patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592826096/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>536
こういうの実験してくれる機関ないのかなあ
研究者なら飛びつきたくなるような話題だと思うんだけどなあ CERN（欧州原子核研究機構）ぐらいしかないかな
理研レベルじゃまだ無理だろう >>537
本当ならノーベル賞ものだけど、既存の科学についてろくに知識の無いようなアホのカキコにしか見えないわ 目のパチパチは滞留してるところを遠くから眺めるだけで起こるけど
鼻すすりなんかは滞留してるところに自分の身体が触れないと起こらない
俺も検証はじめのころは遠隔だとしばらく思ってたけど
基本的には滞留してるところを触れることで起こるんだってわかった
もっといえば皮膚ガスを含ませたものを写真で撮って、それをみつめるだけでも目がシバシバする
これは俺以外にも同じ人いると思われる >>540
>皮膚ガスを含ませたものを写真で撮って、それをみつめるだけでも目がシバシバする
なるほど、PATMは物理的要因ではなく、精神的要因のせいだったのか。納得した 鳥の某氏のやり方はこんな感じどうか知らんが
真菌除去のためにヨーグルトやサプリは食べたほうがいいと思う
起きたら日光を浴びる
軽い運動、ウオーキング、体操
背伸び、ストレッチ、筋膜リリース
自律訓練法、筋弛緩法、瞑想、腹式呼吸
自律神経を鍛えストレス耐性をつける
体を温める、暖かい飲み物を飲む
カフェイン、糖質を抜く
風呂は毎日40度以下でゆっくり浸かる
寝る前は間接照明、画面は見ない
よく寝る パトマーならみんなやってるような基本的なことだな
あと早寝早起きで便をしっかり出す そこまでやってなにも変わらないんだから結局嫌がらせなんだよ
いい加減気付けよお前ら… コラージュフルフルをのボディーソープとシャンプーを
1週間くらい使ってみたが明らかに皮脂と匂いが減って
くしゃみとかの反応が少なくなる感じ
ボディーソープは値段が高すぎるのが難点 「L'EST ROSEで服揃えたら彼氏が優しくなってHの時間が伸びた」とか書き込んでるのと同じレベルだぞ？ 匂いとＰＡＴＭは関係する
そんなこともわかってないのか？ ＰＡＴＭは表皮や内臓の真菌、細菌が原因で
その分泌物や胞子、菌体などが原因で咳やくしゃみを起こさせている 口腔内と腸の真菌、細菌の抑制は大事だから
ロイテリ菌やヨーグルトが効果がある 自分の経験上、菌って言うのはどうしても引っかかる
画面越しでも菌が伝わるなら別だけど だから画面越しはどうだっていいんだよ、気になるんだったら精神病スレいけよ >>551
PATMERを診た医者や研究者がニオイを感じ取れないんだからニオイは無いでしょ
（完全無臭という意味ではなく動物として誰もが持つニオイはあるのが前提） 画面越し（遠隔作用）を否定する事は
一般人がPATMを「そんなことあるわけないよーｗ」と否定するのと
まったく同じ事だと分かっているか？ >>556
皮膚ガスのトルエンとかは多分匂わないんじゃないか？
そういうのじゃなくて、一般的な匂いで
ワキガや皮脂臭、酸化臭、加齢臭、ストレス臭、かび臭い、埃くさい
そういう匂いとPATMが関係している >>557
それは自臭症と同じで"自PATM症"だ
完全に精神的な物だから精神科に行ったほうがいい >>558
そんな簡単に認識できる物が原因だったとしたら
PATMはとっくに解決してるでしょ？
何で20年近くもこのスレやってるのよ？って話になる >>559
PATM症と自PATM症を区別することが出来るのか？
PATM症も分かってないのに >>561
ガラス越しとか遠隔作用があるのが自PATM症 生配信じゃなく、skypeで相手がこちらを見てそれで反応するってのなら理解できるんだけどね
まぁでもこの場合、皮膚ガス関係なしに見た目がイラついたっていう可能性もでてくるけど
ググっても瞬きが止まらなくなる写真、なんてものはヒットしないし
なにかの病気で特定のものを見ると瞬きが止まらなくなるなんてものも見つからんかった
俺の場合咳はないけど、でもお腹と、目と鼻はつながってる連動してるようには感じてる
それは花粉症が腸を治せと言われ、主に鼻や目に訴えてくるように >>547
シャンプーはH&Sに変えてみるといいかも
マラセチア抑制に効果あるとアトピー板で有名 アトピー版の主なスレ過去スレまで３つ遡ったがH&Sの記述一切なし
他スレ巻き込んでまでステマしたいんか… https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1597432969/
【H&S】マラセチア(菌)を減らすとアトピーが治る【ジンクピリチオン&ヨウ素】7
これのことかな
ジンクピリチオンは以前は花王メリットに配合されてたけど
環境ホルモンの疑いとかで今は入ってないんだよね 何度もしつこく生配信のこと言って申し訳ないけど事実なんです
しかもこちらの姿は配信者には見えてない、だから不思議というか謎なんです
まだ、姿が見えてればまた少し話は変わってくるんですが自分の姿は配信者には姿は見えてない
でも間違いなく生配信見てるだけでpatm反応されてるのは間違いないんです
それはスマホでもパソコンでも同じく反応されます
どう考えても画面を通して自分から出る何かが配信者に刺激を与えてるんです。 このスレに書き込んでる人が本当にpatmの人たちだったら
自分の起きてる現象がほんと特殊なんだとしか言いようがないです シャンプーはオクトがわりといい感じなので
最初オクトでコラージュフルフルで仕上げしてる
以前のメリットを使ったことがあるけどむしろフケが増えたし
オクトのオクトピロックスの方が効果がある気がする >>568
何度も言うけどそれは自臭症と同じような"自PATM症"です >>567
そのスレだわ
白を使い始めてからフケが減り頭の臭いも治まった ステマ祭りだな
こうなったら俺も参加するわ
納豆で髪洗うとネバネバがPATM物質吸着して
くさくはなるがPATM反応減るぞ
いいか納豆だぞ納豆 真菌よりも納豆菌のほうが強いんだよね
常在菌で真菌を抑制するというのは正しいと思うけど
納豆臭いのはイヤ >>571
自分はオクトセラピエですがどうもツンとした匂いがするな 仕事がトラブル続きでストレスフルな状態で繁華街を10分ほど歩いただけで
通りすがり6人にも咳き込まれた。
この分じゃ電車では地獄を見るだろうと思いきや、満員の車両で軽く2人に反応されただけで拍子抜け。
ところが電車を降りたらまたすれ違うジジイどもが次々咳払い。
バス停で後ろに並んだジジイは痰が詰まって死にそうになってるし、
前のジジイは無限鼻啜り。
なんで密閉空間より外の方が反応が酷いんだ、もう訳が分からない。 >>578
外なら逃げられるからな。
こっちが反撃してきたときの事まできっちり計算してるんだろ。ほんと姑息なやつらだよな >>578
>なんで密閉空間より外の方が反応が酷いんだ、もう訳が分からない。
自分のせいで他人が咳き込むと思い込んでいるから現実の出来事で訳が分からなくなるんだよ
PATMと言っている人はみんなそう
>>579
>こっちが反撃してきたときの事まできっちり計算してるんだろ。ほんと姑息なやつらだよな
加害妄想は悪化すると被害妄想も生じるよ
幻聴がないから統合失調症とは言えないが、自己臭症と同様の心理的メカニズムで生じている精神疾患だとは言えるね >>580
でたよPATM絶対妄想にするマン
だからこの実際に起こっていることを見もせず妄想と決めつけられる根拠はなんなのよ？
この前も同じ質問したらだんまりだったけど今回も逃げるのか？ >>578
電車の中ではコロナのこともあって、ある程度は咳を我慢してると思う
あとはもともと電車の中が人がいっぱいで臭いというのもある
外では自由に咳ができるし新鮮な空気が急に汚染されて
咳き込むとかありそう >>580
こういう奴こそPATM患って生き地獄を味合って欲しいんだがな。
トーシツだったらどんなに楽か。薬だってあるしな。 いつもの配信の者だけど
自分が感じてるのは人ごみでもほんの少しの時間だけど
全く誰も反応しない瞬間があることは確認してます。
だから間違いなく自分の体から何かが発生してるのは間違いないんです。
そして反応されない瞬間には体からの活性が止まってる時だと思うんです
それがどういう仕組みでどこから何が発生してるのかが全くわからないですけど
そして最近本当に多いのが電車に乗ってるときに周りを観察してると
目をこすったり目に異物が入ったような感じで目をシバシバする人が多いです
あと多いのは髪の毛を触る仕草は本当に多いです
どういう刺激を受けてるのかわからないですけど、とにかく体のどこかを触る仕草は本当に多い
それは配信見てる時も配信者はそういう反応します。。 >>581
>だからこの実際に起こっていることを見もせず妄想と決めつけられる根拠はなんなのよ？
PATMの人の言っていることは精神疾患である自己臭症の人が言っていることと全く同じなんだよ
自己臭症での臭いがPATMでのアレルギー様物質に置き換わっているだけ
そのほかは妄想も含めて全く同じだ
とにかく他人の何気ない振る舞いを自分に関係づけている patmの現象を信じてない人に信じてもらうのはすごく難しくて
言葉で説明したり反応してる動画を見せるだけじゃ無理なんです。
咳やくしゃみしてる動画見せても、そんなの日常的に誰でもする現象って言われておしまい。
確実に信じてもらうには1日ずっと一緒に行動してもらうのが1番わかりやすい
これなら確実に周りの人の行動や仕草、咳、くしゃみ、鼻すすりなどが
不自然に発生してるがわかる。 普通に近寄るとくしゃみが出るって言われてるから
PATMが存在しないとか馬鹿げたことを言ってる奴は無知なだけ >>585
人には確認できない「何か」が原因で起きる現象なんだから否定しようが無いでしょ
臭いかいでみて「そんな臭いないよ」って誰でも簡単に否定できる自臭症とはわけが違うのだ >>589
そんなの皮膚科行けば分かるんじゃないの？
そんな簡単に分かるようなモノでは無いと思うんだよなあ 家族の髪についた皮膚ガスが外から帰ってきても消えてないのはわろた
その日雨だぞ
どれだけとれねえんだよと笑
まぁ笑い事じゃないんだけどね
元を辿れば俺のだし
でも口で説明しても聞いてくんないから
案の定イライラしちゃってさ そもそもPATM被害者が具体的に皮膚ガスや真菌を吸引及び体表に付着して
健康被害が出たと検査で判明した事例が一件でも存在するのか？ >>585
多分ね病気なのは貴方の方だわ
「パトマーが妄想をしている」という妄想に取りつかれてるんだよ。
早く病院行ってきなよ、改善したらまたここにくればいい そもそもパトマーじゃないのに何故ここにいるんだ？
信じられないなら重度パトマーとオフ会でもすればいい >>594
オフ会してもお互いに何も感じ取れないよ >>543
それ秋山さんから教えてもらった方法ですか？ >>596
いいえ違います。
実際はもっと細かいのでしょうが
書いてあることから想像するとそんなもんだろうということです。
普通に免疫力を上げて健康になる方法です。 いやーしかしコロナ禍で多少気が楽だよね、みんなマスクしてるしね。
コロナ以前はほんとに辛かったわ周囲10数mの人間だけマスク装着してる異様な空間だったし、つける人にもわさわざ風邪がーとか花粉症がーとか大義名分持ってもらう必要があっていちいち説明されてたし
まあほんとはプライベートな空間ではみんなマスクしてないけどわざわざマスク装着にエクスキューズが要らないから良い >>596
あと筋トレをしたほうがいいと思いますね
特に体幹の筋肉をつけたほうがいいでしょう >>595
重度すぎる人間はオフ会なんて行けたもんじゃないんだが
2人3人で屋外で会ってみるくらいならギリかな 臭すぎて我慢してる人が咳き込んでしまった時に痰絡むのかな
痰絡んだ咳されたりはよくある
離れた後も観察してると自分のせいだとよくわかる >>601
謎のガスで喉の水分が取られ咳が出たり喉鳴らしするのでは
同僚がトイレで自分と一緒になったらいつもそんな風に言ってるわ 鳥の某氏
使用者の声とか
まさに通信販売だな
ここに書いてある以上の秘策とかあるのかね？ それも原因の一つかもね
口の中の菌は巡り巡って全身を蝕むし
個人的には口内と胃腸がもうダメっぽい
あきらめてるわ
もう疲れた 何らかの原因で血液などから脳か神経系あたりに悪影響与えてて
一瞬で伝わる電気信号や波の様なものが人に伝達してるんだろうなと感覚的には感じる、まぁ妄想ではあるけど 口腔内は完璧にしておいたほうがいいと思う
ロイテリ菌とシタクリアキャンディーで舌苔が少なくなる
ジェットウォッシャーもおすすめ >>608
ロイテリもジェットウォッシャーもフロスも舌掃除も、
最近は次亜塩素酸でうがいも始めたが全く良くならない。
もう手遅れなんだろうな。 >>609
歯槽膿漏や真菌が原因なら歯科に行って
ジスロマックやファンギゾンシロップを使うといいです >>608
舌苔にはノニオのマウスウォッシュが効いたわ 注意しても生まれ持ったものだから治らないよ。
一生嫌がらせして生きてる人たちなんだよ。 >>616
周囲に咳やくしゃみ等を引き起こす嫌がらせをしているPATMerが良く言うね 咳やくしゃみって嫌がらせになるのか？
嫌がらせをしてやろうと思って咳やくしゃみをする一般人がいるか？ 注意しても生まれ持ったものだから変わらないのはこちらの方だよ
入社した時みんなが口を揃えてxxさんはホントいい人だよって話してるような人が途中から自分にだけ豹変したように怒鳴りつけるようになったり、周りに憎しみ怒りを振りまいて変えてしまっているのはこちらの方
さすがにそこはわきまえた方がいい
こちらから態度を硬化させても腹割って話せる人は現れない。孤独なままだよ 嫌がらせ続いたら態度も硬化するのもしょうがないでしょ
話し合わずに怒鳴るのは相手が悪いよ。こちらもpatmで迷惑かけてるけど不可抗力。わざとやるのとは悪質度が違う。
辛い体験したんだね >>622
人間に限らず生き物というのは脳内物質の奴隷でしかなく
PATMの原因菌には対象の相手の脳内にそれを強制的に発生させる作用がある
あなたがこの病気と一生付き合っていくのならその考え方は自身の毒にしかならない patmでは鬱の人も多いから過剰に自分が悪いと思わせるのは良くない >>623
環境や他人の責任にしている内は人間は自身を改めようとしない
そもそも善や悪という決めつけは主観でしかなく一時的に気持ちを楽にするだけで
問題が起きる根本原因に対処しようとする心と真逆の動きだ わざと咳をすることはできるけれど
くしゃみと鼻水はわざとできないので悪意はないはず
そう考えると自分でも咳はそれなりに出るほうだし
喉が痛かったり風邪や病気で出る咳も多いと思うので
咳もほとんどがわざとじゃないと思う 物理板に行かないと駄目なのかな？
話題のレベルが低すぎる >>618
ん？PATMと呼ばれている種族が咳やくしゃみを引き起こしているというのはどういう根拠で言ってるの？
「公的」にそういう研究結果でもあるの？
あるならそれ示してほしいわぁ >>630
自分が引き起こしてないと思ってるの？
なんでこのスレにいるんだよ >>631
質問に質問で返すな
まず根拠とソース示せ >>1にあるようにアレルギー反応を引き起こさせる体質のスレなんだが >>633
それは知ってるが、それについての公的な根拠とソースを示してほしいと言ってるんだが日本語通じないかなぁ 因みに公的とは
WHOや日本の医師会という意味ね
間違ってもどっかのヤブ医者のソースなんか引っ張ってこないでくれよ 難病にも認定されてない病気に根拠なんて無いだろ
自分はなにも悪くないと思うならこんなスレなんて見ないで堂々と生きていけばいいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
