が解決したな！
やっとこれで研究所が研究してくれてるな！
我々は救われた！
やったぜ！早速研究所にメールしないと！ 被ってた帽子から焦げ臭がした
ツーンとくる鼻を刺激する匂いだ
なえるよな >>22
歴史文化を大切にしたいから俺はここには書かないよ YouTubeで流行ったメントスコーラもコーラにメントス入れると気泡が大量に出てくる
メントスの成分を研究すれば、patmの正体がつかめるはず もしPATM物質が解明できたら
ヒッグス粒子級の大発見になる 寒いところに居るとあまり出ないが、暑いところにいたり運動して汗ばむと排出量が増える物体なんだよなあ >>33
コラージュフルフルは何種類か試したけど効かなかったんだよなあ あれだけ他人に強い刺激を与えて
気分を悪くさせるほどの何かが体から発生してるのに
いまだにその正体がわからないってありえる？
今現在の化学でも解明できないほどのものなの？ patm研究者は患者で実験とかしてないのかね？
してるんだったら自分は喜んで参加するんだけど
生きてるうちに正体は知りたい。
patmで人生ほぼ無駄にしてしまったけど
もう治すことより正体が知りたい方が強くなってきてる。 刺激みたいな人が簡単に感じられるようなものでは無いでしょ >>39
それは知ってるけどちゃんと継続して研究してるのかなあ
できれば個人的に会ってみたいんだよなあ関根教授に。
それかちゃんとpatmの研究してる人に。
こんな不思議な現象放っておくほうが謎。 あと知りたいのは、patmになるメカニズムが解明されてないのか、それとも発生しているものが解明されてないのか
それとも両方ともわかってないのか。
これだけ進歩してる世の中で、いまだに体から発生してるものが何かわからないって相当すごいことだと思うんだけどなあ。 腋臭スレでも咳き込みや鼻すすり、くしゃみされてるわけだが、
腋臭との違いは実証済み？ 申し訳ないですけど、もう臭どうこうというレベルではないんです。 >>42
貴方が周囲の被害者達に事細かにPATMという現象を伝えた上で理解をして頂き
伴って病院へ行って事情を説明すれば良い 被害者も咳き込まされてるとは思わないのでPATMを説明しても「？？？」ってなるよ >>46
そう！まさにこれなんです
反応してる人見てると、みんなすごく動揺してる人が多くて、自分に何が起こったのかわからないような感じになって困惑してる人が多いですね。
自分がなんで咳き込んだのか、なんで目に違和感が急に出たのかみたいな感じになる人よく見ますね。
でも、何回も同じ人と会うと自分のせいで色々反応してるんだとわかってきます。 >>48
そういう人がいるのなら一緒に病院に行ったりしないんですか？ 関根教授も論文だしてから数年間音沙汰ないし
今までもpatm解明した、って人は何人もいたけど
結局不完全なままみんなフェードアウトしてってるから
見つけてくれたらもうけもんの気持ちで
絶対自分の歩みを、治す方法を探すことをやめちゃだめよ
このスレが20年も前からあって、基本的なテンプレすらろくにつくられていない意味を考えて >>49
何のために一緒にいくか不明だし
適当に病院に行っても専門とする人もいなければ
治療法もないんじゃ行っても意味なくない？ 専門医とか治療法なんてまだあるわけがない
PATMを信じているDR小西や関根教授でさえ病態が確認できない（PATMを感じ取れない）んだから
感じ取れる人間を連れていけばPATMERと対面するとどんな感じなのか説明してもらえるでしょう
大きな前進だと思うよ PATMを専門として診ようと思ってない医者の所に行っても
邪魔くさいと思われるだけだよ 癌も昔は専門医なんかいなかった
知らない病気を邪魔くさいなんて思ったら医学の発展なんか無いよ
大昔は何も分からなかった
それが徐々に研究されていって今の医学があるのでしょう
PATMは最初の１歩が踏み出せていない
最初の一歩というのは病態の確認
患者と対面しても何も異常を感じないのだ
だからPATMERの異常を感じ取れる人間は希望だよ
最初の一歩を踏み出す為の希望 >>36
ステマ君さぁ…前スレであれだけ怒られたのにまだ懲りないんかよ。
頼むから他いって？それともキャベジンの時みたいにコラフル愛好スレでも立ててあげればいいのかな？ 病院が駄目なら、コロナ禍が終息してからになりますが
国立感染症研究所か地方の保健所でも良いと思います >>57
こういう機関って無料で色々検査とかしてくれるのかな？ >>56
本当に効果があるのに全てにステマ扱いする
「ステマ君」はお前だよ >>55
普通の医者は自分の専門で忙しいし知らない病気には手を出さない
だからそういうのはPATMの専門の医者の所にいってやるんだよ
そういうこともわかってないような奴だからいつまでも治らないんだよ >>56
お前がここで一番いらない奴だってことに
いい加減に気が付けよ PATMに関してはその後データをコツコツ蓄積し、個人レベルではなく、PATMを主訴する人たちに共通する特徴的な皮膚ガス成分（トルエンや2-エチル-2-ヘキサナールなど）を明らかにしました。またヘキサナールという皮膚ガスが「焦げ臭い」体臭の原因であることも分かりました。したがって、PATMと呼ばれる現象（症状明らかにしました。またヘキサナールという皮膚ガスが「焦げ臭い」体臭の原因であることも分かりました。したがって、PATMと呼ばれる現象（症状）は、 実在するものと考えております。PATMを訴えて病院に行く人が増えており、診断目安を提案できればと思っている次第です。 関根教授は「PATMと自臭症の区別がつかない」と言っていた >>59
効果無いだろ 効果あったなんて報告はステマ君の他にはいないんだけど？
わかった後でコラフルスレ立てておいてやるからそっちいってくれな。
そこで思う存分ステマライフ満喫してくれや >>61＝>>59
バレバレなんだよなぁ
そこまでして売り込みたいのか？ コラフルってさ
誰もがわりとはやい時期に思い付く、試す商品だとおもう
昭和大学の無償魚臭症検査もそう
あれで即効性、はっきりとわかる効果は自分はなかったな3回ぐらい買ったけど
ヒルロイドいいよ
処方せんいるから、もってるならだけど 流行ってる商品ってさ二回も三回も試すよね
ほんとに効かなかったのか
もしかしたら自分のつかいかたが悪かったのかってね
盲目ならなおさら やっぱり揮発性物質が出てるんだな
しかしどーやって体内で合成されるのか?何が原因なのか?
どーすれば治るかか?何も無かった5年前に戻りたい! 気体では無いと思うんだよな
気体の運動法則に反しているから PATMER誰もが
心の中に自分だけのPATMを持っている
もともと特別なオンリーワン コラージュフルフルは試してみて損はないよ
それでPATMが改善されればいいわけだし
効果がなくてもそれだけのこと そういえば前に蟻酸を放出させている能力者がいたな
彼どうしてるかな？ >>82
コラージュフルフルには他に行けと何回も言うのに
ヒルロイドには何も言わないのは何で？
結局、お前は効果のある治療方法を排除してるだけ >>83
「実際」に検証して効果がみられない事にくわえ他からも効果あったなどの報告が無いためステマと認定したけど？
検証もしてないのにステマ呼ばわりとかそれこそ基地だろ
というかその「なんであいつには何も言わないんだ」って交通違反キップ切られそうになってゴネるアホの常套句じゃねーか。
なんであいつには言わない？それはお前の方が目立って目につくからだよ。ポッと出の検証もしてない療法より前々から鬼推しする割には検証しても効果もねーのに懲りずに連呼する奴が叩かれるのは当たり前だろ。
マジでいい加減にしろよ >>85
PATMなのにコラージュフルフルを今まで使ったこともなかったのが
お前の胡散臭さだよ
検証といっても１日だけ使っただけで効果がないと断定し
お前に効果がなかっただけでステマか？
普通の人なら自分には効果がなかったと思うだけ
「ステマ君」いい加減に荒らしはやめなさい >>85
「ステマ君」なら
さっさとヒルロイド試してみろよ >>87
事実を捏造するのやめてもらっていいですか？
一週間以上試したって書いたはずですよ。
あと何度も言ってるが効果があったと言ってるのステマしてるあなただけですよね。それ以外には効いてる人の報告なんてないし、効いてるならメジャーな治療法としてまえから書かれてる筈では？
売り込む側の「効いた」なんて言葉に効力ないんだよ
「この製品全然効果ないんですけど、おすすめです！買ってください」なんて言うバカな営業マンいないだろ？それと同じ
あと何度言おうがステマ君はステマをしてるお前だという事実はかわらないから必死に被害者をステマ君呼ばわりするのやめなよw
コラフルスレ覗いて来たけどあっちでは高いだの痒くなるだのネガキャンばっかりしてるのなんでかななん？ こっちでやってるようにステマしたらいいじゃん、そのためにたててやったんだよ？ >>88
安価まちがてるんだろうが自分はステマ君ではないので試しませんよ。
また騙されるのいやなんで 横レスで申し訳ないが
体から出ているモノが何であるか判明して、病院や保健所等で
その体の異常を治癒するのに必要な措置がコラージュフルフルのシャンプーをする事だと
言われたら試します カンジダサポートって副作用ないとかいってるけど
おでこに、にきびできね
それで一時期服用をやめてたんだけど、少し余裕がでてきたからまた飲みはじめてみたけどこわいわぁ 悲しみの果てに何があるかなんて
俺は知らない見た事もナイ
ただ貴方のクシャミが浮かんで消えるだろう 明けましておめでとうございます
本年もよろしくおねがいします
今年こそ、この不思議な科学現象が解明されますように（・人・） 鉄や硫黄や硝酸やメタンで呼吸する菌があるらしい
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E6%B0%97%E5%91%BC%E5%90%B8 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 明けましておめでとうこざい 今年もよろし願います。
なお、ステマ勢の皆さまに置かれましては>>1の規約を良く読み良識ある書き込みをお願いします。 準静電界
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO89389280W5A710C1000000/
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12177131477 糖尿病だと除光液みたいな口臭がするって
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/8659812/ バクテリアスプレー
ttps://chikawatanabe.com/2019/07/31/motherdirt-2/amp/ >>102
これなかなか面白い
髪の毛触ったり体触ったりするpatmの反応見てると
これすごく納得いくんだよね。
こういう研究してる教授ってpatmの存在は知ってるんだろうか… しかしTwitterのpatm人口爆発的に増えたな
最初にやりはじめたのここの住人だったよね
それからの増え方すげえ
しかし、当初の目的の治療経過が追えるとか、情報の信頼度が上がるとかはあまり効果がなかったね
愚痴の吐き出し処としてTwitterは活躍してる >>108
>当初の目的の治療経過が追えるとか、情報の信頼度が上がるとかはあまり効果がなかった
当然だよ。受診した医師が何も感じないと言っているんだから
感じる奴と一緒に医師に受診しないと、素人のPATM当事者だけでは何も解明されないよ 医者に症状を確認してもらう
まずそこをクリアしないと何も始まらない オフ会で誰かが誰かのpatm感知できない時点で医者がうんぬんはあきらめたほうがいい
真面目に取り組めば愚痴も出る
愚痴さえ起こらない連中の悩みなんてたかがしれる 医者よりも大学教授とか研究者に知ってもらったほうがいいと思うわ
科学の知識ある人のほうが実験やら研究やら行動に移してくれる可能性高い 指摘されるって人が被害者を連れて関根教授を訪ねたらいいのに 大学教授とかって個人的に会ってくれるものなの？
その辺詳しい人教えてほしい まず医師の診察を受けて、反応を確認してもらったうえで、その医師から紹介してもらうのが現実的だと思うよ
しかし反応する人を連れて受診するという点が一番難しい気がするな
反応する人でも、あなたのせいで咳が出るなんて面と向かって言う人なんかいないよ そういった書き込みは自分も見たことがあるけどね
その人が嘘を書いていなかったとして、かつ反応すると言った人も嘘をついていなかったとしてもだ
反応したという人に一緒に受診してくれといったら果たして同意してくれるか
はなはだ疑問なんだけど
ま、現実にどうかはわからんが そういえばスマホ変えてからパトム意識するようになったね
静電気もあるかも 夢の中でも反応されるようになってワロタ
寝起き最悪だわ PATMの原因は、電磁波だよ。
スマホ、Wi-Fi、スマートメーターから発生してる電磁波が身体に作用してるのが原因。とくに4G以降。
ためしにスマホやポケットWiFi、電磁機器を家に置いたまま、いつも反応されるとこに行ってごらん。反応されないから。 誰も気づけない
一般人はみんな自然に咳やくしゃみが出ると思っている
だから悩む必要はない
この現象についていろいろ考えてみるのは面白いと思うけど あの日の鼻スンさえ、あの日の喉ウンさえ
全てを愛していた パトマと共に ほんと謎すぎるわ・・・
どういう原理で他人に刺激与えてるのかほんと知りたい PATMが加害妄想をともなう関係妄想だと考えれば
波動だとか謎だとかで形容される、物理現象ではつじつまの合わないことの説明がつくね
妄想だといっても統合失調症とは違うよ。妄想を持つ精神疾患は統合以外にもいっぱいあるからね
他人の何気ない振る舞いが気になりだすと、健常者では気にも留めない他人の咳払いや鼻すすりが異常に気になりだすからなあ
これは常々ほんとに実感しているよ 43病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)2018/10/22(月) 15:30:53.03ID:aQNLwrAKa
>>42
イトラコナゾールです。
後発品のイトラスポアという商品名を個人輸入して約1ヶ月になります。まず後鼻漏がなくなりました。汚いぬめりがある鼻水が喉に落ちなくなってます。鼻の通りがスッキリ感じています
44病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)2018/10/22(月) 15:34:23.86ID:aQNLwrAKa
>>42
食生活も併せて小麦、砂糖、アルコール類は厳禁にしています。体内で真菌（アスペルギルス、カンジダ）
が増えないようにしてなおかつ抗真菌薬で殺菌していますので効果が早く出たのかもしれません。
45病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b57-xGx2)2018/10/22(月) 16:31:19.20ID:/Ee7Gyou0
>>42
まだ完治とは言えませんがほぼ治りかけています。20年以上苦しめられたので凄く幸せを感じています。最後に抗真菌薬に希望を持って本当に良かったです。
同じような真菌症patm患者に希望を持ってもらいたいです 感じ取れない刺激なんてあるのか？
感じ取れない時点でもうそれは刺激とは言えないのでは？ 悲しみの果てに 何があるかなんて
俺は知らない 見た事も無い
ただ貴方のクシャミが 浮かんで消えるだろう
咳込みの後には 波動があるはずさ
誰かが言ってた ホントなんだろう
パトムの俺を 笑っちまうんだろう 咳くしゃみ鼻すすりがトラウマになってしまって聞こえてくると
気分が悪くなるし辛くて死にたくなる
こういうのはカウンセリングとかで何とかなるものなんだろうか 傷の舐め合いじゃなくて科学的に治療法を考えるならオフ会する意味はある patmオフ会はしてみたい
まだ1度も自分以外のpatm患者に会ったことないけど
patm同士で会うとお互い反応するの？ グリーンリフレっていうの試してみろ
毎日頭から被ったら反応されなかったぞ >>143
クリーン・リフレ（電解無塩型次亜塩素酸水）？ 関東で何回か会ったが、友達、恋人が普通にいて仕事も普通にしてる人だったが、匂いなんて全くなくアレルギー刺激もなかった。その人らはただの思い込みだった Twitterはパトムカジュアル勢多いからな仕方ないが >>144
ごめんそれだわ。
知り合いパトマもそれやって一発で治ってる
いままでなにやってたんだってキレたくなるほどあっさり治ったわ >>147
PATMは人には感知できないものなんだからそれが普通でしょ 対面して異常を感じないから思い込みだろうと思うのは
私達が憎むべきPATMを精神病扱いする医者や一般人と同じ発想
PATMはあります
人には感知できないだけ >>149
これまじ？
シャワー浴びた後にでもかぶるの？ 別に小西とかを擁護するわけじゃないけど
偽物か本物か本気度を知りたかったら、patmを治そうとするのにどれだけの金をかけてるかを診ればいい
少なくとも小西とかに一年通ってたというやつはこの病気を治すのに50万の価値がある、そう思えるぐらいに辛かった人だろうから >>152
シャワーの後でもいいけど、効果ありすぎるから体洗わずにこれだけ被っても反応されないし健常者の場合の「数日風呂入らずに臭ってくる」ということもなくなる
風呂入らなくてもいいということは光熱費もかからないということになる あなーたーは良心ありますかー
詐欺詐欺こんなのやだ
業者は消え失せろ
詐欺詐欺詐欺撲滅だー >>154
水で薄めたりせずにそのままの液？を被るの？ 【日本人の体臭についての調査報告第8弾概要】
調査期間：2016年3月20日〜2018年11月30日
調査人数：15歳〜69歳の男女（内訳：男性613名、女性887名）
調査内容：PATMの自己認識率について
調査結果の詳細ページURL：https://benefit-ion.com/blog/press8/
第8弾分析結果発表日：2019年12月25日
会社名：株式会社ベネフィット-イオン
事業内容：個人の体臭検査及び改善策提案サイト「体臭クリーニング」運営及び体臭改善アイテム製造販売
http://indytimeline.com/?p=109091
「医学的な定義はなく医学的に検証されたものでもないパトムですが、第三者反応の原因については「何らかの刺激感物質が揮発して起こる」という予測だけは識者間でも認識の一致を見ています。」
ここで謳っている「識者」って誰らのことや？
PATMで、効きもしない薬物を売りつけてPATM患者を食い物にしようとする悪質事業者だ！ >>158
もちろん原液だよ。
ケチって薄めたら効果なくなるよ。 >>161
スプレーで体や頭にかける方が効率は良さそう
被ったらロスが多いでしょ バカ高いオゾン発生器を購入して毎日オゾンを浴びてた人を思い出したｗ >>163
何て言うのかな、被ってそのままにして浸透させるイメージなんだよ。スプレーだと浸透するスピードより蒸発するスピードの方が速いだろ あと誰とは言わんがステマ君が湧いて必死に喚いてるけどみんなスルーしましょう。 >>166
アルコールと違ってそんなすぐに揮発しないだろう
ここの効能を見る限り5分維持すればいいみたいだが
http://www.nihon-ftb.co.jp/cleanrefre.html 誰とは言わんがバカバカしいことを書いてるやつがいるな
少し頭を働かせたら分かるだろうに かなり前に次亜塩素酸水を試したが全く効果は無かった
今はその余りをコロナの除菌用に使っている さすがに10万のオゾン発生器をいきなり買う気にはなれないけど
あるていど出かけられた頃だったら、アパホテルにあるらしいから閑散期に一度泊まって試してみるとかまでは考えたことあったな いろいろ懐かしいなあ
このスレが出来てからもう20年近く経つんだなあ クリフレ浴びて用もないのに混んでる路線バス乗ってるけどいつもの不快音が聞こえなくて最高の気分だわー。 長く病気が治らないことは誇れることでも何でもねぇよ
みんななぜどうやって治ったのか語らずにフェードアウトしちまう
そもそも本気で悩んでるやつは少ねぇんだこの病気 はやく終わりにしてくれ >>178
クリフレ被れば一発で解決しますよ(^-^) >>179
ノアンデ買った俺でも興味ないわ
高くてマイナーなものは細かく説明しろ
patmなんて自分でわからねぇとか言ってるやつが大半なんだからはっきり変化がわかる、実感できるような強力なやつじゃねぇと伝わんねぇよ
今のおれはわかるけど この治療が実りますように、少しづつ少しづつ
そう思わせて
私今ステマされてる。パトマの心抱えて 風呂入った後に頭からうんこ浴びたら一発で治りました
なんで今までやらなかったんだとむかつくくらいです PATMは精神病の可能性無いかな？
関係妄想とか
最近精神病説も視野に入れて考えてる >>187
無い
思い込みPATM(咳やくしゃみもされないのに臭いというだけで自分はPATMだと思いこむ)
というのなら話は別 >>187
法則性があるなら解決はできるはずなんだよ まあPATMで臭いを主張してる人は確実に精神病だろうけど
無臭の感知できない何かってそんなものあるのか？と
時々不安になる自分がいる
逃げなんだろうけどな・・・
精神病って言ってしまうのが一番楽だから >>190
周囲の反応をつぶさに観察してるけどさ
どう考えても規則性は見いだせない
恐ろしいほどのランダム 俺は自分でわからなかった頃にでも周囲のいじめに規則性はあったよ
そして今わかるようになって、感じている現象と辻褄があってる
自分でわかるようにならなきゃ複雑すぎて解くのは無理
たいして悩んでないやつなんてしらね
こちとら体臭関連の過去ログは死ぬほど見てんだよWebの隅から隅まで見た、本気で悩んでるやつならそのぐらいする >>193
貴方はPATMでは無く、いじめに悩んでいるのだから精神病で間違い無い 俺はあんたらが悩んでることとは違うかもしれないけど
目にみえない、においもない、わからなかった時期もある、そういうガスのようなものがあるということだけは確かに認識してるから
だから、本気で規則性を、科学的に解決しようとしてる人を精神病だと言ったりはしないよ >>193
なんで体臭関連の過去ログ見てるの？
PATMと体臭は関係ないでしょｗ >>197
それはいまだからわかることだよ
わからない時はいろんなことをやるさ >>194
それwww
このスレ見てるとSTAP細胞はありまぁすの人を思い出す
具体的な証拠は出さないであると主張するだけwww >>199
人間には感知できない物質、現象が世の中にどれだけあると思ってるの？ >>194
よく言うわw以前ここにあげたけど、みんな口を揃えて「こんなのなんの証明にもならん」と相手にしなかっただろw 日曜で時間も結構たってるが言い返せなくてみんなだんまりか。動画アップしろ勢がなぜ定期的に湧くのか？見せたとしてお前らに解決出来るのか？答えはNOだよね。なのになぜ見たがるか？答えは簡単、それは動画アップ勢はPATMでもなんでもなく物珍しさでこのスレに来てる連中だがPATMがどんなものか実際にはわからないから動画を要求してるだけ。そして１つ見るともっとみたくなるから「こんなのじゃわからないもっとマシな動画だせ」などと煽って出させようとしている。 >>202
この論文には致命的な欠陥があるな
第一に、検出された皮膚ガスの濃度が他者にアレルギー反応を惹起させるだけの濃度であるか否かの考察が抜けている
第二に、論文の検討対象がPATM当事者のみであって、アレルギー反応が起きるとされる他の当事者への調査が抜けている
もちろん、この研究を行なった５人の論文執筆者のうち、アレルギー反応を起こした者は誰もいなかったのだろう
従って、この論文はPATMの実在の可能性を証明しているとは言えないと断言せざるを得ない たしかに
アレルギー反応を起こした者を調べないと意味がない 猫アレルギーになって「うちの猫がおかしいんです」って動物病院に猫を連れて行くようなもの >>204
皮膚ガス検査キット販売促進論文に価値など無い >>201
他人が通常レベルで咳してるだけの動画に意味はない
過去に書き込みがあったような咳が止まらなくて死にそうになってるとか、
誰が見ても明らかにこれは普通ではないと認識されるレベルの現象が提示される必要があるんだよ
そうでないなら他人が風邪か何かで咳こんでる普通の現象と区別がつかない パトマーとカメラマン（健常者）で
最初はカメラマン一人で人が集まっている場所を撮影する
そこでは咳やくしゃみや鼻すすりは全く無い
１０分後にパトマーが登場する
堰を切ったように一斉に反応が起こりだす
こういう動画を上げれば否定論者も黙るでしょう
１回だったら偶然と言われるかも知れないが
２，３本上げれば完璧な証明になる PATMAERが現れても誰も反応しないときもあるんだよなあ 咳やくしゃみをしている人を撮影するなんて健常者でも誰でも普通に出来ること
パトマーが咳やくしゃみをしている人を撮影してもPATMの証明にはならない >>211
まさにそれですな
反応させたい時に自由に反応させることができれば
証明動画なんて面倒なことしなくても
医者や研究者と対面した時にPATM発動させて病態を簡単に分かってもらえるからねえ 俺は最初の頃は医者に診てもらう時は、悪い状態、みんなから嫌がらせを受けるルーティンを再現できるよう心がけていったけどね
それでも医者は何かあるとは言わず嫌がらせをすることが続いたので
次第にそれもしなくなり医者も見限っていった
まぁその対応は医者ではない、保険外の診療所の診察士も変わらなかったけどね >>216
>みんなから嫌がらせを受ける
>嫌がらせをすることが続いた
被害妄想、、、 俺には
パターンもわからない
反応する相手も不特定
いじめも嫌がらせも受けない
発信者も特定もされない
おまえらの方がよっぽど理解できんよ 動画見せても証明にならないのがpatmの難しいところ。
咳やくしゃみや鼻すすりしてる動画見せても、普通にある現象としか思ってもらえないというね…
ちゃんとした研究者や化学者は医者に1日ずっと行動してもらってこの異常現象を確認してもらうしかない。 >>210
こういう実験をやってくれる機関が知りたい
仮にあったとしても今はコロナでそれができない状況だからなあ・・・
patmで苦しんでる自分からしたらコロナなんかよりよっぽどやばい病気だと思うんだけどなあ みんなにも使えたらいいねはおまけであって
本質は自分のが治りゃそれでいいだから
それぞれの奮闘記をあげてもらえれば、近いものがあったら使わせてもらう、とりあえずはそれでいいよ >>210
仮にこの条件で動画あげたとしても「サクラ雇ったヤラセ動画」と一蹴されるのがオチ 実験やるにしろ
ちゃんと専門家が立ち会ってその後にちゃんと行動に移してくれる人じゃないとダメ 医者や研究者と対面した時にPATMが発動出来れば証明も何もいらないんだがな
オフ会の時でさえ発動できないんだから 2重スリットの実験
https://www.youtube.com/watch?v=vnJre6NzlOQ
観測された電子は観測される前とは違う振る舞いをしたんだ
まるで自分が見られていることに気づいたかのように 臭いが無いのに臭いがあると思い込むのと違って
量子波動は関係しているかもしれないでしょ？
関係していないとは誰にも言えない 自分から発生している何かが他人の肌や粘膜や髪の毛に何かしらの刺激を与えてるのは間違いんだけど
それが何なのかがほんとわからない・・・ほんと謎すぎる 一般に社交不安症の重症例では、他者への加害性が症状の中核となっている
視線恐怖、脇見恐怖、表情恐怖、醜形恐怖、自己臭恐怖など
これらはいずれも自己が他者に不快感を与えていることを恐怖することが症状となっている
その確信は強固で他者からの説得に対して訂正不能である点で妄想と呼べるレベルにある
PATMは自己臭恐怖の亜流としての症状ということができる 今俺がわかってる情報的には花粉が一番近いイメージだけどなぁ
精神病も波動もさ、じゃあ波動だったら何したら消えるのさ
答えをごまかしてるだけじゃないのそこで行き止まりじゃん >>233
量子の振る舞いは私達でどうにか出来るものではないけれど
こまめに情報発信していけば理研やCERNの耳に届くかも知れないという淡い期待がある
花粉ねえ
アレルギー説って突き詰めればアレルギーになっている側の問題になっちゃうからなあ >>225
年末腹下しで内科行ったんだけど、医師が物凄く咳反応してた
廻りの看護師が心配するほどの咳込み，自分も医師もマスクして、しかもパーテーション越し
あの医師はパトムを感じただろうか? >>235
何でその時聞かなかったの？
「周囲の人間に咳やくしゃみをさせるPATMという病気があって私も罹患したみたいなんですけど私から何か感じましたか？」って じゃあ現象でもいいんだけど
自分の周囲にこういう現象が起こるんですけど自分から何か異常を感じますか？
みたいに医者に聞けばいいのに そもそも体臭は医者の専門外だし
何か感じますかって言い方だと、じゃあ何か検査したいですかにしかならないんじゃね
俺は医者はもう頭から基本外してるし
一般的なpatmかどうかを知りたいだけなら、2、3万払って体臭クリーニングでシャツ見てもらう、もしくは小西クリニックあたりで10万払って検査する、この辺りだろうけど >>239
五味クリニックは？
医院長先生はPATMも理解してるし
体臭の専門家だし 体臭が問題なら皮膚科へ行きましょう
PATMは咳、くしゃみ、鼻すすり、皮膚のかゆみ等のアレルギーを引き起こす現象であって
臭いの有無は無関係 でも五味医院長先生は仰天ニュースの自臭症の回に登場してたよ 新大久保のクリニックに直接いって聞いてきてくれ
俺は数年前に1回いったからもういいや まだ体臭ないとか言ってるやつおるんかw
俺の猛臭匂わせたろかw 他人を咳き込ませたりくしゃみさせたり体に刺激を与えるような何かが
体から発生してるのに今だにそれが何なのか解明されないとか正直やばすぎるでしょ・・・
こっちはpatmのせいで人生無駄にしてるというのに・・・ おまえらは自覚も出来ないけど、他人にも気づかれないんだろ
俺は子供の頃から自分だけわからないで、他人からかわいそうな子みたいにずっと思われていたかと思うとやってられないよピエロじゃん とにかくこの疾病を無駄に難しくしてるのは、本人が自覚できないことが大部分を占める
そこさえクリアしてしまえば、おそらく3分の2以上は終わってる 人間には感知できない何かなんだから
感知できてたらここまで苦労してないでしょ 感知できない何かってアホみたいに言い続けてる奴がいるが、
感知してるから反応してるんだろうが。
その物質が何か分からないだけで。
化学物質過敏症の奴が、俺が少し前までいた部屋に入ってきて咳き込み出し
何だこのアルデヒド系の臭いは？と言ったらしい。
普段はその部屋に入っても何も感じないのに。 >>253
>何だこのアルデヒド系の臭いは？と言ったらしい。
らしいw
言ったかどうかは分からないと
つまり思い込み 医者や研究者が症状を確認できない
オフ会でも普通の人と変わらない クリフレ使用で解決って結論でてんのにいつまで波動だの検知できない何かとかいってんだよ >>257
1度使ったら永久に反応される事が無いという認識で良いのですよね？ PATMerって結婚もせずにオッサン、ジジイになるとどうなるの？
損切りは早い方がいいんじゃないの？ しかし女はいいな
patmでも普通にみんな恋人いるもんな
patmでも普通の人なみに楽しめてる
悲惨なのはpatmの男だけよ
仕事は女は結婚すれば安泰だし困ることが少ない おまえらのpatmは知らんけど、おれが今感じてるpatmは長くつきそった彼女でも面と向かって死ねうんこやろうと言えるレベルだよ彼女wアホか どう見ても気体の運動法則に反してるんだよな・・・
みんなはこの不思議さについてどう考えてますか？ もうおっさんのパトマーだけど
女は発症前に食い散らかしたからどうでもいい
仕事は退職後のことだけ考えながら続けてる >>267
おかしな動きだけど規則性はあるから
空気清浄機も吸い取れるけど効くフィルターがないだけで、でもアセトンとかはもともとそういう性質のものらしいじゃん、タバコも似たようなものじゃないかな
室内・室外・雨、気候の影響ははっきり受けてる、難しいと思うのは誰も協力してくれないから >>270
bスポットの先生は次亜塩素酸水で鼻うがいする商品出してたね。 >>271
鼻は良いのか
目に入れるなとは書いてたから気になった
鼻の中の真菌や細菌を殺せるなら試して見る価値あるかもね
慢性副鼻腔炎持ちなので >>272
濃度どのくらいか分からないから、自分で調べてね。
鵜呑みにしないで >>273
鼻の穴に塗ったら鼻通りは良くなった……
頭皮に塗り込むのを数日試してみて外出して周囲の反応を試してみるかな 鼻の中の真菌や細菌ごときが他者にアレルギー様反応を起こさせるとはまったく考えられないな
てか普通に考えてそれらが原因だなんてありえないでしょ >>275
そうなんだよ。不思議だよね。
でもbスポット 効いたって人もいたからpatmで悩んでたら試したら？ いつも鼻が詰まっていて垂れてくる鼻汁を飲み込んでるという自覚はある 何の証拠もないのに波動とか量子とか言ってるのはどうかしてる
そんなこと言うなら全ての病気、全ての現象について
波動と量子が関係してると言えてしまうよ
馬鹿馬鹿しすぎ 未知のこと不確かなことについて
波動とか量子とか言ってればいいと思ってるのかね？
ほんと馬鹿げてる >>281
でも波動かもしれないでしょ
例えば臭いのようなものなら対面したら臭いが有るか無いか誰でも分かるんだから
臭いなんか無いと断言していいでしょう
それでも臭いが原因と思っていることは馬鹿げていると言っていい
PATMについて一般人はそんなことあるわけがない馬鹿げていると言うけど
それは人間には感知できないだけで有るかもしれないでしょ？
有るか無いか分からないものを馬鹿げているなんて否定するのは間違っているよ
あなたは「PATM？そんなもの有るわけない」と言う一般人と同じだよ 相手が咳しようが目を擦ろうが堂々としてればいいじゃん
パトムって病気は「無い」んだからさ
それを理由に社会で不当な扱いを受ける様なら訴えればいいよ じゃあもう覇道とか漁師が原因ってことでいいよ。グリフレを使えばその覇道漁師を排除することでPATMを抑えることができるのよ。 PATMはPATMERひとりひとりの心の中にのみ存在する
つまり精神的なものであるということ
物理法則を無視したようなPATMの振る舞いや波動とか言い出す人がいることなど、これで説明がつく
他人は咳や鼻すすりをPATMERがいなくてもしょっちゅうしていることをPATMERは忘れている 波動でいいよ
で、それはどうしたら治せるの？それを治すためにあなたは何をしてるの？ あれ、2年前にpatmは波動って結論出たじゃん。
また同じ議論してるの？ >>283
お前みたいな奴がPATMになればいいのに。
さっき久々にTwitterでPATM検索したら
すごいド○スが顔出しで出て来て
彼氏が〜彼氏が〜のたまってて速攻ブロックしたわ。
こんな奴PATMじゃないだろう。
なんかもっと真面目にPATMについて議論しているサイトとかないんだろうか。 鼻の中は一酸化窒素ガスが出てるんだってな
それでバイ菌を殺してるらしい >>290
patm+とかも活動止まっちゃってるからねぇ
まぁどれだけ有益な情報出してもガチはほとんどいないから、もったいないとかあんまないよ
おれもガチで精神やったことあるから偽精神病とか死ぬほど嫌いなんだよね >>283
PATMという現象はあるよ
一般人が気付け無いだけ
なのでPATMによって不当な扱いを受けることはないが
PATMERが気にし過ぎておかしな言動を取ると
それなりの扱いは受けるでしょうね 一般社会の中では無いものとされているのだから
無かったということにして一般社会で普通に生きて行くという選択もある
私はこの現象に興味があるのでそんな生き方はしないけどね 唾液を出すとPATMが多少和らぐね
顎の付け根や顎の下を揉んでみると唾液が出るから人にあまり見られないような場所で揉んで緩和させる事にしたわ みんなは家族にpatmの反応される？
一緒に暮らすと慣れて反応しなくなるのか、もしくは元々反応しないタイプなのか親はpatmも体臭も反応しない。
ただし汗をかくとpatmの反応はするけど爆反ではない。
兄弟は体臭は感じていたけどpatmに関してはほぼ反応していない。汗をかいても反応はほぼない。
俺が思うにpatmは反応しない人も全体の割合としては多くて、一部の人間が反応するから周り全員怪しく見えるから、皆が反応するわけじゃないと思うようにして気にしないで生きていくしかないんじゃないかと思ったよ。
ちなみにコンビニ行くだけでも一回はpatmの反応されるぐらいの頻度 >>299みたいな軽度はそれでいいが
コンビニ行くだけで5人くらいに通りすがりの咳払いやくしゃみ攻撃を受ける重症者は
気にしない、なんて事不可能だよ。
人がいなくても空気清浄機に反応され、
寝ている時以外、心が休まる事はない。
会社でも最初は反応者は少なかったが、どんどん皆アレルギー飽和状態になり、
今ではほとんどの奴に反応されるようになって
社会的に抹殺されるのも間近だ。
どんなに対策したって悪化の一途なんだからもうどうしようもない。 >>300
>通りすがりの咳払いやくしゃみ攻撃を受ける
>社会的に抹殺されるのも間近だ
PATMが悪化して被害妄想の傾向が強くなっているね >>305
PATMが悪化してから仕事干されたり、席移動させられたり、ファブリーズ机の前に置かれたりされてるんだが。
自主退職に追い込もうと必死だよ。 俺去年まで咳されたのって
冬で電車で至近距離、このぐらい条件揃わんと咳はされないんだよ
で、検証して思ったんだけど咳、まぁくしゃみでもいいや
それが起こるのってけっこうな強さなのよ
おれ花粉症でもやはり目のほうが先にくるもん
くしゃみは運転中とか起こると危ないからね
だから、くしゃみや咳を起こさせることはあるのにいじめはまったくうけませんっておまえらはやっぱりよくわからん >>312
咳が起きたことだけが記憶に残り、咳が起きなかったことは記憶に残らない コロナ後遺症病棟が出来たけどこれチャンスだろ
コロナかかったパトマーはここにいって「“コロナになってから”自分がいると周囲の人達が体調不良起こすんです。」と訴えればいい脱毛でさえ後遺症としてみてくれるんだから20人ぐらい同じ症状訴えたらさすがに後遺症として認知するだろ。 「“コロナになってから”髪の毛が抜けるんです」と髪フサフサの人が訴えても
脱毛が後遺症とは認められない
禿げてる人が訴えないと認められない PATMは墓場案件だろう(死ぬまで解明される事は無い) 共通テストで暴れたおっさんがPATMerだったら注目を浴びたかもな まあ死ぬ恐怖というか生への未練が他の人より少ないという点においては唯一この病気に感謝してるわ それは日に日に君の精神が弱って余裕がなくなって行ってるだけ もう20件以上病院廻ってるんだけどどこも分かってくれない いいっすか
難病支援センターに電話してもpatm始めて聞きました
化学物質過敏症センターに電話しても自分の身体からアレルギーが出る病気始めて聞きました
こういう現状なんだよ
リーキーガッドの方がまだ知名度ある
9割9分の医者は未知の病気なんてまともに取り合わないだろう
専門外すら扱いたくないだろう
patmで一番よく聞くのは胃腸が悪いだけど、胃腸科いって改善しましたなんてレスは過去ログ見ても一人もいないんだよ？ >>325
なにが「いいっすか」だよ
そんな事このスレの全員（キチガイ除く）分かってるから
独自にあーでもないこーでもないってもがいてるんだろうが。
部外者消えろ。 >>324
>もう20件以上病院廻ってるんだけどどこも分かってくれない
その２０人の医師すべてが無反応だったということ
１００人の医師でも同じだろう
いいかげん気付いてもいい頃じゃないかな >>327
必ずしも無反応では無いにしろ、咳やくしゃみ等は自然現象で認識していると思う
被害者を起点として特定の人物(PATMER)が
一定範囲の距離内に居る事によって起こる現象という認識はそもそも考慮の範囲外 俺も20ぐらいは回ってるから安心しろ
医者じゃ無理だって結論になるまで2年はかかった 初診の看護師に事前問診されてめっちゃ嘔吐かれて睨まれ体臭自認してる話したら表情が柔らかくなる
つまりそういうことだ おれはまずまともに会話になったのが理研の体臭チェックのとこぐらいだったからなぁ
単純に体臭ならかわせカイロのとこのブログで酷いやつが3回目ぐらいにすごくよくなったって書いてあったから期待はしてたんだけどね
まぁおれの皮膚ガスは舌に残って味はするけどにおいはないから 医者のポーカーフェイスはまさにプロのそれだよ
毎日何十人とポンコツな患者と会ってるんだから。あなた臭いですね、でもうちじゃ治せませんからよそに行ってくださいなんていうドクターはこの世に存在しない >>334
20人で試しても100人で試しても同じこと
だれもあなたに反応している人はいないよ
それぞれ各人が勝手に咳をしているだけってことに気づいていればね >>325
これほんと恐ろしいと思う
自分もいろんな機関の人に話したけど誰もpatmの存在を知らなかった。
こんな不思議な現象引き起こす病気をずっと放置してるのどう考えてもおかしいし謎すぎる…
こっちは何も悪いことしてないのにまともに生活できないでいるのに… 金にならない存在
都合の悪い存在
それでも家にいるだけでいじめがとんできた頃を思えばおれは前に進んでるよ
すこしづつだけど 引きこもらずに社会に立ち向かってる人間このスレにいたんだな。お互い頑張ろうぜ 騙されたと思ってエビオス錠飲んでみて
前に口腔内からのガスが原因だって言ってる人いたけど、嘘みたいに舌苔が無くなってマスクしてても臭い気にならなくなったよ エビオスって酵母菌ベースだからカンジダの仲間なんじゃないの あれステマ君は塀のなかのはずなのになんで書き込みできてるんだ？
あぁ模倣犯か… >>347
かわいそうに… ステマ君にまんまと騙されたね。 商品名出すのは100%ステマだから真に受けない方がいいよ 初期の頃ずっと見てたブログの人で沖縄に引っ越した人がいたんだけど
年中暑い、雨が豊富
一番patmのやつが生活するのに適した環境のようにも思えるけど 何年も苦しんでいたが、かなり改善傾向にある
様子見ながら本当に良さげならまた書いていく 一見きれいな床もさ
濡れ布巾で拭くといっぱいゴミがついてるのよ
そういうことだ 商品名出したところで、こんなところでステマしても大した売り上げに繋がらないからステマする旨味は少ない
エビオスみたいな有名商品なら猶更ね こんなマイナーな病気のスレでステマはしないと思うが。 改善策を投下したらステマ 具体的な内容を伏せたらうぜえ消えろ
そりゃー10年も20年も進歩しないわな〜 ステマ君の常套句「こんな所でステマしても儲けにならない」 推理モノみたいに真犯人ほど「彼を頃しても私には何もメリットはない」って候補から外れようとするけどそれと変わらないよな。
否定すればするほど逆効果なのに気付かないんだろうか…？ それだけPATMがメジャーになってきたってことじゃないか >>360
緑茶やコーヒーに含まれるシュウ酸が悪さしてるのかもしれん まぁ本気で治したいなら非匿名の場所で議論したいね
ここはどうしようもない人が居付いてるからダメだわ
Twitterや海外コミュニティに行くほうがいい カフェインで悪化するのは興奮して交感神経が優位似なるからじゃ？
緊張してる時とかストレス感じてる時は周りの反応がひどい。
副交感神経を優位にするサプリを取ったら少しマシになったかな。 大便に強い反応が見られるのも事実だし、食べすぎや食事がらみで悪化するのも確かだけど
肝臓の薬は効いても、胃腸薬で効果を実感できたものが俺は一つもないんだよなぁ
なんだろね >>364
肝臓の薬はどんなもの？
タウリンとか？ 臭いだと思いこんでる人が癌なんだわ
その人らのせいでいつまでもいつまでもPATMが精神病扱いされる 仮に367が臭いを認識しない、もしくは本当に臭くなくても皮膚から分泌されるガス状の物質が周囲の人間を咳き込ませているんだから体臭対策の議論は意味があるんだわ
便秘状態で反応が強烈になるのはその通り。LGS対策の海外スレを見るのもいいかも コロナ神様のおかげで、patmが生きやすくなったね。 >>357
売上ほとんどない新興のサプリならステマする意味あるけど、エビオスだぞ。アフィリンク張ってたら、仲介で手数料稼げるからステマの意味あるけど、こんなしょぼいスレで販売元のアサヒグループ食品の売上に貢献するとは到底思えない。
逆にアサヒビールのブランド価値が下がるまである。
てか社会人なら合理的に考えりゃ分かるだろ。 >>369
は？コロナ前も今も、反応の頻度は全く変わらないが？
マスクしてる程度で反応減るとかいう人は、PATMじゃなくて
口臭と体臭の問題だろ。
マスクのおかげで飛沫をぶっかけられる量は減ったかもしれないが、
いつどこにいても飛沫飛ばされるから
１日何枚もマスク変えなきゃならんし、コロナ感染リスクも必然的に高いから嫌になるわ。 ここで具体的な商品を勧める行為はステマでは無くダイマ >>371
N95マスクや高フィルター国産マスクなら、ほとんど反応されなくなったよ
そして基本在宅勤務だから月1しか会社行かなくていいし。
飲食店行ったら、反応されすぎて鬱だけど、それ以外なら最高
メンタル面は最高に調子良い
ワクチンなんてできなくていい。100年くらい続いて欲しい 相手がマスクしてくれるのはいいんだけど
こちらの口や鼻から出る皮膚ガスも自分がつけてるマスクに付着するからねぇ
今のところはコロナ前の方がマシだったかなというのが正直なところ >>372
無知にも程があるだろ
メーカーが名乗って宣伝するのがダイレクトマーケティングであって、こんな匿名の場所であたかもいち消費者の如く製品名を書き込むのがステマというんだ >>377
いくら強がったところでもうボロでまくって痛々しいだけですな… >>378
反論になってない。痛々しいのはお前の頭 汚い言葉を使う人って読む価値無いレスしかしないよね >>374
patmはコロナにかかっても何の影響もないわ。無症状どころか感染すらしなさそう 硝酸と一酸化窒素パワーで免疫力最強だからね
ちなみに筋肉もつきやすい PATMは世間では無いとされているし気付くものは誰もいない
じゃあ何でこんなに辛いんだろうって考えてみればいい
この辛さの原因は何か？って
PATM自体はよくよく考えたらそんなに辛いものではないんじゃないか？と思えない？ >>384
適当なこというのは俺の体見てからにしてもらおうか。 スレに書き込みは初でPATM歴10年だけど悩みまくって色々と自分の身体で試行錯誤してようやく改善の糸口が見えてきた
ただ確信したのはこの病の完治はおそらく無理
ただ他人に反応されない程度までの改善はいける
臭いに関しては正直改善されてるかは曖昧 だからその改善の糸口となった方法を書けと。
ステマ野郎がウザイから書きたくないっつーんなら
こんなスレ来んな。
こっちは何でもいいから情報が欲しいんだよ。
ステマ云々なんて自分で見極めればいいだけなんだから。 >>391
ちなみに俺はpatm皮膚ｶﾞｽは衣服にも物にも付着すると思ってるから
自分の身体からサプリで出なくすることだけじゃゴールにならない
長年患ってるやつはなおさら、部屋も服も皮膚ガスを取り除かないとよくなったとはいえないって思ってるんだけど、そのあたりどう思んます 人体から一酸化窒素が発せられてるって発見はノーベル賞取ったぐらいだからな
当初は誰も信じなかったらしいし >>391
仮説でもいいから教えてくれると助かるな >>394
服や物に付着する意見は俺も同意見
PATM同士で反応はしないしこのPATMの因子を少なからず持ってる奴にもおそらく反応しないか反応が薄いと思ってる
昔の俺も躍起になってガスの因子を身体から追い出す事を目的にしてたが時間の無駄だった
まだまだ試行錯誤中だけど反応が無かった期間は服からも臭いはなかった(ビニールでテスト済み)
家は長く住みついてるせいか曖昧
完治しないと書いたのはガス発生を活発にさせる要因を簡単に取り入れてしまう事ができるから
この要因になってる物質は試行錯誤と毎日の記録を繰り返してある程度の答えは出た
PATMはサプリ治療が有効とされてるが俺の個人的な意見は正直意味ないと思ってる
生まれた時からPATMの因子を持ってる奴はおそらく居ないし何かしらの切っ掛け(病気や怪我)が原因でPATMの因子が身体に住みついた結果がこれだと考えてるから
だからサプリで一時的に追い出しても要因になってる物質を取り入れたら再発するので完治はしないってのが俺の考察と結論
>>396
>>393のいきなり喧嘩口調で情報だけ寄越せに気分を害したからブログか何かにもっと詳しい情報(要因の物質は何かなど)を書くことにする >>398
そうやってブログに誘導して集中ステマする算段ですね、わかります。
まぁ個人のブログでやるぶんには構わないから思う存分ステマしてくれたまえw このスレだけでは無いけど最近の5chには余裕が無い人の比率が増えてる気がするわ
建設的な議論をするなら非匿名性の場所が良いかもね どうせ社会のつまはじきものなんだからさ、仲良くしようよ 周りが認識してなかろうが、無臭だろうが、このスレに辿り着いているつまりそういうことだよ 改善方法
1.野菜中心
2.毎日運動
3.ノーストレス
4.筋トレ
5.平均体温37.1以上目指す
ストイックに↑やってたときは反応ほとんどなかった。
ストレスフルで頻繁にマックのダブルバーガーポテトセット砂糖たっぷりカフェラテ、生活不規則、平均体温36,1℃の今は、かつてないほど激反応される。 >>398
だったら最初からブログに書いとけやクソが >>405
一番最後だけだな
野菜中心で毎日運動筋トレでノーストレスは無理がある
あとデブで体臭悩んでますとかそういう低いレベルじゃないから
体脂肪平均割っててもくさいとかそういうレベルだから >>355の人が呆れてるのも納得だし>>362の人が言ってるのもよくわかるわ
完治しない病なのにそもそも何故反応が起きるかの過程も知らないで対策しても意味がない
それなのに情報だけ寄越せやステマなど言われたりしたらそりゃ書きたくもなくなるし良い情報を持ってて教える気が失せるだろ
別にブログに書く気もないし
>>407
じゃあヒントだけ
>>405が良い線いってたけどまだ足りない
反応を抑えたいなら○○に含まれる○○○○と後は○に含まれてる○○○や○○○、これと食べ物とは別に○○○も
そっちは運動と○屋の○○で抑制はできる
他にも危ないのはあるけど試行錯誤繰り返した結果この3つを無くすだけで劇的に変わる
勘違いする奴もいるから先に書くが今日から控えても変化が出るのは1週間後以降な
菓子とかファーストフードを食ってる奴は上の物関係なくPATMの因子を悪化させるだけ
健康な奴でも身体おかしくさせる
まあ信じるか信じないかはご自由に 小麦に含まれるグルテン、茶に含まれてるシュウ酸かな？ 食事や運動は基本中の基本だよな
ただ仕事が忙しすぎてなかなか運動する暇がない… 低フォドマップは基本でしょ
今さら菓子やらファストフードがダメとか言ってる奴この病気初心者かよ PATMは治らないけど改善はできる。但しこれだと思ったルーティンや食事メニューではまた再発してしまう
これがPATMの一番厄介なところで、こんどは以前にアウトだと決めた食材が腸内環境を良くしたりすることもあってスレが混乱するのもわかるわ
確実なのは適度な室温での睡眠と排便を怠ると絶対悪化するということかな >>355
いつ改善策なんて投下した？
そっから認識がおかしいんだよステマ擁護派は 健康板って同じ悩みを抱えた奴等が必死に答えを見付けていくスレだと思ってたけど本当にこのスレは>>414みたいに他人を煽る事だけは一人前の奴が多いよな
まあ同一人物かもしれないけど
いつまでもネットに飛び交ってる情報だけを鵜呑みにして自分で試行錯誤もしないで餌待ちしてる雛鳥をやってるようならそりゃPATMの改善なんて永遠に無理だから完治の薬が確立されるまでネット断ちしたほうが賢いよ
>>405はストレスのせいで逆戻りしてるけど本気でPTAMに対して改善しようとしてる奴はこうやって色々と試してる
俺が書いた内容のやつでもある程度は抑えれるけど人間は十人十色で人によって体質は違うから特定の食べ物に対してアレルギーを持ってる奴もいるからそれすら原因に成りうる(これがわかってる奴なら当然食べ物に対するアレルギー検査はやってるはずだけど)
こんな未知の病は自分で正しいピースをはめていくしかないのに試行錯誤もしないで改善された奴の情報だけ待ってたらそりゃいつまでも変わらない >>417
いや煽るというか基本中の基本をドヤ顔で話されてもここの皆は困惑するだけだぞ >>418
その基本を理解してない奴もいるだろ
俺からしたら試行錯誤もしないで答えだけ待ってる奴もこの基本すら出来てない奴と同類だわ >>419
基本が出来てない奴に色々と教えたいなら伏せずに書けばいいのに何がしたいのやら
答えだけ待ってる奴がいるのかどうかは知らんが、とりあえず過去スレをしっかり読んでしばらくROMっていた方が恥かかなくていいぞ
お前が試行錯誤した末の答えはここでの基本中の基本だから 色々と試して困ってる人には教えたいがお前みたいな性格がひねくれた奴が居るせいで教えれないだけ(口だけ達者の中途半端な奴は時間かけて効果を出すものに対してすぐに効果がなかったと騒ぐだけだからな)
だから伏せ字
答えだけ待ってる奴はお前のことだし基本中の基本というならすでに改善してるはずなのに未だにスレに張り付くのは何故か
お前のレスからは他人を煽る事に必死で改善策も試した行動も書いてない意味のない書き込みしかない
他の奴等は真剣にPATMについて考えてる
本気で自分と向き合うことがこの病の改善に繋がる行動なのに意味もなく他人を攻撃して自分の悩みから目を背けて現実逃避してるならそりゃ何も変わりませんわ
本気の奴は今後も試行錯誤をしていくだろうし改善になりそうなヒントはいっぱい書いたからもういいかな
基本中の基本しか言わないらしい改善した俺の話だと皆が困惑するらしいのでここからは物知りな>>420が全て解決してくれるようだから俺は消えるわ
最後に
>>412の前半は正解だが後半が違う(すまないがお茶を飲まないから正直な話お茶が要因になってるかはわからない。後レタスにシュウ酸が含まれてるが自分は普通に食べてても無反応だった)
前半は完全に断ちきれば反応が強から中にはなるが後半のほうが重要だと思ってる
直接のヒントにはならないけど>>398の考察をしたからこそ自分はこれに辿り着いて取り入れなくなった感じ
まだ他にも要因になりそうな物質があったけど正直反応が曖昧で確信を持てなかったから書いてない
まあ後は自分の身体で調節してください
じゃあの >>422
初心者patmer君、君はわかりやすく文章書くところから始めようね 改善はしてるんだよ
でも完全に治らないから辛いんだ
もう疲れた 体に何の異常もない奴の方が珍しいんじゃないか？
特に歳を重ねればどっかしら悪いよ
体の痛み、腰痛なんかだって原因が分からないのも多い
そんなもんだ 力抜けよ 自分に症状が出て辛いならなんの問題もない
ただpatmの辛さは人に危害を加えて苦しめて、人とちゃんとコミュニケーションが取れないこと
これのせいですべてが不自由になってる。
仕事をするやる気があってもまともにできない時点で生活のすべてが困難になってる
あとは常に周りを気にしながら生きていくことでの異常なまでのストレス。
もうほんと生きた心地がしない・・・ ネットを見てみればわかるけど本気で深刻に悩んでる人はごくごく少数なんだよ
前に進んでるやつだけ見てればいい シュウ酸だの伏せ字だのしてるのはTwitterのクーロンとかいう奴だろ。
上からの物言いとかコイツっぽいわ。 室内の環境を良くするっていうのは必要
布団もカビの温床になるから布団乾燥機を毎日かけて
1-2年くらいで買い替えたほうがいい 冷えるとほんとヤバいってことは内臓が機能しなくなってるんだろうな これ言っちゃ元も子もないんだけど
冷えると身体が弱る、PATM悪化で心も弱る お前らの中で、口内環境(虫歯歯周病)も鼻(副鼻腔炎とか)もまったく問題ない奴いる？ 体は関係ないんじゃないかな
体のここが悪いからかもしれないと予想しても
もっともっと死ぬ程悪い人が世の中にはたくさんいるからね
そしてそういう患者がどんな症状になるのかを医者はずっと診てきている 否定繰り返すこの人も何一つ役立つレスしないんだよね >>435
副鼻腔炎は何年も前に病院行ったけど問題無かった。
虫歯は子供の頃から多い。銀の詰め物が３か所ある。 精神病と言っているわけじゃなくて
意識からくる脳波じゃないかなと思っている 虫歯歯周病は本人が気付いてない場合が多いからな
日本人の8割は歯周病だし
一酸化窒素は脳の神経伝達物質だから >>435
鼻はよく詰まるが乳酸菌を摂ると鼻通りが良くなる
口は舌苔が白いが玉ねぎを食べたりノニオを使うと半日くらいはピンク色を維持できる 一酸化窒素は嗅覚を鋭敏にさせるらしい
ttps://kokoronotanken.jp/kitaino-shinkei-dentatsu-busshitsu-issanka-chissono-hataraki/amp/ 歯医者や耳鼻科に行ってPATMの事聞いたら
「そういう症状の人、多いですよ」って言われるかな？ 口内状況や鼻について答えてくれた人ありがとう
問題は、口内や鼻が悪いことじゃない
おそらく、常人では蔓延ることの稀な菌が俺たちの口には蔓延ってるよ
それが強毒性のガスを放出してる
あれだけ苦しめられたpatmがまさか解決するとは思わなかった
完全ではないけどね >>448
>強毒性のガスを放出してる菌
そんな菌が存在していたならとっくに発見されてる >>449
発見されている菌の変異体かもしれないし、異常繁殖かもしれないし、普通人体に繁殖しない菌かもしれないし
俺たちの体に起こっている異常性を考えればどれも可能性がある
どちらにせよ、菌を"繁殖させない"ことを神経質に意識し対策することで自分の場合は解決したよ
今までの苦しみは何だったのかと呆気にとられてる >>450
>自分の場合は解決したよ
それはよかったね
再発しないことを祈る >>451
バスに乗って8割が爆反応するほど酷かったけど今は無反応か1,2人
気のせいかな？で終わらせられるぐらいになった
完全に解決したとは言えないから現状維持できるよう頑張る その菌って遮断された部屋の人や遠くに離れた人にも影響与えるものなの？ そんなのがあったら菌を研究している多くの学者が飛びつきそうだけどな このスレあるあるだけど
実際、検査もしていないのに特定の物質が体から出ていると断定している人って何なの？と思う 何かを勧められたら全部ステマステマ連呼する時点でこのスレの人たちの妄想癖の素質は十分ある なんだかなあ
具体的根拠もなく原因をカビ菌だと思い込みで決めつけるやつってどうなんだと思う >>459
だってホントにただのステマなんだから仕方ないじゃん
これですぐに治った、軽減した→使ったけど何も変わらない、それどころか酷くなったぞ→数週間使わなきゃ効果ないぞ(後だしじゃんけん) →言われた期間以上使ったがやっぱり変わらんぞ→「個人差があります(ｷﾘｯ」
3つに１つぐらいそういうのがあればその言い訳も納得はできるよ？ 10個中10個全てそれだからステマ認定されんだよ。
ステマじゃないと信じてもらいたいならせめて数百人規模のエビデンスを提示しろ。それが出来ない限りお前は永遠にステマ君なんだよ >>460
で、お前は何だと思ってんの？
自分の意見は言わずに否定だけの奴っているよな、しょーもない奴 少なくともカビ菌ではない
科学リテラシーのかけらもない者が思いつきそうな考えだ
どれだけの量のカビ菌が増殖したら屋外で他人に咳や鼻すすりを起こせるのか
冷静に考えることができれば誰にでもわかる ここの連中他人の言うこと信じないし
軽減した人達も言う気失せるわな >>458
被害者から証拠突き付けられたら検査する >>463
で？お前は何だと思ってんの？
意見が出ないから平行線だね？ 乾燥肌の奴も居れば混合肌の奴も居る
俺達はパトマーだけど体質は全員違う
自分に合った方法で改善するしかない 人それぞれ様々な体質がある
様々な体質が原因になるなら人間みんなPATMERじゃん 腹の調子が悪い
自分にはノーダメ、健康体
このへんは俺には当てはまらないわ カビ菌じゃないのか。カビ菌だと思ってたわ
100m先の人に影響あたえるってカビの特性だしな 1メートル圏内の人はどうなっちゃうの？
下手したら氏ぬんじゃないの？ 体内で生成されたカビが何十メートルも先の人間に影響を与える
そんなカビがあったら研究者はお金払ってでも研究したいでしょ
凄い発見になる >>473
上に100m先の人に影響与えると書いてあるじゃん 今は無反応に落ち着いたけどここの人はいつからパトムになった？
俺は大学生の時に発症した
原因かどうかはわからないが発症する少し前に胆嚢炎で入院した 口腔内の水分量からして呼吸だけでそんなに飛ぶとは思えないけどな 病院方々電話してもどうしても他所に行かせたがるし無理だよ いや〜そういうことはないと思うんですけどね、〇〇の症状もあるんじゃないですか？ ああそうですよねじゃあそちらに行ってみてくださいね〜の繰り返し これが効いたってあげるやつはまだいい
あ、こいつは俺に近いな、違うなって判断できるから
何も掲げないで文句しか言わないやつが一番ずるいし嘘くさい 生玉ねぎサラダや胡椒などの刺激物を食べたらPATMが激化するから皆試してみて
皆が試して皆が激化したらそこから逆算的にPATMの原因を絞り込める 大学時代に主食の代わりにチョコパイなどの甘いものばかり食べていたり、エビオス錠を大量摂取していた時からPATMerになった 自分はお腹辺りからカビ臭さが上がってくる
胸の辺りに留まって息とともに出てくる感じ
どなたかカンジタ菌を消す薬を教えてください
病院行って説明するのが億劫なのでネットで注文したい >>487
>自分はお腹辺りからカビ臭さが上がってくる
>胸の辺りに留まって息とともに出てくる感じ
体感に特異な感覚が生じる現象
それノイローゼだから、なくそうとするとさらに違和感が強くなるよ 病院に行く人は少ないのか？
医者に確認してもらわないと
妄想かもしれないでしょ >>487
平時、平均体温37以上に上げて1年保て >>485
歯周病でしょうよ
玉ねぎの硫黄は菌の大好物
香辛料は殺菌するから菌が抵抗して本気出す(毒素出したり) >>492
>香辛料は殺菌するから菌が抵抗して本気出す
笑える >>493
おまえは香辛料食いまくってろよ 治るかもよw 香辛料とりまくって２週間ぐらい様子見たことあるけど
反応酷い日もあれば少ない日もある
全然無い日もあって不思議だなと思った
何をやっても多い日もあれば少ない日もある 学校の健康診断遅くなって教室に帰ると授業中で自分の机は一番前にあって引き出しにはゴミがつめられて
机の上には花瓶に花それをどけて机を左の窓際まで移動して椅子に座る
教室内は静かだったがすぐに鼻すすりが聞こえてきて教室を飛び出したい気分になるが
これ以上授業を受けないと出席が足りなくて留年で卒業できないので耐える
教師が近づいてきて俺の前で鼻息をフンフン勢いよく出すしぐさという悪夢で起きた
３０年前からこんな悪夢を定期的に見る
今はそういう環境にないから忘れてたがまだ治ってない
すれ違いざまに鼻すすりする人はいるし
久しぶりにスレに書き込んだ
起きたばかりで文章はめちゃくちゃだけど書かずにはいられなかった 人の集団に行くのもほとんどなくなったから諦めてたのもあるし忘れてたが悪夢を見ると思い出す
前このスレみたの２年前くらいだったかな
何か進展あったのかな暇なときに過去スレ読んでみるかな
多少なりとも改善できる方法あったのかな？
俺は放置で全盛期よりは大分マシになってる気がするが >>209
これさぁ
例えば厳粛な咳ばらいも許されないような
人が集まったところで鼻すすりがそこら中から聞こえてきたら世間に存在が認められるんでしょ
北朝鮮の将軍が演説してるみたいなところにいったら証明されるんだろうね
鼻すすりした人全員処刑されるけど・・・ >>497
だからPATM自体、偶然としか考えられない >>489
病院はかつて行きまくってどうしようもないからこうなる
医者も説明できないことは気のせいで終わらせるから結局医者の知識とやる気の無さに失望してしまう
自分は何ならカビ系研究の人の検体になってもいい このスレで体から何が出たとか書き込みがあるが
そもそも具体的に何かが出たと判明したモノは無い >>503
＞医者も説明できないことは気のせいで終わらせるから
そんなことないでしょう
魚臭症が気のせいで終わりましたか？
今あるすべての病気も最初は説明できなかった
医者が患者の異常を感じて研究解明されてきた
PATMは人間には感知できないものだから
誰も異常を感じない
だから気のせいにされるのだ >>507
いやpatmについて色んな原因が判明してるでしょ
小西にしろ江田にしろ素人ですら
あなたはもっとpatmについて勉強してから発言してね無知アホすぎる >>509
原因は何も判明しておらず、様々な人の発言は単なる推測のみ 原因分かってないでしょ
原因の前に病態自体が確認されてない
小西先生や関根教授も何も感じてないって言ってるし 第122回「ウンコ臭い人」
2006年01月21日
「豆腐屋のご主人が便秘で困っていると私の診察を受けに来た。」肛門科の先生はそう言って講演会を始めた。場所はホテルの講演会場。３０人ばかりの漢方専門の医者と薬剤師が講演に耳を傾けている。
「おたくは豆腐屋さんだからオカラがたくさんできるでしょ。それを毎日食べなさい」と私は言ったんだ。すると数日して本人から電話がかかってきた。「オカラを食べたら出るわ出るわ、便器からあふれんばかりに便が出た。水を流しても流れないので棒を便器に突っ込んでやっと流した」という。それだけ出ても、また次の日も山のように便が出る。豆腐屋のご主人はいったいどのくらい便があるのか気になった。そこで商売用のハカリの上にビニールを敷いてウンコの重さを測ってみた。 「キタネエー」という声が会場から聞こえる。だが、気に止めることもなく先生は講演を続ける。「すると８００グラムから1キログラムもある。内科診断学の本には排便量は７０〜８０グラムが正常と書いてあるが、ちゃんと食物繊維を取ればそんなことはない。最低でも数百グラムは便が出なければいかんのだ」とその先生は言う。 レタス６〜７玉を食べる
食物繊維の量が少ないと便の量も少なくなる。腸で吸収されない食物繊維はそのまま便に出る。水分を含んで便に出るから、ずいぶん多い量になる。この肛門科の先生が言いたいことは食物繊維をあまり食べない先進国の人の便の量を基準に考えると、便として必要な量を間違えてしまう。十分な便の量がでるほどに野菜を食べなさい。そうすれば便秘によいだけでなく、癌予防にもなり、コレステロールも下がるということだ。
確かに先進国の人が取る量は本当に少ない。野菜を食べているといってもレタスを皿に一盛りだ。１日必要な繊維の量をレタスだけで取ろうとすると、大きさにもよるが６〜７玉が必要だ。オカラだと小鉢一杯で十分。大豆をしぼって食物繊維だけになったオカラは食べるには効率がいい。 食物繊維がなぜ体にいいのか。腸をヘドロがついた下水道と考えるとわかりやすい。ヘドロがたまれば体調不良にもなるし、大腸癌もおこりやすくなり。このヘドロを取るには食物繊維が最適。水を含んだタワシのように腸の表面をこすってきれいにしてくれる。 ウンコ臭い人が必ずいる
肛門科の先生の話を続けよう。「人権問題になるからあまり大きな声では言えないのだが、どの職場にも必ずウンコ臭い人が一人はいる。近くに行くとウンコの匂いがする。みんな知っているんだが、誰もそのことを言わない。」
会場がざわつく。そこかしこで自分の匂いをかぐ人が続出する。
「オナラでもクサいのと、クサくないのがある。便秘が続いたり、食物繊維の量が少ないと腸の中で便が腐る。すると臭いオナラが出るようになる。その臭いが体臭になるんだ。」 肛門科の先生の話を詳しく説明しよう。腐敗臭の強いオナラをする人がいる。オナラをしなければ臭いは体につかない。だが、人知れずオナラをしているとその臭いが衣服について臭うようになる。さらに便の腐敗がひどくなると毛穴からも沸き上がるように臭ってくる。
オナラは吐く息の中にも出る。腸でできたメタンガスは血液に吸収され、肺まで行って排泄される。腸での異常発酵が進めば大量のメタンガスが血液に吸収されて全身を回るようになる。すると呼気からも毛穴からも臭うことになる。 整体師はその臭いを知っている
身近に人と接することの少ない一般の人はオナラ臭の人がいることを知らないだろう。だがマッサージ師や整体師など、人と接する機会のある人はよく知っている。治療中に臭いがひどくなることがある。治療によって腸の動きがよくなり、腐敗物質がどんどん血液に吸収されはじめると急に体臭がきつくなるのだ。
ある整体師は私に次のようにいった。「治療院を開設するとき保健所の許可がいる。その時、換気がよくできる部屋という条件が入っていた。どうして換気なのかわからなかったが、自分で治療してはじめてわかった。とても臭くて困ることがある」と言う。
そんなときは患者さんが帰った後、窓を明け放たないと次の患者さんを部屋に入ってもらえないのだそうだ。 私の経験
５年間ほどメキシコにいた人が来院した。肉食ばかりして体をほとんど動かしていなかったせいか聴診器を胸に当てようと体に近づいただけで臭ってきた。繊維質を沢山食べ、運動して汗から老廃物を体の外に出していくことで体臭がなくなった。だが完全に体臭が無くなるまで１年以上かかった。こんな体験を通して肛門科の先生の言葉が本当だったと分かった。 というわけで法律上自分の立場が危うくなるリスクは医者は取らないのです 精神的に危ない人がPATMとか言い出すようだ
一種の妄想 医者は分かっているけど
言わない 隠す 嘘を付く
こんな風に考え出したとしたら完全に精神病だよ
そうなるともうPATM議論がめちゃくちゃになるので
そういう人は来ないで欲しいなあ PATMを言っている人で医師にアレルギー様反応された人はいないようだね
これだけでPATMは妄想の産物だということが分かる >>525
いや、PATMはありますよ
人間には感知することが出来ないだけ 咳やくしゃみ、鼻すすり
人間には様々な生理現象が起こる
そのうちPATMが原因になっているのは何割ぐらいか？
軽度か重度によって変わってくるだろうけど
それは誰にもわからない
調べようがない 統計の取りようがない
なぜなら反応している本人に聞いても自然に出ているものと思っているからだ
PATMERとしては周囲の咳やくしゃみが
PATMが原因で起きている割合を出来るだけ低く抑えたい
できればゼロにしたい
周囲の咳やくしゃみはゼロにはならないが
PATMが原因で起きている割合をゼロにしたいということです >>527
反応はしているけれどそれが何で起こっているかを感知できていない >>529
何度でも言うがアレルギー様反応した医師はいない >>528
>反応している本人に聞いても自然に出ているものと思っているからだ
だったらPATMで悩む必要なんか無いではないか ここの無知アホは自分が何か動き出すことや検査することはせずにいつも文句ばかり
一生口だけでそこで独りで孤独に死ねよ 何件も病院廻って医者にPATMについて説明したり
検査を受けたりしてますけど？
このスレの人達はみんなそうじゃないの？ 波動ていう奴は、１回波動の法則て言う本読んでみろよ。 >>534
スピリチュアル本じゃん
そんなのと一緒にしないでしょ 昨夜飯食った後すぐに寝てしまい、
睡眠時間は6時間取れたが、朝風呂入って出勤したら
反応エグい。
食べ物消化しないで寝てしまったのと血流が良くなってるからだろうが、電車は鼻啜り祭り。
会社耐えられるだろうか。いつも反応しない奴まで早速反応されてる。 花粉がはじまるなら自分も辛いけど
批判がすこしやわらぎそうなよかん 風呂はセロトニンが出てリラックスするのに駄目なんだなw 頑張ってるな 高い金払ってでも職場からチャリで通える距離に越した方が絶対いいよ自分はもう電車通勤なんて二度とできねー >>538
咳もされます。普段一番多いのは咳払い。
でも日によって反応の比率が違うんだよな。
偶然居合せた人の比率とかの問題じゃなくて、
毎日顔合わせる連中も日によって反応が違う事がある。
食べ物の組み合わせなんかで異なる複数の化学物質を放出してるんだろうな。 日によってどころか
さっきまで少し離れたところで爆反してた人が
今は平気な顔で近づいてくる >>545
>さっきまで少し離れたところで爆反してた人が今は平気な顔で近づいてくる
だから、あなたが他人に咳払いを起こさせているというのは思い込みに過ぎないの
他人はあなたとは無関係に咳払いをしている
反応に一貫性がないのはそのため うんこをすっきり出した後はなぜか反応が無くなる
雨の日は反応が少なくなる 換気ガンガン、密はダメ
そういう意味ではコロナは都合がいい部分もあるかもな 反応に一貫性がないのは量子の不規則なふるまいを考えれば分かるだろ 誰でもいいから自分でわかるってやつについてったほうがいいよ
おれは自分でわからなかった頃の試行錯誤の10年間を無意味だったといいきってしまうぐらいに無駄だったと思ってるから 自分だけが分かってもしょうがないと思うんだ
他人に分からせる、そういう人が出てこないと
自分だけ分かっても他人が分からないと単なる妄想にされてしまうからね 朝は歯周病菌が増えるからな
ションベンやうんこからも歯周病菌が出てるみたいで面倒くさいから我慢したりすると体がダルくなったり痛みが出たりする >>549
>反応に一貫性がないのは量子の不規則なふるまいを考えれば分かるだろ
量子の振る舞いは超々極微の次元でのことであり、アレルギー様反応の世界とは次元が異なる
あなたは基本的な科学的思考がまったくできていない >>518
コンビニにトイレでちょっと入っただけなのに出たら入口のドアが全開放されてた...これってそういうことなのか >>555
部屋の内覧時に入室するや否や速攻窓全開される俺なめんな ついに克服してしまったかも
何だこの幸せな世界
数年間、いやこれに関する別の病も含めると20年間、色んな可能性を考えて試してきたけど答えは簡単なことだったのかな
あれがどう作用して反応がなくなったのか原理はまったくわからないけど
今でも反応がある日はごく稀にあるけど
体調もすこぶる良いな
皆ごめん、お先に卒業します
私の場合それと出会えたのは完全に運だったので皆が気付くのは難しいかもしれないけど頑張って、応援してます 555.556を見ると如何に被害妄想なのかが分かるなw >>557
PATMあるあるだな
しばらくすると元の木阿弥だよ 小西クリニックでキレート治療で水銀除去まで2年かかってる、それで少しよくなったと言っている
ある程度個人の感想ではなく、エビデンスあるのでこれなんだから時間かかるのではないか
patmを精神病だと思ってるのなら換気は意味ないわなそりゃ 残るは糞便移植の可能性だな がんも治るのが確認されたらしいし。DIY糞便移植なんてのも海外ではやる人がいるみたい とんでもない嫌悪感を抱く人もいると思うけど、あちこち病院行って感じたのは消化器官や臓器は医者でもほぼ何もわかってない領域。
https://gigazine.net/news/20210205-cancer-patient-poop-transplant/ 医者は神様でも救世主でも研究者でもない、一般の接客業と何も変わらないよ古い過去の事例で客を分類化してマニュアル通りに処方するだけ。普通のサラリーマンと変わらない
このスレには病院にも行かずに波動だの量子だの言ってる引きこもりが1名いるけど現実見てこい >>563
>残るは糞便移植の可能性だな
糞便移植www
目についたものは手当たりしだいって感じだな 歩行時、無風状態下で前の人より後ろの人のが反応されるかどうかで分かるな。
改善方法まとめ
1.野菜中心
2.毎日運動
3.ノーストレス
4.筋トレ
5.平均体温37.1以上目指す
6.海外の添加物食品は避ける おれは精神ストレスはたいして関係ないと思ってんだよね
そりゃ少ないにこしたことはないが
肉体的ストレスは別としても まあ社会的には無いものとされているし
誰にも気付け無いんだから
気に病むことではないよな 1週間の水のみ摂取の断食で効果が無かったから食事は無関係だと思う 俺に対してやる嫌がらせの1/10もコロナで自粛してない連中に向けられれば、緊急事態宣言なんていらないのにね 最近、PATMの反応が激減した
もしかしたら治ってきたのかもしれない
最近PATM対策でやった事といえば、2〜3日に1回数キロ散歩するようになった
唾液があまり出てないから1日に数回、唾液が出るマッサージをするようになった
野菜の酵素が足りない気がしたから蕪の甘酢漬けを大量に作り毎日食べることにした
ラリンゴールといううがい薬をめちゃくちゃ濃い濃度で薄めうがいを5分してから歯磨きをするようになった
これのどれかが効いたんじゃないかと思うけど
もしかしたら、リセッシュとかいう臭い取りを部屋で使ったのが影響したのかも？ patmの症状って歯周病の人が出す毒性ガスの影響の"強い版"だなぁと感じてはいたけど、さっきこんな記事を見つけた
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ba1754aaccf8415dc8cfd21c28393a6bb60d86d?page=1
もしかしたら歯周病菌がお前らの身体中に繁殖してるのかと思った
口だけならガスの量も限られるけど、全身ともなればpatmほどの影響が出てもおかしくない
IBSガス型の人なら、腸に歯周病菌のコロニーが作られて毒性の強いガスが放出されてるだろうし、SIBOの人なら歯周病菌と栄養満点な血液で全身歯周病状態だろうし >>576
>歯周病菌がお前らの身体中に繁殖してるのかと思った
人間に咳を引き起こす作用が歯周病菌にあるわけがない
冷静になれ もし歯周病菌が身体中に繁殖してたら医者が放っておかないでしょ
気のせいにされるわけがない >>579
patmぐらいの影響なら放置していてもおかしくない
体を蝕む病気ではないんだから
実際記事には、歯周病菌が胃を通過する時間があることが書かれている 歯周病のメチルメルカプタンは、『毒物及び劇物取締法』などの各種法律により毒物に指定されているほど、強力な毒性を持つ物質です。 その毒性は青酸ガスに匹敵するとも、それ以上とも言われています。 また、メチルメルカプタンは単に口臭原因物質としてのみならず、歯周病の病態を悪化させる因子である可能性が非常に高いです
↑
こんな凄いガスを出していて何で「気のせい」にされるのよ？ >>581
放置するわけ無いでしょ
病院に来た人に対して診察して「異常ありません」なんて言って帰すわけ無いでしょ >>580
>歯周病菌が出すガスを調べてみて
だからそのガスの「濃度」が他人を咳き込ませるほどの濃度になるのかって話だよ
真剣に考えてみてよ 医者が役に立たなかったらこのスレにいるくせに
医者がわからないわけないでしょっていうのは違うんでね >>585
だから医者が確認できない「何か」が原因なんだよ
歯周病菌が身体中に繁殖していたら医者が確認できるはず
医者に確認してもらえないという事は歯周病菌が身体中に繁殖している事が原因では無いということです 周りの人間の体調悪くするような病気をなぜ放っておくのか…これほんと大問題だと思うんだけど…
いい加減進展ないともう精神的にもたない… >>586
診察エアプ黙れよ。実のところ2021年になっても医者は臭いますかなんて聞かれyesとは絶対言わないし自分でそう思ってるなら臭いイコールワキガ、アポクリン腺、皮膚科行け しか言わない言えないし皮膚科の医者もワキガ以外は知らん内科に行け なんだよ 潰瘍性大腸炎や大腸ガンも歯周病菌のフソバクテリウムが大腸で増殖してる事が解ったらしいが、最近まで難病指定で原因は分からなかったんだぞ >>589
潰瘍性大腸炎や大腸ガンは症状は確認されるでしょ？
PATMは症状が確認されていない
原因究明とか難病指定以前の問題なんですよ 以前配信で反応されるってしつこく書き込んでる奴がいたけど
>>586と同一人物じゃね？
いっつも意味のない同じ事を繰り返し繰り返し…
マジウザすぎる >>590
診察受けずに妄想垂れ流してるのは認めたの？
で、日本のどこの病院行ったら魚臭症の検査してるの？ 血液検査してみりゃ分かることじゃん
無駄に騒ぐなよw 歯周病菌の記事を乗せたものだけど
ここで書いたのは間違いだった
デモデモダッテの頭のおかしい統失しかいないもんな >>595
まともな人は皆去ったよ。
基地外しか残ってない。 >>594
それは体臭で悩んでる人間に運動しろよデブっていうぐらいに愚問だわ 深刻だと言う割には大学病院なり高度な医療機関を受診している人が一人も居ない件について いや病院いくときは地元か、有名な名門のとこかの2択でしょ
一番優秀なとこにいかなきゃ意味は薄いだろ
首都圏住みだから気軽に言えるのかもしらんが >>593
＞日本のどこの病院行ったら魚臭症の検査してるの？
ググったら
立川市の小林歯科クリニック
横浜の中川駅前歯科
が出てきますね
昭和薬科大学の薬物動態学研究室で検査キット配ってるみたいです
＞診察受けずに妄想垂れ流してるのは認めたの？
私は10以上の病院を回りましたよ
妄想を垂れ流してるつもりはないんだけどな
医者が確認できない「何か」が原因なのは事実でしょ？ 魚臭症の人は臭いが確認されたから調べてもらえた
一方PATMERは臭いが確認されないので「気のせい」や「精神病」扱いされる
自臭症の自称PATMERが精神病扱いされるから
まともなPATMERが迷惑してるんだわ 歯周病って臭いと思われがちだけど、臭いを出す歯周病菌はごく一部でほとんどは臭いは無いんだよな 歯科では口臭がないのに口臭で他人に迷惑がられていると妄想している
患者が多いと歯科医師の論文が多数ある patmで悩んで１０年...皮膚ガステスト受けたらでトルエンでてた。
ネットの情報を信じすぎて洗脳されるほど。洗脳はとけて今は普通。自分なりに試してみたけど未だ完治ならず
何も食べないと反応されないんだけど自分だけ？
食後は反応凄い >>605
俺もだよ。
食べたらすぐ反応出るからわかる。
朝食無し、昼少量のルーティンで軽度維持してる。 >>606
お！仲間がいた！
朝抜き昼少量同じく。仕事中は基本食べない。家帰って夜ご飯もりもり食べてる。なんとかやっていけてる。 >>608
食後2，3時間経過した後に初めて養分が吸収されるんだが
どういうこと？ >>605
その皮膚ガス検査の結果をセカンドオピニオンで別の医療機関に持ち込んで
同じ結果が出るかどうか確認して欲しい
自分の予想では結果は異なると思っている >>610
なるほど。食後と食前の皮膚ガスは違うかもしれませんね。お金がないから病院には行けないなー。 勝手な推測だが食い物と口〜胃までの何かが反応するんだろうな
歯磨き忘れて寝ると顔が痒くなるし >>610
お金なくて病院にもいけないし、皮膚ガステストも高いからもうやらないけどPATMの研究してる関根教授にはメールしてみた。皮膚ガスでトルエン出てたことと、食後反応があることと、なにも食べないと反応がないこと。返信の内容は乳酸菌との関係があるかもしれないとの事だった。 >>612
腸てよりは口〜胃にかけての気がする。
なんとなくだけど。 食道に何らかの炎症があって食べたものが異常な化学反応してるのかもしれんな 口から胃までの間って考え方は斬新だな
原因不明だし自分が正しいと思う考えでアプローチするのは良いことだ
俺は腸内環境に謎の菌が根付いてこれが何かしらの食べ物が原因で、皮膚ガスから化学物質が出てると予想してるから今後も腸活にアプローチしていくぜ
お互い頑張ろう >>617
腸活は大事ですよね！乳酸菌とかpatmじゃなくても健康にもいいことだろうし
がんばろう 腸活は気になる
大麦を食べてみようかな
小麦粉はPATMと相性悪い気がしてる 波動信者は自分の居場所を作るために他を否定してる。必死さが伝わるwww 空腹時の皮膚ガスと満腹時の皮膚ガスと便秘の皮膚ガス
みんな違ってみんな臭い 何で臭いの話を関係のないPATMスレでやるのかな？
PATM解明の障害になるからホントもう止めて欲しい >>625
左利きで悩んでて咳鼻すすりもされている人が
「こんな良い左利き用グッズがあったよ」とか
「右利きに矯正する為にやってることは」
とかPATMスレに書き込み始めたらあなたはどう思う？ >>625
臭い直して鼻すすりされるならまた来れば？ 他人のPATM粒子を吸うと喉にクるものがあるのはわかる
マスクをしてれば大丈夫 体臭の距離は25センチっていうけど
皮膚ガスはコスパよすぎんよ
ほんと無尽蔵に思えるほど出る 皮膚ガスでは絶対ありえないよ
だいだい皮膚ガスが原因で他人が咳き込むなどど思い込むほうがどうかしている >>634
内閣の記者会見ぐらい中身のない反論だな 本命は波動だが無臭の皮膚ガスの可能性もあるのかなあ
でも皮膚ガスだったらもっと進展してもいいはずなんだよな
測定できるし 1-1.手についてのコメント: TIC(全イオンモード)で検知される化合物:主に濃 い物質としてアセトアルデヒド(濃い)、ヘプタン類、アセトン、エタノール、炭化水素類、 オクタナール(香料)、ノナナール(香料)、酢酸、2-エチルヘキサノール、2-へキセノー ル、高級脂肪炭化水素類、ジメチルスルフォン、シラン化合物等がありました。
1-2コメント: 各分子量、およびフラグメントから推定される化合物:物質としてアセ トアルデヒド(濃い)、アセトン(非常に濃い)、トルエン(濃い)、酢酸、ギ酸、がありました。 エタノールは比較的低い値です。酢酸及びギ酸が濃く認められました。香料としてリモネ ン、ノナナールが認められました。臭う物質であるアセトアルデヒド、ブタナール、 2- ブタノン、ヘキサナール、2-エチルヘキサノール、酢酸、ギ酸、トルエン(濃く)、ベン ゼン環類が認められました。芳香族化合物としてトルエン(濃い)、エチルベンゼン等が認 められました。樹脂の可塑剤であるフタル酸エステルの分解物 2-エチルヘキサノール認 められました。可塑剤は食品容器などに含まれています。.高級炭化水素類が認められまし た。 全カウント数 706万カウント 評価 皮膚ガス量としては比較的低いカウント数 でした。 頭の皮膚ガス
2-1 コメント: TIC(全イオンモード)で検知される化合物:主に濃い物質として アセトアルデヒド(濃い)、ヘプタン類、アセトン、炭化水素類、高級脂肪炭化水素類、ノ ナナール(香料)、酢酸、2-エチルヘキサノール、2-へキセノール、安息香酸エステル等 がありました。
2-2コメント: 各分子量、およびフラグメントから推定される化合物:物質としてアセ トアルデヒド、アセトン(非常に濃い)、トルエン(濃い)、酢酸、ギ酸、がありました。エタ ノールは比較的低い値です。イソプロパノールがありました。酢酸が濃く認められました。
20180422
有限会社ピコデバイス
香料としてリモネンが認められました。臭う物質であるアセトアルデヒド、 2-ブタノン、 2-エチルヘキサノール、酢酸、ギ酸、トルエン(濃く)類が認められました。芳香族化合 物としてトルエン(濃い)、エチルベンゼン等が認められました。樹脂の可塑剤であるフタ ル酸エステルの分解物 2-エチルヘキサノール認められました。可塑剤は食品容器などに 含まれています。高級炭化水素類が認められました。 塩素化プロペン、安息香酸エステル がありました。
3.全般のコメント 皮膚ガスの種類は比較的少なく、また濃度カウントは数例を除いて比較的低い値でした。 アセトアルデヒド、アセトン、トルエンが濃い値を示しました。
以上 おれは化学専攻じゃないから、図書館とかでいろいろその気体の性質とか調べたりぐぐったりするけど
アセトンひとつでもすごく大変だったな
いろんな化学物質があると思うんだけど
皮膚ガスに○○が強くでました
じゃあそれは素人目線でどうしたらそれを消すことができますか
沸点は？水に溶けるの？空気清浄器のフィルターにはなにをつかえばいいのとか
ぐぐってわかる情報が少なすぎる ボリエステル100%シャツやヒートテック系着てると反応凄い
やっぱり体温により何かが揮発シテルな >>643
気体と考えるとどうしても辻褄が合わなくなる 自分が仮に医者の立場であったなら
皮膚ガス検査でトルエンが出ている事が確認された場合
即、食品安全委員会及び保健所、濃度によっては環境省に報告
化学物質に詳しい呼吸器専門医が在籍する病院へ紹介状を出す
普通に考えればこういう流れになると推測 トルエン、キシレンはアスファルトに入ってるらしいな 身体から無尽蔵に出てるとするだろ
フィルターが効かないけど空気清浄機で集めることだけはできますってなったら一点に濃厚に残留させることができる
気づかないまま気づくレベルに病気が進むまでいくわけさ 他人にアレルギー反応を起こさせるだけの化学物質が自分の体から蒸発している
おお気味が悪いな 全身がぞわぞわしてくる コロナ前は 全力で反応されてつらい
の体験談みたいな書き込みばっかだったけど
マスク社会の今はあまり反応されないのかな？ そもそも11か月近く出社してないしPATMにとってはコロナが続く方がいいだろこれ
収束しないように毎日お祈りしてるわ 止めたほうがいいよ
相手が少し咳でもしようなら自分のせいと思い込むから 認知してもらうにはpatmの人が集まっていろんな機関に行くのが早いと思うけどなあ、一人だと相手にされないし。
自分はそれなら参加してもいいんだけど他に一緒に行動してくれる人いないかな 研究者ならpatmってすげえ魅力的な病気だと思うんだけどなあ、こんな研究しがいのある不思議な病気ないでしょ。 研究者たちは専門的知識があるのでPATMが自臭症に似たノイローゼの一種
だとみなしているから相手にしてないだけ
そのぐらい察すればいいのに >>648
自己責任で皮膚ガス検査でトルエンが出たという人が保健所に駆け込んで
他人の咳やくしゃみを助長すると訴えれば調査してくれるかも知れない 結局化学物質過敏症と同じだろ
自分で治すしかない、自分で見つけるしかない
結局誰も証人を捕まえられないんだろ
この人が私のpatmを証言してくれますって
その時点で医者もくそもない
とにもかくにもあいまいのくせに相場が高すぎる 日に日に酷くなってる気がする
乾燥してるからかな
鼻すすりだけだった人が頻繁に咳しだしたり
疲れるなー すれ違う人の二人に一人ぐらいの頻度で反応されるし
死ねないけど死にたい気分 >>665
>すれ違う人の二人に一人ぐらいの頻度で反応される
絶対オーバーに書いてる >>660
以前Twitterで保健所に相談してた人いたな。
ちゃんとした対応はしてもらえなかったようだが。
このご時世じゃコロナ対応で精一杯で相手にしてもらえないだろう。 >>668
大量に検出されたといっても、他人が咳き込むだけの濃度よりはるかに低い濃度でしかないんだよね 俺がpatmのオフ会にいった時、ふつうofふつうって見た目のやつが多かった
ヤクザとか、会話がいかにも通じなさそうな人間や、上司になら指摘できないってのもわかるけど
理由を言わずに、みんなで嫌がらせリンチを続けるっていうのは、それは相手のためじゃなく、自己の保身のためなんですよ
だからpatmだからってふつうの見た目をしてるのに、理由も言われずいじめを受け続けるってのは絶対におかしいんですよ 大震災が起きてもこの身体じゃ避難所に行けない。
311で被災されたパトマーとかどうしてたんだろうか。 >>671
PATMERは咳払いによるいじめの被害者なのか そうかなあ
他人を咳き込ませる超能力がある人間ということでワイドショーが特集を組むんでないの >>673
そう思ってないと生きられないんですね、弱い人 コンクリートアレルギー
ttps://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/02/18/kiji/K20140218007613960.html?amp=1
ttps://plaza.rakuten.co.jp/tsdesign1/diary/200508040000/ 近い内に塀の向こうに行く可能性が出てきたパトマーだけど、 塀のなかの人間がみんな喉鼻の異常訴え始めたら調査団みたいなの入ってシャバでもニュースになるんか >>678
>塀のなかの人間がみんな喉鼻の異常訴え始めたら
絶対そうはならないから安心しなさい >>679
元気付けようとしてくれてるのはありがたいがなんでそう言い切れるんや
今までの生活でそういう事あったんだぞ… >>676
でも現実にPATMを信じている医者や研究者やオフ会でも異常を感知できていないでしょ 体臭はありえない
PATMを信じている医者や研究者やオフ会でも感知できていないから 皮膚ガスもありえない
専門家が測定しても因果関係を証明できなかったからなあ
逆にPATMは自臭症と見分けがつかないとまで言っている
専門家が言いたかったのはPATMは自臭症と同じ精神疾患だということだろうね そうそう、精神病ではないね
自臭症と同じでノイローゼだね >>687
何処の誰がノイローゼだと証明したのか？
貴方の自説であれば不要 >>688
証明も何も症状が自臭症と同じだからだよ
臭いと皮膚ガスの違いだけであとはまったく同じ
両者は客観的に見て見分けがつかない
しかも皮膚ガスが原因だという点は専門家から否定されているのに依然として確信しちゃっているしね 精神病とかノイローゼじゃなく
間違いなくこの科学現象は有るんです
>>689
波動は否定されてませんよね？
あと皮膚ガスが原因だという点は専門家から否定されているというソースあります？ >>690
関根教授は仮定の条件(*1)をおいた上で人体から50cmはなれた場所で「臭い」が感じられる可能性があると
結論づけているだけで、PATMERの訴えである咳を引き起こさせる可能性については無視している
PATMERたちの最も深刻な症状である、人を咳き込ませるという点については関根教授にとっては研究対象外なんだよ
これは否定されたと同じだ
*1: 拡散濃度/嗅覚閾値＞１の場合、という仮定をおいているので、当然、臭いが感じられるという結論になる（笑
ヒト皮膚ガス分析に基づくPATM症候群の検証
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-18K06607/ トルエン、キシレン、ベンゼン、アルデヒドって全部洗剤とかにはいってるのな
取り込んだ化学物質をそのまま出す体質？
たしかに洗濯洗剤なし、食器用洗剤なしで食洗機にしたらだいぶましになった ・炭みたいに小さな物量に化学物質は大量にためこめること
・タバコやアセトンみたいに空気清浄機のフィルターが効かない化学物質があるということ
この辺はわかる人にいえば会話になるのかね 体臭クリーニングもその人にあったオリジナル石鹸とかじゃなくて、空気清浄機につけるオリジナルフィルターをつくってほしいわ 精神やったことはあるけど、今の状態をやってるとはいわないと思うね ttps://www.e-home.tv/news/化学物質が体内に入る経路は呼吸が80%25/ 一般人は化学物質を取り込まないのか？
パトマーだけが化学物質を取り込んでそれを放出する際に一般人が反応する？
パトマーが化学物質を取り込んでいる時には一般人は無反応なのか？
一般人は化学物質を取り込まないでパトマーが取り込めるだけの化学物質がある空間内にいるにもかかわらず無反応で
パトマーがそれを放出する段階で初めて反応しだすのか？ それとも取り込むとかじゃなくて
パトマーの体の中で生成されるのか？
化学物質が 他人が苦しがって咳するほどの大量の化学物質が体から漏れ出している
しかし咳していた当人が自分に話しかけているときは平気な顔で咳をしないのはなぜだ？ こういったスレで仮説を延々と垂れ流しても
何年間も一歩も進んでいない事に気付いた人は居るのだろうか？ このスレに長くいるやつならとっくに気づいてるだろう
本気で悩んでるやつはごくごく少数だし
仮に解決方法を知ってたとしてもそれをいつ出すかなんてわかったもんじゃねぇ
自分でやるしかない 歯の根っこが歯周病になって焦げ臭い臭いが出て、菌(フソバクテリウム)が体全体に周って粘膜に炎症起こしたせいで化学物質も取り込みやすく出しやすい体質になったのがPATMじゃないかと >>704
>じゃないかと
じゃないかとでは無くて早く調べて確定したら報告して下さい 大腸ガン患者の唾液中の菌と同じ菌が大腸で増殖
ttps://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/20180622Higurashi.html
歯周病菌は心臓まで達している
ttps://www.lion-dent-health.or.jp/100years/article/health/003.htm PATMは今後も進展は期待出来ないな
最近の収穫は一酸化窒素がワンチャンあるかもと思った位 久しぶりに断食したけどやはり反応は減る
カンジダか、アレルギーか まあ焦るなよ 漢方とか氣でしか説明出来なかった体の仕組みが科学や技術の進歩でちょっとだけわかってきたレベルなんだから 歯周病菌が関係ないとは絶対に言い切れないけど歯周病患者の割合に対してPATM患者があまりに少ないから関連性は低そう 医者は嘘をつかない という嘘を信じ続けるのはカルト信者と一緒 歯や口内の問題はあり得ると思う
実際、自分も歯はボロボです
でも、振り返るとボロボロになる以前から反応されてた気はする。でも、関係はありそう
でもそうなると自分に影響がないのが不思議なんだよね。
科学のことはよくわからないけど、そんな距離や壁なども関係なく反応させる強力な物質が自分に影響ないとかあり得るんだろうか？ ちなみに自分は以前から生配信でも反応されるとずっと言ってる者です。これに関してはいまだに誰も同意してくれる人は現れてないんですよね…
今でも配信アプリやYouTubeの生配信見てるとpatm反応されてます。 自分は歯磨きした後、電気消してるのに洗面台の蛍光灯がチカチカしだす
部屋に戻っても部屋の蛍光灯もチカチカしだす
電気系統に影響はありそう 久々にカフェラテ飲んで電車乗ったら爆反で草はえた。 今朝は空気清浄機も反応しないし快便だったから調子いいかと思ったが、
会社に着くまでに15人くらい反応された。
本当にワケがわからない。 >>725
魚臭症は医師が確認できて知られるようになった
PATMでは医師が反応しない
咳などは誰でもするが、それと自分とを全部関係付けるとPATMになる >>727
>会社に着くまでに15人くらい反応された。
その15人の咳などの原因を全部自分と関係づける根拠はなんだ
まあ、自分も他人に咳払いすることがあるが、>>727 はそれもPATMと思い込んじゃうんだろうな >>728
してない。血流が良くなると反応が酷くなるから。
>>730
全員ではないかもしれないが、すれ違いざま・近くを通った途端、数分の間に何人にも弾かれたように咳き込まれ、その後はなんの反応もないとか
電車で席に座った途端周囲3名がそれぞれ咳払い、鼻啜りし出すとか
この病気を発症する前はあり得なかった事だからな。
他人に向かって咳払いするような性格悪い奴が同じ車両に5人も6人もいる訳ないだろうが。 >>731
>この病気を発症する前はあり得なかった事だからな。
「発症」する前は気にしてなかったから記憶に残らなかっただけだよ
一度気になりだすとちょっとした咳でも記憶に強く残る
家に帰ってもその場面を思い返して記憶を強化するようになるよ
>他人に向かって咳払いするような性格悪い奴が同じ車両に5人も6人もいる訳ないだろうが。
全員が意図的に咳をしているとは一言も言っていないが？
やっぱり意図的な咳払いもPATMと決めつけてるね
その5、6人の咳が全員自分が原因だと決めつける根拠は何なのと聞いているだけ 結局、根拠なんてないんだよ
あるのは自分の周りでやたら咳払いや鼻すすりする人がいるっていうだけ
気になりだす前からそうしたことはあったのに気にしていなかったから記憶に残っていないので
今の状態が異常だと勘違いしてしまっている
その理由付けに自分の体からアレルギー物質が大量に放出されていると思いこんでいる
ちょっと科学リテラシーがありさえすれば、そうした考えは荒唐無稽だと分かるからPATMにはならない >>732
なんでPATMじゃない奴がこのスレにいるか知らんけど、
だったら俺の会社の人間どもに聞けばいい。
ほとんどみんなが俺の側に来るとアレルギー反応が出ると証言する。
実際に面と向かって言われてんだから決めつけも何もない。 ハイハイPATMなんてこの世にない。これで気が済んだだろ？
健常者はこのスレ来んな。 >>734
>ほとんどみんなが俺の側に来るとアレルギー反応が出ると証言する。
>実際に面と向かって言われてんだから決めつけも何もない。
だったらその人をつれて医者に行けばいいじゃないか
PATM解明の先駆けになるのになぜやらない >>735
健常じゃないから四六時中このスレに張り付いてるガイジがおるんや 許したってや 時々面と向かって言われるって人がいるけど
幻聴の可能性はない？
本当に言われるのなら医者に行けば確認してもらえるはずなのに
医者には確認してもらえないんでしょ？ >>731
俺は朝シャワーで少しましになるが反応が酷くなるならやめといたほうがいいな
後、面と向かって言われるのはどんな感じで言われるの？
お前が居ると咳が出るとか臭いとか？ >>738
>>739
幻聴じゃない。
上司との面談の時にこっちから切り出した。
その上司はヤニ中で過剰に反応する奴。
近くに寄ると喉がイガイガするようになったと。
他にも同じ事を言ってる人もいると。
臭いについてはハラスメントになるからか言及しなかったが。
そして月日が経つにつれ、最初は反応しない奴もどんどん反応するようになった。許容限度を超えたんだろう。
治らないと分かると上司もどんどん過剰反応。
社内では完全に鼻つまみ者。そんな状態で医者について行ってくれなんて言える訳ねーよ。 病院は小西他色々行って、今は小西と似たような自由診療の内科でsibo治療してる。
でも一番の問題はPATMだと話し、遠隔治療の時は親にも証言させた。
近くに寄ったり部屋に入るとアレルギー反応が起きると。
対面の時、医師自体は何も感じないと言ったが他にもPATM患者は診ていて否定はしなかった。
小西と似たり寄ったりの治療を続けたが、PATMとガスは良くならず。
遂にこの間、「他に何か手伝える事はありますか？」ってゆる〜く匙投げられたわw >>741
キレート剤飲んだりグルタミン摂取したり？ >>740
多分ID変わってるが俺はまったく疑ってないから安心してくれ
俺も鼻すすりやくしゃみや喉に違和感？を感じられる側だからよくわかるし
シャワーすると咳だけは無くなるから寝起きは、皮膚に化学物質が大量に付着してるんだろうなと思ってる
腸活してかなりましにはなったけど、まだ緩く反応が続いてるからもう少し手探りして何か良い方法を見付けるわ 自分の場合、前にも書いたが一週間の水のみ断食効果無し
約3カ月のグルテンフリー効果無し
朝シャワー効果無し
PATMについて何も解っていない仮説しか無い現在、
闇雲に対策するだけ無駄という事が分かったのが収穫 医者に異常を感じてもらう
そこをクリアしたら魚臭症のように劇的に進展するはず
職場で異常を感じて貰える人はそのハードルを超えられる可能性が高い
期待しています マルチミネラルとビタミンBを摂るとマシにならんか？ 異常を感じてもらうって
医者に一人でそれなりに人がいる図書館にいかせる（PATM本人は一応１ｋｍは離れておく）
→大抵は静かな状態を医者に確認
その後に本人が図書館にいく
→鼻すすりや咳払いの大合唱
これでいけるのでは？ 世界で一番臭い物質は750m離れてても失神するそうだ
ttps://karapaia.com/archives/52298708.html やっぱり花粉が一番近いと思う
アレルギー物質とにおい、脱臭商品は両方に対応してるものが多い
体臭も親戚だろこれ
アレルギー物質との違いなんて色がついてるかついてないかぐらいの違いでしかねぇだろこれ
全身で呼吸して二酸化炭素吐き出してるんじゃねぇかってぐらいばかみてぇにたくさんでやがってよぉ ここではグルテンフリーばかり話題になるけれど、
ドクター小西の仮説通り遅効性フードアレルギーが原因だとすれば優先的に断つべきなのは卵や乳製品なんだよな 俺も遅延検査してから牛乳と卵の白身はもう半年ぐらい摂取してないけどなんも変わった気がしない >>742
それは小西でやったから他の事。
リファキシミンを試そうと思っていたが、再発の可能性が高いらしいし、
抗生物質はなるべく飲みたくないのもあったので他の殺菌ハーブ試したり
デトックスでクレイ飲んだり。
下にも書いてるマルチミネラル・ビタミンb群はじめ、最初は色々治療法を提示してきたが
どれも既に試しました、って言ってたら
遂に見捨てられた感じ。
再発覚悟でリファキシミンやるしかねーかな。
他部署のアホみたいに毎回爆反する奴が会社に来てて部屋に戻れない。
かなり離れててもドアを閉めてても高性能センサーみたいに反応される。 >>755
>ドアを閉めてても高性能センサーみたいに反応される。
そこまでいくとさすがにそれは無関係だと思う >>750
硫黄の化合物ってところにヒントがありそうだね >>750
確かにこの症状は750Mとは言わなくても200Mくらいなら余裕だしな
>>751
出てる物質のイメージ
重さは空気と同レベル （上下の階は反応されにくいことから）
なぜか水平方向に長距離射出される
>>756
あなた本当にPATM？ 普通の人間が見たり聴こえても脳が無意識に処理している他人の鼻すすりや咳を一つ一つ認識してしまう…そういう障害なんだろ
＋強迫性障害って所か >>757
興味深い。
NAC飲んでた時はこれでもか、ってくらい反応酷くなったし、
アブラナ科の野菜たくさん食べてもそう。
硫黄とアセトアルデヒドの問題だろうか。 アメリカン航空職員に体調不良者が続出、「新制服」が原因か
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/16011/1/1/1 >>761
ただこの仮説は認めたくない理由は慢性腎不全のステージに突入してる可能性が高いってこと
腐臭は腎臓の疾患と漢方でも現代医学でもわかってる 冷えた日に反応が酷くなる→腎機能低下
便秘や尿意で酷くなる→硫黄化合物を腎臓で処理できていない 冷えた日に反応が酷くなるで思ったけど夏より冬のほうが反応が強いな
夏は汗が大量に出るから化学物質も洗い流されてるのかね それぞれが勝手にあーでもないこーでもないと群盲象を評す状態
もう30年以上経っているが、このぶんだとあと100年経っても解決しない >>765
以前のスレでPATMを苦に自殺するという人が居たようだが(実際に自殺したかどうかは定かでは無い)
それほどまでに深刻でも仮説しか挙がらない状況に一石を投じる事は無かった
未来永劫PATMは解明されずにそれぞれの人生を終えるのが先だと思う なぜ日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのか？
https://www.mag2.com/p/news/233784/2
考えさせられるコラム 自分の中の考えなんだけど、周波に考えると合点がいくんだけどどうかな？
自分の発信した何かを捉えてしまうと反応されるみたいな。
最近これよく考えるんだけど。
距離とか壁とか関係なしに伝わるもの。
これ言うとまた頭おかしいと思われるけどこれがしっくり来るんだよね。 >>768
>距離とか壁とか関係なしに伝わるもの
そういう発想を起こすこと自体、ある意味すごいと思う
他人の咳や鼻すすりなら何でも自分と関係づけてしまうと、そういう発想になるんだろうな PATMじゃない奴がなんでこのスレに常駐してんだよ、
よっぽど暇なんだな。
精神異常者構わないで楽しく雑音のない人生を楽しめばいいじゃないか。
こっちは迷惑なんだよ。 >>770
何かっかしてんだ?
自分も他人に咳をされるんだけど、それが自分と関係があるのかないのかは切り分けるようにしている
だから何でもかんでも自分と関係づける人をみると違和感がすごいのよ 距離も壁も関係はあるよ
壁は材質や厚みによっては通る難易度は変わるもの
幽霊みたいに抵抗が0で通り抜けてるわけじゃない
一瞬で飛んでるようには見えるけど
基本的には通った場所に、いた場所に残留してく、これはタバコのイメージが近い
生きててごめんなさい
病気になってごめんなさいって感じ
コロナなんて比じゃないよ
まさしく人類の敵って感じ 最近落ち着いてたけど水曜日に栄養価が高いと評判のアボカドを買って水曜日の夜と木曜日の夜に食べた
そしたら木曜日と金曜日がいつもより酷い反応で地獄絵図になった
身体に悪い物で悪化するのはわかるけどカロリー以外でデメリットのない食べ物を1つ取り入れただけでこれとか意味がわからない
金曜日の夜は食べなかったからか今日3件ほど買い物に行ったけど反応無し
アボカド怖い >>771
どうやって切り分けてるんですか？
これは自分のせいだ、これは自分のせいじゃないってどうやって判断していますか？ >>772
距離は関係ないと思いますよ
距離が関係してたら自分に近い人ほどダメージを負うはず
でも現実は１０m先の人が苦しそうにしているのに隣の人は平気な顔で無反応 >>775
それはあまりにも濃厚になりすぎて近い人ほど、気づけなくなってるだけ
現実的にはpatmの、皮膚ガスを放出してる元に近いほどダメージは強い 俺が知ってるイオンなんかは1mとかしか、噴出口から距離が出ずにすぐに消失するけど
俺の皮膚ガスはそういう自然消滅は全然だね
そう言う意味では水道水は蛇口に近いほどたくさん浴びるけど、1m離れたからといって水そのものが消えてなくなるわけじゃない
そう言う意味では距離は関係ないと言えるのかもしれんけど ＞それはあまりにも濃厚になりすぎて近い人ほど、気づけなくなってるだけ
これは賛成しかねるな
反応を観察すると
50センチ先でも50メートル先でも濃度が変わらない印象を受けるんだが
そんな気体があるのかな？
気体だと考えるとどうも辻褄が合わない >>774
>これは自分のせいだ、これは自分のせいじゃないってどうやって判断していますか？
それは距離です。ガスだと考えているので自分の周りで咳をしているかそうでないか
10m以上も離れた場所での咳はさすがに無関係だと考えます
それ以前に自分の周りで咳する人がいないのですからそんな遠くでだけ関係があると考えるのは無理です >>778
俺は化学専攻じゃないんで、自分の感じた現状の観察結果から言ってるだけ
まぁ確かに爆発みたいにさせれば家の端から端まで影響を一瞬で与えることはできてるようには思ったな
んー、でも基本的には空間に残留してるんだよ、ものに付着でもいいけど
副作用が極力起こらない対策があるとしたら、やはり現状は換気なんだよ
ただ周囲の人から大クレームとかくるようならやめた方がいいかもねぇ 木造アパートだと上の階にPATM物質浸透していくとかある？
上の階の奴が帰ってくると死にそうな勢いで咳き込み始める >>782
あるかないかでいえあると思う
皮膚ガスで満杯になってあふれてんだろ
窓開けて咳が収まるなら高確率でビンゴなんじゃないんの 厳密に言えばアパートマンションの部屋なんて完全気密の物件なんてほぼないんだから可能性はゼロじゃないよね
街中やオフィスだってくしゃみや咳き込みが聞こえる＝空間が繋がってる範囲だからね
電話やテレビのものを区別するのは空間的な繋がりじゃなくて電波の繋がりだからなんだよねパンドラの箱開けちゃったよね 窓は二重ロック、換気扇なら電源onになくても開にしてるだけでも流れてんぞ
そう完全気密は簡単じゃない 同じpatmの人でも重さが違うのは明らかだと思う
自分はかなり重症なほうかと思う
反応される例を言い出したらキリないけど
マンションや団地の横の道を歩いてても高層階の家の中にいる人が咳き込んだり
チャンと窓閉めてる信号待ちしてる車の中の人が反応するのは当たり前ですよ ガチの人にはたいして効果がないのはわかってるけど
それでも換気を意識してやるだけでも、やらないよりは絶対マシだと思うけど。。 >>788
PATMの重症とか軽症とかはどう「定義」しているんだろうか
自分も数十m先の人や対面している車中の人が咳をすることがあるが
そんな他人まで自分が関係しているとは思えない
他人は「自分がいない所でも咳をする」という事実があるから、何でも自分と関係づけることはできない
それを咳なら何でも自分と関係づけてしまうのは重症というよりは「荒唐無稽」だと思う >>790
もちろん人がするすべての咳やくしゃみが全部自分のせいだとは思わない
ただ、長年patmやってる人ならわかるはずですよ
たまたまなのか明らかに不自然な咳やくしゃみなのか
それと最近はみんなマスクしてるけど、自分の近くにいる人がなぜかマスク急に外したり
マスク触る仕草がものすごく多い、鼻にすごい刺激受けてるんだと思う patmの重症と軽症の定義はわからないけど
体から出てるものの濃度なのか量なのかわからないけど
でも、自分がこのスレで前から色んな事言ってることに誰も賛同してくれないの見ると
自分の場合はかなり特殊なんじゃないかと思ってしまう 中にはわざと咳をする人もいるけどね
ある人は自分から5mくらい離れていたけれども仕事中1時間以上も大きな音で咳をし続けていた
上司がたまらず注意したらピタリと咳をしなくなった
ああいうのはわざとなんだろうな そもそも軽症の人は見たことがない
だが、昔の自分の服を調べてみると、いじめが感じられなかったころの服は付着が大したことがない
軽症の定義か
夏の暑い時、ものすごく重いものを持ったとき、風呂に1日入らなかったとき、そんな時に脇から少し出るぐらいが軽症とかじゃないの 軽症なんてTwitterに腐るほどいるじゃないか。
PATMといいながら友達がいて彼氏がいてオフ会して。
重症になったら自分と接するほぼ全ての人間に反応されるから、
他人に対して憎しみしか感じなくなる。
これは俺の性格が悪いからかもしれないが、というかPATMになって性格も歪んだな。 菌やウィルスも化学物質出して会話してるらしい 植物とも会話するとか
ttps://www.nikkei-science.com/page/magazine/9705/bacteria.html
ttps://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v14/n3/ウイルスも会話する/83462 >>793
いやずっと大きな音で咳するって、しんどいよ。喉への負担もすごいし。
その方はわざとじゃなく、我慢してるだけだと思われる マンション4階に住んでて窓締め切って常時エアコンを入れてるが、ベランダ前の通りを通る人が咳をする音が聞こえるわ。
コーヒーや緑茶などのカフェインを摂った日や、自慰をした翌日は咳の頻度が高くなる。
PATM増幅剤や分解に必要な栄養素が抜けてるんだと思う。 patmの人ならわかると思うけど
誰にも反応されない時間ほんの少しだけどあるのも事実なんだよね。人が大勢いても誰にも反応されない時間。
ということは体から放出されてる何かが刺激を与えてるというのがほぼ確定されるということなんだと思う。
放出が止まってる時は反応されないということ。
でも、ほんとに長くて2、3分なんだけどね反応されない時間。
というか誰か早く解明してくださいよ…研究者の方々 自分が20年以上patmと付き合ってきてなんとなくはわかってきた。ただいまだにわからないことだらけなのも事実。
人混みでも一斉に全員が反応しないのも事実なんだけど
はたして、反応しないのか、我慢してるのかがわからない。
でも、自分の中ではpatmはアレルギーみたいに特定の人だけじゃなく基本は全員が何らかの刺激は受けて反応するものだと思ってる。
タイミング的にその場では反応しなくても違うタイミングなら反応はするんだと思う。
ただ、相手によって刺激を受けやすい体質があるとかは全くわからない。自分の中ではあると思ってる。
そして、人によって反応が様々なのも事実。
咳、くしゃみはそんなにしないけど、目や鼻や髪の毛に刺激を受けてるみたいでずっと目をパチクリしたり髪の毛をずっと触ってる人もかなりいる。
いや、ほんと謎すぎる…patmは >>802
>目や鼻や髪の毛に刺激を受けてるみたいでずっと目をパチクリしたり髪の毛をずっと触ってる人もかなりいる。
なんでその人たちの仕草をPATMのせいだと思うの？
咳ならわかるけど、瞬いたり髪の毛を触ることなんて誰でも無意識にしてるやん >>803
いえ、だからちょっと前にも長文のレスしてるの自分なんだけど、たまたまなのか自分のpatmのせいなのかはわかるんですよ。それくらい見分けつくようなくらい長年patmと付き合ってるので。patmの人ならこの感覚はわかると思うんだけど… そうですか、でも、髪の毛には感覚器官がないので髪の毛を触ることに関してはPATMは関係ないと思います 俺なんか全員から攻撃されるから人を選ぶって感覚はあまりわからんのだが
メガネやマスクをしてれば軽減できるのはすでにご存知の通りで
あとは女より男が我慢できないって感じに見えるね
それは俺との相性とかの問題なのか、前に誰かが言ってたようにタバコとか吸ってる人の方がダメージを受けやすいのかとかがあるのか
何十年付き合おうと、自覚できなければpatmの理解度は1年のやつ以下だよ
それは10年の試行錯誤が無駄だったと言い切れる俺は思う タバコの有無はわからないが女より男の方が反応が強いのは俺も同じだわ
後は若い人より50代くらいのおっさん辺りが反応強い
女は鼻すすりやくしゃみで男は咳払いが多い 予想ばかりしていないで
医者に聞いてみればいいじゃん
自分から刺激なり臭いなりが出ているかどうか それぞれがみんな思い思いに予想しているだけなので収集が付かない
それが真実なのか思い過ごしなのかも判定できない状態で何十年も話し合っている >>810
生まれつきなら他人に指摘されない限り気にならないし悩みもしないと思うぞ
途中から異変を感じるから気にするのであって 。例えば目の異常か何かで生まれたときから空が赤く見えても他人と空の色の議論にならなければそれが普通だと思って一生生きてくだろ。 >>807
俺もだよ。女よりも圧倒的に男に反応される。若いのも反応しない。女子高生に反応された記憶無い
一時期精神的な疾病か?とも思ってたが反応されるタイミングが精神疾患で片付ける事が出来ないのがパトムなのよね 精神病の人達も「これは精神疾患で片付ける事が出来ない」と確信しているよ
自分で思ってるだけじゃ分からないでしょ
第三者（医者が適任）に確認してもらわなきゃ 女性ホルモンで増えやすい歯周病菌がいるんだよね
プレボテラ・インターメディアっていう
思春期にも増えやすい 生理周期も影響するとか 女性が反応してないように見えるのは男より人の目気にするから抑えてるだけやろ 自分の場合は老若男女関係なく反応される
ほんとに赤ちゃんから老人まで。
だってベビーカーに乗ってる赤ちゃんも咳すらるからね普通に 髪の毛触るのに賛同されないのはちょっと驚いた。
みんなもけいけんあるかと思ってた。
ほんとに多いですよ髪の毛触りだす人。
どういう刺激を受けて髪の毛を触るのかは謎ですけど。
もしかしたら静電気的なものなのかもしれないです。 >>818
自分の場合はほんと髪の毛触る感じなんですよね。
ほんとに地肌ではなくて髪の毛を全体的に触る感じなんですよ 髪の毛分かるよ
顔面がかゆくて、髪がかかったと思ってさわってるか、
頭皮がかゆくて、ボリボリかく代わりに髪をいじってると思う どんどん症状が多彩になっていくなぁ
ちょっと収拾がつかない アレルギー物質だからくしゃみする人もいればかゆくなる奴もおろう
花粉と同じ アレルギーの原因と症状
アレルギー性鼻炎（ダニ、カビの胞子、花粉）
くしゃみ、鼻水、鼻詰まり
アレルギー性結膜炎（ダニ、花粉）
目もかゆみ、目の充血、涙目、目の痛み
アトピー性皮膚炎（ダニ、カビの胞子）
湿疹、皮膚のかゆみ
シックハウス症候群（揮発性有機化合物、ホルムアルデヒドなどの有機溶剤、カビの胞子、ダニ）
めまい、頭痛、吐き気、目や喉の痛み、咳、呼吸器疾患、倦怠感、蕁麻疹、湿疹、皮膚のカサカサ、唇の乾燥 重症パトムを０もしくは限りなく０に近づける方法見つけたというか実際に経験したから投下するね。それは「パトムのストレス以上のストレスを感じる」事。
ガチで自分の人生終了どころか他人の人生も狂わせるレベルの事やらかしてもうしぬか悩んでた間は爆反してる人達もほぼ反応しなかったからな。周囲に励まされて時間もたって落ち着いてきたら元に戻ってしまったが…。どんな対策よりも今回のが一番効果あるわ。あるけどやっぱりこれは「パトム治してもいいけど普通の人生はおくらせないよ」っていう最悪の2択しかないってことだよな。 ほんとかなり混雑してる男子の中でも
ほぼ反応されない時間があるのはなんなんだろう…ほんと謎
でも、そういう場だと我慢しちゃう人がいるからなんとも言えないけど。 自分の体質に合わないアレルギー性のある食べ物とグルテンフリーが今のところ一番効果があるな
良くなかったのは食べて2時間以内に睡眠
消化できてないのか次の日の反応が悪化
睡眠4時間前に夕飯、朝シャワーで良い感じにはなる >>827
コレは絶対あると思う。
以前PATMだった人で、生死を彷徨う大病から生還した後PATMが治ったという人の話を聞いた事がある。
病気を機に物の考え方が変わったと。
今は親交がないからその後再発したかどうかは知らないが。 >>827
俺も相当ひどいいじめ嫌がらせ受け続けてるけど治ってないから
理不尽の5乗ぐらいのいじめあんたが受けてくれないか
そうだな例えば無実の罪で刑務所いきとかさ >>827
太平洋戦争中は神経症の人が大幅に少なくなったと言われている
人間、死ぬか生きるかの状況に置かれると、精神的な問題で思い悩む余裕がなくなるのだろう
PATMにも同じことがいえる可能性はある おまえらだってpatmでもいいんだよって言ってくれたら安心できるだろ
基本的には自分へのダメージはほとんど感じないはずなんだから
でも障がい児を校長が許して入学できても、年中誰かがつきっきりで見てやらないとすきあらばいじめがくるからな
全員は認めないだろうね 怖いのはね
patmのやつには何してもいいって
そういういじめを、嫌がらせを受け続けてきたから
こわいんだよ
何されるかわからない
それがどんなにこちらが正しく非がないことだったとしても
裁判官も誰もこちらをかばっちゃくれなかった
どんなに10対0でこちらが勝ちのものでも
patmだからという理由でどんなに一生懸命声を張り上げても裁きは5対5までにしかならない
あたりや煽りや、当たり前のように寄ってくる反応したらこっちが悪いことにされる目を耳を全部塞いでもまだ追ってくる 悪魔憑きみたいだね
ttps://aoiro-teien.com/変な人に絡まれるいじめ因縁 >>836
PATMの自分から見ても異常
貴方が書いた文章を紙に印刷して心療内科に行った方が良い 逮捕された人半地下みたいなことやっちゃったのか
いくら理不尽でも赤の他人を攻撃するのは違うよ原爆の被爆者が日本政府に賠償金を訴えるのと変わらないぐらいお門違いせいぜい恨むなら自分の血筋だろ PATM関係なく精神科に行って入院したほうがいい
あまりこんな事は言いたくないけど薬をきめてる人みたいになってる そういえば昔、外見のせいで反応されると主張していた人いたな
あの人はどうなっただろうか >>829
何か男に囲まれてるホモホモしい絵面をイメージしてしまったw 俺、他の人の皮膚ガス確認できちゃったから、相手が嫌がる気持ちもわかるんだけどさ
わかったからってじゃあどうしろってんだよ、ブサイクみたいに顔隠せばいいじゃんみたいなそんな気軽に対策できるものじゃないんだぞ
世の中っつうのはさ
そのほとんどが自分に火の粉がかかるか、お金が儲かるとか大人数がかかるかとかそこまでいかないと問題として取り上げることすらしてくれさえしないんだよ PATMが問題にならないのは単純に被害が軽微の為である
また病院に行けという人が居るが、PATMERに症状が無いのに病院へ行っても意味が無い
病院へ行くべきはPATMERでは無く被害者の方で、被害者が調べに調べて
PATMERと一定の距離に近接した時にアレルギー的な症状が起こる事の因果関係が認められて初めて
PATMR側を調べる事になると思う 体臭ならまだしも皮膚ガスの確認なんて素人じゃわからないでしょ
後、不細工なら顔を隠せばいいとか言うがそれも根本的な解決になってない
PATMで他人を不快にさせてしまうのは事実だけど、お前がいじめられた理由は性格に問題があるからだと思うぞ 毒性皮膚ガス放出人間？
まじめに考えると漫画チックだ >>846
悪いけど重度のやつに性格がクソもなにもない
俺から言わせれば性格のいい重度のpatmerなんてのがいるなら一生引きこもりか死んだやつだけだ >>844
医療は基本的に死ぬかどうかが全力出すかどうかの境目だからな。生活の質が下がる病気程度だと本気出さない。 普通に生活できないんだよ…
ちゃんと働きたくても、仕事を選ばないといけない状態はどうにかしてほしい… ついに我がチームで最も無能の烙印つきメンバーにすら露骨な嫌悪を突きつけられるようになった ほんと最底辺の属性だ。重度アトピーもつらいって聞くけど例えばホリケンがアトピーじゃなくて重度PATMなら芸能界に残れたか？と考えたら重大性分かるよね 自分にも可哀想って目で見てくれた人もいたけど本能には逆らえないんだな生理的に無理な人種の頂点だよな
こんな体で刑務所なんか入ったらなぶり殺されるんじゃないの？ 食べないのが対処法なんだけど人によって効果が違うのかな。仕事前は食べないようにしてる。食後は反応される。 食べ物で違いが出たことはないなあ
何を食べても食べなくても反応される時はされるしされない時はされない >>855
昼は少量。特に決まってない。なんでも食べる。 >>857
昼は野菜と米だけ食べておき
インスタント食品やファーストフードはもちろん小麦系、豚や牛やウィンナーなどの加工肉などの動物性の肉なんか食ってたらそりゃ反応も強くなる
食べ物で身体を作ってるわけだし皮膚ガスが少しでも緩和されるような食事に切り替えていけ 花粉症なので、今日は一日中 目と鼻の穴の中が痒くて、くしゃみもたくさん出た
PATMによって自分自身にアレルギー症状が表れることはないけど、花粉によるアレルギー症状はめちゃくちゃ出てしまう おれは皮膚ガスでも目がチカチカするし、自覚ができるようになったのも1年前のこの時期だし、patmer自体花粉にふつうの人より弱いんじゃないのって気がする
なんにしろ花粉が舞ってるせいで換気もやりづらいし冬に続いて難儀な時期が続く 数年前のPATMスレを見て買ってあまり使わずに放置していたBiofilm Defenseが出て来たわ
腸のカンジダ説を疑う人は試してみては？ 今は花粉飛びまくってるけど
花粉症の時期でもないのに自分の呼気で目に来るのはちょっとショック受ける 皮膚ガス検査でトルエンとアセトアルデヒドが大量検出した典型的パトマーだけど、塗装職人にまで反応される。
一日中毒物に塗れて咳も咳払いもしてないのに、
俺がある距離まで近づくとPATM患者なら誰もが分かる、あの独特のウンウン咳払いが始まる。
家の空気清浄機も、ヘアスプレーを使っても何の反応もないのに
俺が通っただけで反応する。
そんな濃度の毒物放ってるとか、自分の体が恐ろしい。 >>865
どういう化学物質かはわからんけど
雨の日なら、海とか川とかの近くなら、周りの反応がなくなる減るとかならビンゴでしょうね
効くフィルターはわからずとも、水ならほとんどの物質は巻き取れると思うし やっぱ呼気からトルエンやら化学物質出てるらしいな
ttps://www.cerij.or.jp/evaluation_document/yugai/108_88_3.pdf
肺癌はベンゼンが出てるらしい
ttps://www.kptc.jp/mtc/wp-content/uploads/2017_03-14.pdf 舌の細菌がアルデヒド出すらしい
ttps://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id280.html >>870
寝起きは舌苔まみれだわ
Nonioでうがいすると6時間くらいはピンク色を保てるが、長時間はダメ 干したての洗濯物のお日様の香りらしい
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/18351352/ >>869
>>870
貴方からその化学物質が出ている事がガスクロマトグラフィーで確認されたのでしょうか？ patmじゃない精神病患者にも皮膚ガス検査やらんとなぁ
医学知識ゼロだが、気が滅入ってると消化器官に悪影響もたらしてトルエンとか出るかもしれんし 妄想だけでは統合とはいえない。妄想は統合以外にも多くの精神疾患で生じうる。PATMには統合に必発の幻聴がないから統合ではない
誰でも日常的にしている咳や鼻すすりを、あえて自分と関係づける「関係妄想によるノイローゼ」という形容が正確だ
当人は皮膚ガスが原因だと思っているが、そのガスが他人にアレルギー症状を引き起こすほどの高濃度かという点についてはまったく無頓着である
この点がいかにも科学的な観点から考えることができないノイローゼ患者らしい 自然減少が少なくて蓄積型なら高濃度にできるでしょ
patmの人の部屋に友達は入りたがらないでしょうもちろん家族ですら
まぁそのレベルだとそれ以前に友達もできないかもしれないけどw >>878
今の所は全く反論出来ない
トルエンが相当出ているならば、トイレ等狭い個室では即トルエン中毒になるはずだが
そうはなっていない
憶測に基く思い込みが強いだけ つうか空気清浄機みたいに、吸い取りタイプでフィルターが対応してない場合、部屋一帯から集めた皮膚ガスがフィルターにがっつり蓄積されて容易に高濃度になってるように僕には見えるんですけどねw 俺、うんこはたしかに強い反応あるけど、下痢も便秘も何もない
胃腸薬には全く効果を感じないのに胃だ胃だいうやつ多すぎ
何を根拠に言ってるのかわからんが、対処療法も効かないのに、即時性の効果も感じないのに、長期療法、3ヶ月飲めばわかるよとか詐欺のようにしか見えん 今の時期だけなら花粉がついてる可能性もあるんじゃないの
俺もできる限り髪の毛短くはしたいんだけどね… そう思いたいな
散髪とか歯医者とか怖くて行きたくないわ 誰でも発してるノナナールって脂臭がシックハウスの原因物質でもあるらしいよ
俗にいう体臭が強い弱いを決める物質
ttps://www.dreamnews.jp/press/0000186398/ >>880
>憶測に基く思い込み
多かれ少なかれ当てはまっていて耳が痛い
原因不明の現象に既存の病気の対策しても立て板に水
時間と金を大量にどぶに捨てた
(カンジダでも無いのにカンジダ対策とか潰瘍性大腸炎でも無いのにAFM療法とか数え出したらキリが無い) もし菌というのならちょっと調べたら空気感染できるのは、結核、水痘、麻疹しかないらしいけど
俺は花粉という表現を使ってるが、空気の流れで浮遊してるのは確認できてる
どうすりゃいいんだ、その感染症っていうのは >>876
あと皮膚ガスで人が咳やくしゃみをするのか？という実験もやらないと
咳やくしゃみが起こらなかったら精神病ということになり
精神病者に皮膚ガスが多く含まれるという結論になる
それはそれで大きな発見になる
実験もやらないで「PATMと自臭症の区別は困難」でまとめるというのは如何なものか トルエンだとかを出さないように解毒力を高めるていうのより、対処療法チックだが、出た化学物質を分解するクリームとか開発して欲しい 皮膚ガスなんてあるわけないだろ。ただの慢性化した感染症。何でそうあり得ない可能性を探るかね。 この症状は感染しないよな
おそらくだが仮に感染するとなったら凄い迫害受けるだろう
遺伝の可能性は当然あるだろうが >>893
脇を塞ぐんじゃなく脇から出るぶんを全て分解できるならめちゃくちゃ楽になる少なくとも俺は >>895
以前Twitterで彼女にPATMを感染させてしまったと騒いでた人がいたが、
最近呟いてないな。どーなったんだか。
PATM垢の人ってフェイドアウトする人多いけど、
その後どーしてるんかね…
死ぬ死ぬ言ってケロっと元に戻ってくる奴は笑うw
まぁそう簡単に死ねないわな。俺は仕事を失ったら死ぬしかないだろうな、トシだから再就職絶望的だし。 ほんとにしつこいようだけど
自分以外にYouTubeや配信アプリの生配信でもpatm反応される人いないですか？
自分しかいないというのが不思議すぎて仕方ない…
他の反応は一緒なのにこの配信による画面越しの反応には誰も同意してくれる人がいない…
これが事実だと研究者に認められればものすごい発見だと思うんだけど…
ほんとにどこの機関でもいいから実験してほしい。
一緒に生配信見てくれるだけで証明できることなのに…
こんな不思議な現象放っておくのはどうかと思う。 >>898
真面目にメンタルクリニックに行った方が良い
仮に配信者と貴方が相互に配信していて、貴方の姿が音声や映像で配信者側に届いて、配信者側が何かしらの緊張を感じて身体や顔を触ったりするなら理解出来るが、実際はそうではないだろう。 >>899
だから不思議なんですよ！
自分は完全に視聴者の立場なので、配信者から自分の姿は見えてるわけないし、自分の何かが伝わることなんて普通はありえないんです。ただ、現実に反応されてるんですよ！
普段外で反応されているpatmと同じ反応を。
これはもう何年もずっと経験してることなので間違いないことなんです！ >>900
TV局かネット番組に自分を奇人変人コーナーで扱って欲しいと依頼すれば宜しいかと >>900
顔だしじゃなくていいので動画見せてもらえますか？ 再度、関根教授の論文を読み返したんだが
>2017年3月
1)被験者自身から皮膚ガスとして排出された化学物質が室内の空気中に充満し，
それを自身が再度吸入することによって負の連鎖（自身にアレルギー症状）が生じるようになった。
俺もここまで理解できるようになったぞ
この関根教授のとこの被験者をやったやつは今なにをしてるんだ
治ったのか、その先があるなら教えてくれ、俺はもう自分で実験なんかやりたくない肝臓が死にそうだ >>900
おまえ、それを治すために何にも行動してないじゃん大したことないんだろ
それしか言わないじゃん >>902
配信者がpatm反応してる配信は録画したりしてるけど
どうやっても特定されそうなので難しいんですよ
なので配信アプリの方はちょっと厳しいかもです
YouTubeの生配信なら今からでも一緒に見れるのでどうでしょうか？
指定してくれれば今見ますよ！ >>904
だって治す手段も方法もないのにどう行動したらいいんですか？ >>900
山小屋にこもってインターネット回線を切って暮らすしかないな 相手が画面越しにおまえをみて反応するというのならわかる、画面も見てないんじゃ分からん
YouTubeをみてムカつく嫌な思いをなら見るのやめたらいい
俺はもうずっと人間が映るものは見てない
それでなんの問題でもないではないか
ほんとにできるなら再現して友達にでも見せてやれよ >>908
配信アプリは配信者が視聴者のコメントを見て会話する形式なので画面は常に見てる状態です。
でも、視聴者の姿は見えてるわけではないので、それで反応されるのが不思議なんです… >>905
>配信者がpatm反応してる配信は録画したりしてるけど
配信者の反応が、自分のせいだと決めつけている根拠が不明
自分とは無関係に配信者が咳や鼻すすりをしている可能性を考慮していない点で妄想が疑われる >>910
いや、3年くらい同じ配信者の配信見てればわかると思いますけと…
それに同じpatmの人がそういうレスするのが理解できないです…
patmの人なら偶然の反応なのかpatmの反応なのかは見分けつくと思いますけど… >>911
>patmの人なら偶然の反応なのかpatmの反応なのかは見分けつくと思いますけど
具体的な説明ができないのなら妄想だとみなされても仕方がない
妄想が重症化すると、この人のように統合失調症と見分けがつかなくなってくる >>909
あなたはネット社会の所謂エコーチャンバー現象にはまってるだけですよ >>910
配信者の視聴者が一人しかいないのであれば自分のせいだと決め付けて良い
また配信者が反応するのが間違いないなら、TVやネットのニュース等の生放送でも反応するはず
反応しなかった場合は妄想の疑い >>914
>配信者の視聴者が一人しかいないのであれば自分のせいだと決め付けて良い
決めつけていいはずがない
配信者がPATMERを自称している人とは無関係に咳や鼻すすりしている可能性を考慮できていない点で、あなたにも妄想が疑われる >>898
俺も反応されてると思うわ
生配信だと俺が配信付けたら鼻に異常をきたす配信者いるからな
それ以前から鼻の調子がおかしかったんだろ？って思うだろうけど
他の視聴者のコメントからタイミング的に俺が配信付けた時なんだよね
例「鼻急にどうしたの？大丈夫？」みたいなの >>916
よくわかります！
自分がいつも見てる配信者の人は咳き込んだりすると「何かが喉にへばりたいたような感じがする。」ってよく言ってます。
他の配信見てもやっぱり似たようなこと言います。 流石にtubeのLIVEじゃ電波とか波動も厳しいだろw 同じことなんだよ
20m先の人に咳やくしゃみをさせるのも10000キロ先の人に咳やくしゃみをさせるのも
どういう理屈でそれを区別するの？ どんな体臭でも2メートルが限界でしょ
20メートル先の人にも咳やくしゃみを引き起こせると思ってる人が
何で生配信での反応を否定できるのよ？ 配信ガーいい加減ウザすぎるんだが…
肯定レス付いたんだから気が済んだだろ。消えろ。 PATMは皮膚ガスから出る化学物質が原因だから近場にいる奴がアレルギー反応を起こすのはわかる
スマホやPCなど画面の向こう側の奴にアレルギー反応を起こさせるとかはまずありえない
PATMではなく統合失調症だから精神科に行け >>924
>PATMは皮膚ガスから出る化学物質が原因だから
仮説 配信のものだけど、現実に反応されてるんですよ…
もう何言ってもダメそうですけど…
patmのスレでさえこんな言われようじゃ
patmの知識ない人に言ったら本当に頭おかしい人みたいに見えるんだろうね…
もう先が全く見えない、どこにどう相談すればいいのかさえわからない… 今日は暖かいね お腹スッキリ→部屋着で来てた服で出かけたけど恐らく100人近くすれ違ったのかな 反応はマスク付けてない老人1人だけだった 振り返ったり凝視されたりPATMあるあるも無かった
休み、晴れでセロトニン出てるのとなんと言っても暖かいこれで反応がかなり減るところまでは到達できた。10度下回ってくると五臓六腑弱ってPATMがえぐい。何期も何期も繰り返した経験則。体温を維持しろみたいなコメントあったけど多分理屈は同じ 結局俺もお守りつけてなかった最初の頃の経験からすれば
最初に人からの敵意を感じるのは、エレベーターの中、電車の中でしょ
今はコロナ対策で換気がっつりだからそうでもないかもしれんけど >>925
PATM患者は通常の人に比べてトルエンなどの化学物質が多く出ている
可能性は高い >>927
>現実に反応されてるんですよ
妄想ってそういうもんです
現実に起こっているとしか考えられないのが妄想
妄想か妄想でないかを判別する方法は訴えの内容が現実に起こり得る現象かによる
本人には判別する能力がすでに失われています
精神科でここに書き込んだことを話して治療を受けることです。そうすれば楽になるでしょう >>927
じゃあ分かりました 今YouTubeで適当に配信してるチャンネルを貼って視聴してくださいあなたが視聴したらすぐ反応されるんですよね？
第三者として見てみます 検証なら俺も付き合ってやるわ
生放送で確認するならニコ生で適当にゲーム配信でもしてる過疎配信者の所で反応あるか確認しようぜ
もし反応が無かったら統合失調症と認めて精神科に行けよ
時間はそちらに合わせてやるよ ね、できないでしょwww 何故ならPATMスレを混沌とさせたい願望が先行してるだけのレスだからww どうもです！検証してもらえるの嬉しいです
時間できたのでよかったらやりませんか？
patmの方ならわかると思いますが、100%全員が反応するものではないです。
タイミングとかもあるので、できればいくつかチャンネル見ていく感じでどうでしょう？
1チャンネル5分くらいでどうでしょう？
指定してください！ うーん、まあ暇な時間合えば付き合ってください
配信でも反応されるというのを多くの人に知ってもらえればと思ってます。 >>936
>タイミングとかもあるので、できればいくつかチャンネル見ていく感じでどうでしょう？
あのう、反応があるまで待つっていうのは、当然のことながら偶然の一致の可能性が排除できないです
タイミング云々言い出すならまったく信用できません >>938
とりあえずやってみませんか？
いくつか見ていけば必ず反応見れるはずです！ patmの難しいのは
patmを全く知らない人には、ただたまたま配信者が咳やくしゃみしてるようにしか見えないこと。
ここが本当に難しい。 >>939
>いくつか見ていけば必ず反応見れるはずです！
ですから、反応があるまでいくつも見ていくのなら、偶然の一致との判別ができないです
偶然に咳などをしたことを、無理クリ自分と関係づけてPATMだ！ と言われても説得力が皆無です それ言ったらどうしようもないですよ…
何もできないです じゃああなたのやり方でいいですよ！
指示してください いくつもの生配信を見てもらって、そのどの生配信でも見たらすぐに反応がある
という結果となればPATMの可能性が高くなるでしょう 「電車の中で反応された」って言っても
「たまたまでしょ」って言われるのと同じ事 とりあえず貴方が今から見るチャンネルを貼れば？ 他の人が貼ってもすいません見てませんでしたとかいって逃げるでしょ この段階までいいから話がわかる科学者もしくは医療関係者がいればな
ぜひ相談に伺いたい
その人の体から広範囲にアレルギー物質が出てる
その人が部屋にいるとわずかな時間で部屋中アレルギー物質まみれになる
その人が来た瞬間に窓を開ける、換気をするという行動をしないととても耐えられない
もちろんにおいはない >>936
全員が反応しないならやはり統合失調症じゃん
早く自分を異常者だと認めて精神科に行ってこいや
配信者も声を出してるから喉直しで咳くらいはするだろう
そもそも画面の向こう側に影響なんてあるわけない
検証に付き合ったやろうと思ったがしょうもない言い訳始めて萎えたわ >>948
いいのいいのそういった主張の原因追求して精神疾患だと分かればまた問題の切り分けが進むから
次スレでまた同じこと言い出す人間は必ず出るから第三者の観測を伴わない主張には毎回同じことを言ってあげないといけないけどね つうかあいつが見なければ実害0の生配信なんてどうでもいいだろ
他の症状あげろ
俺なんかありすぎるぐらいありすぎて、1個だけとかないわ、基本的に身体全部が最終的にはイかれる病気だと思うし >>947
＞その人が来た瞬間に窓を開ける、換気をするという行動をしないととても耐えられない
臭いがなくてもそんな状況なら病院行けば「何だ？？これは？」ってなるんじゃないの？
こっちが症状を説明しても「気のせいです」なんて言われないでしょ 配信キチは専用スレ立ててやれや。
無駄にスレ消費しやがって。 最近のトレンドは目をまん丸にして半笑いで驚愕の眼差しを向けられることが多い 画面越しに反応されるという人に言いたい。そんなのどうでも良くないか？
メンタル弱すぎるよ笑笑 あかんマジで頭痛いわ これを周りに強いてるとか犯罪だろ 経験則から
１メートル先でも３０メートル先でも与える影響は変わらない
伝わる時間も１メートル先でも３０メートル先でも変わらない
ということは論理的に１００キロ先の配信者にも同じように反応させられるということだよね
そうでは無いとしたら例えば自分から１００メートル離れたら突然影響が無くなるとか？ おれと同じなら強さに差はあるぞ
瞬間で遠距離に飛ばせるかも知れんけど、残留させることもできる以上、自覚できないやつが遠距離うんぬんいってもそれたまってるのを遠距離と勘違いしてるだけの可能性もあるからデータとして使えない >>958
>ということは論理的に１００キロ先の配信者にも同じように反応させられるということだよね
なんで自分が見ている配信者だけに限定できるんだ？ テレパシーじゃあるまいし
あなたの言い方では、論理的にいえば半径100キロ圏内の全国民が反応することになってしまうぞ 配信キチに構うなよ、ずっと居座ってる統失だよそいつ 毎日毎日人間がいる所、どこに行っても咳・くしゃみ・鼻啜りが鳴り止まない。
気が狂わないのが不思議だ。狂った方が楽になれるのにな。 自分のせいで、赤の他人が咳やくしゃみや鼻すすりをしていると思い込んでいる状態が
すでに気が狂っている状態だ 気が狂っていると苦しいから精神科へ行きなさい PATMじゃない奴と配信野郎はこのスレから失せろ。 秋頃から自分への反応が凄いわ
寝起きと食後に鼻水止まらなくなるしくしゃみ連発
自分への反応が多いほど周りへの反応も強くなる 自分にも反応が来る人は何のアレルギーか調べてもらったら？
血液から簡単に調べられるよ
私は杉花粉と猫の数値が高かった 花粉の時期には一般人と同じように自分もアレルギー症状が出て
一般人の反応も自分の反応も同じく自分が引き起こしている
冬には一般人と同じように自分も咳が出て
一般人の咳も自分の咳も同じく自分が引き起こしている
このような思い込みを防ぐためにも検査してもらった方がいいです 新スレはIP付きにしたら？
それだとNGにしたい人はNGに出来るでしょ >>967
アレルギー検査なんか当たり前にしているが、花粉のアレルギーないんだよな
仮にこの時期の花粉のアレルギーだとして、自分と過ごすうちに徐々に反応が酷くなりそれが毎日なんて意味がわからなくないか？
当然だが、その辺の思い込みとかは客観的に見れているよpatmerは >>970
＞自分と過ごすうちに徐々に反応が酷くなりそれが毎日
例えばその人と真夏まで過ごしたらどうなるかな？
どんどん酷くなって重症になってる？
私の予想ではたぶんそうはならない
真夏には無反応で涼しい顔してると思うよ 地獄なのに話が通じるやつがいねぇのはほんと
ただ診察してるやつが話す他の患者に、明らかに同じやつがいるんだよな
ネットは世界中繋がってても誰もが参加してくれるわけじゃないからアウトプットの目を張り巡らせて拾ってくれればと思ってんだけど 何がって壁を突き抜けてくるのがうざい
ジップロックや二重ロックの隙間から出てくる自在性もあるうえに
換気の人からきいたんだがHEPAフィルターもそれより分子が小さければ通り抜けるらしい、壁を抜けられるぐらいに分子は小さいのはたしか >>971
ごめん真夏も爆反応だよ
つかpatmはずっと酷いし職場でも噂の的よ
秋頃からってのは自分に対しての反応な
あんたpatm初心者みたいだし黙っていた方がいいわ 皮膚ガス検査の健常者のデータと特定の化学物質が出た際のアフターフォロー(病院紹介等)ってあるのかな？
誰が検査してもトルエンが出ている気がしてならないし、環境問題にも関わるのに
トルエンが出ました→ほったらかしとか危険過ぎる ペアーズにもpatmコミュニティあってワロタ
patm同士で結婚しろw 乾燥や寒さで傷んだ皮膚
花粉でボロボロの目鼻のど
そこに皮膚ガスの刺激で追撃する、このコンボがほんまうざい 冬ならまだごまかせても、真夏に周囲の人を鼻すすりさせまくってたら流石に周囲の人も気付いてくる >>976
そこにいる人達はホントにPATMなのか怪しいですね… 特に男性側 ネットみてると同じレベル、死ぬわってやつは全く見ないから
どっちかというと今は耐えられても、何かのきっかけで重症化した時が怖いでしょうね
嘘じゃなくてほんとの微量持ってるとしたら才能はあるんだよあとはきっかけ次第w 現実見えてないわ…
ほんとにみんなpatmなんですかねえ… 今も配信で反応されてるんだよね…
これからも活動は続けますよ 仮にそのモニター越しがほんとだとしても
数多ある症状の中では、わりとどうでもいい分類に入らね
なんでその事象にこだわるの
重度ならそれよりもっとしんどいのいっぱいあんでしょ >>985
お前口だけのゴミじゃん
確認してほしければ配信者とお前が見る時間帯をここで言ったらすぐにでも確認できるだろ
確認されたらそんな事実がないことがバレるから言い訳してやらないだろうがw
悔しかったらそれをやれ
やれないならお前の負け、一生そこで一人でマスかいてろ統合失調症のうんこが >>986
いや、これ大変なことだと思うんですよ。
自分はこれのおかげでかなり生活に不自由してるんですよ。
自分はこういう不思議な現象が現実にあるということを少しでも知ってもらいたいだけなんですよ。
研究者の人や医者や化学者に知ってもらうのが1番の目的ですけど、まずは少しの人でもいいので理解してもらえればという感じです。 配信者に申し訳ないという気持ちが少しでもあるのならば
生配信を見ないようにするのが当然だと思うのだが
そういう考えに至らないという点において、頭がおかしいと言われても仕方がない 参考になりそうな人が最後まで書かずにフェードアウトしてるのがだるい
そりゃよくなってこれば書く気なくなるのはわかるんだけど 一般人から「そんなことあるわけない 精神病だろ？」って言われて辛い思いしている人達が
どうして同じ病気で悩んでいる人に「そんなことあるわけない 精神病だろ？」って言えるんだ？ >>997
至極簡単な話で"同じ病気ではない"からです
配信キチガイはさっさと精神病を診てくれる病院に行きなさい
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