patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592826096/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
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★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>339
魚臭症も最初は原因が分からなかったでしょ？
「何だ？この臭いは？」ってなって
いろいろ調べて原因が分かったわけでしょ？
原因が分からない病気も世の中にはある
でもそれは奇病として認められている
原因は分からないけど症状は確認できるから
PATMの場合は臭い自体認められていない
PATMの場合、原因が分かる分からない以前に症状自体が確認できていない 症状や臭いが確認できているのに「無い」なんて嘘ついたらヤバイでしょ
「精神科行ってください」って言って精神科に行かれたら
精神科の先生に「精神の問題じゃないです」って言われて嘘がバレるじゃん
医者がそんな嘘つくわけ無いでしょ ズバリ浮遊してるカビなどのアレルギー物質が沢山付着してる人が反応されやすい
多分お主らは静電気が凄い 在るものを（確認できているものを）無いなんて嘘つく医者はいない >>344
だから臭いなんて個人の感覚によるんだから嘘ついてるのかどうかなんて本人しかわからんだろ 自臭症は臭わないのに自分の臭いが気になる人のことだが
実際には全く臭わないわけじゃない
臭いのレベルは段階があるし臭いの種類もいろいろある
どこで線引きするのかということになるが
人によって感度も違うだろうし
主観でしか判断できないのは当然だな 夕方の職場なんかはけっこう臭ってる人いるけど、誰も指摘はしない
口に出して言われてるのならば相当悪臭が出てるはず >>339
まじでそう
どれだけの事が気のせいで済まされてきた事か 魚臭症は明らかに異常な臭いがあったから認められた
PATMの場合は一般人と変わらない臭いだから症状が認められないわけね 魚臭症の回の仰天ニュース見たけど
家族や周りの人がその異常な臭いを心配して医者に連れてって
医者も「何だ？この臭いは？」ってなって
調べられて研究されて今に至るわけでしょ？
PATMも人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら同じようになるはずなのに
精神病扱いされているのは
一般人と変わらない臭いだからでしょ？ >>351
>PATMも人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら同じようになるはずなのに
>精神病扱いされているのは
>一般人と変わらない臭いだからでしょ？
自己臭症の人も一般人と変わらない臭いだよ 自覚できなきゃなんも進まんよ
もはやにおいとかガスとかいう観念すらこだわらず、ひたすらパターンを追い求めるべきなのかもしらん
自分がどんなときに困るのか
どうしたら解決するのか軽減するのか
繰り返されてること
人に話したってわかってもらえない
でもわかってくれない人ですらそのパターンの法則の中で動いてる PATMでも臭いの強弱がある
実際に普通の人と違う臭いだったり、より強い臭いがあっても
よっぽどでないと病院では臭わないと言われてしまう
でも実際には臭いがある わきが体質の人の割合は10％程度
９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている
これほどの割合が有臭ならPATMの人で無臭の人はむしろ少数 >>335
待合室が咳き込みラッシュになって「今度からは人の少ない時に来た方がいいね｣って医者に言われたんだが？ 自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。 わきが体質の人の割合は10％程度
９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている
つまりワキガとPATMに何の関係がないとしても
PATMの10%はワキガで有臭だし
PATMの9割は普通にワキ臭があって有臭 だからPATMERの体臭は一般人と同じ程度なんでしょ？
家族や医者が驚くような魚臭症のような臭いは無い
それで何で悩んでるの？ PATMでもワキガの人が１０％いるのだから
有臭PATMがいて当然 ワキガも自分の臭いわからないんだから
無臭と思ってる奴はそこまで苦労してないんだし放っとけばいいよ >>366
>ココナッツオイルが効いてる人は結構いるな
それ気のせいだから
後で分かるよ
いろんな人がいろんな対策を主張するが長く効いたためしがない >>366
ココナッツオイルは抗真菌作用があって
リーキーガットにもいいみたいだから
効果が期待できる キスユーってイオンの電流が流れる歯ブラシ使ってみ？ ９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている キャベジン
ココナッツオイル
kissYou ←new！ 年越しそばとおせち代稼ぐ為に必死にステマしてます！ はーあ サプリでもオイルでも一時的な好転反応はあるんだよ確かに
うんこの質と周りの反応見ればよくわかる
あくまでも一時的。数日で元通りだわクソみたいな人生 たくよー氏のブログにもあったけど
結局自分が効果あったと思う方法を続けるしかないと思うよ
そもそもpatmはリーキーガットより圧倒的にその存在を肯定されてない
あなたはワキガですって言ってくれるところがあるように
一部の診療所ではpatmとは何なのかという定義はもうされてる
だからそのポピュラーなタイプにひっかかるかは診察を検査を受ければ認定はされる
とりあえずそこで自臭症ではなかった、たしかにあったんだっていうステップは踏める
でもあの大金が出せるほど悩んでるやつはごくごく少数だろうけど 無臭とか言ってるレベルの人相手に
苦労して調べてきた内容書きたいやつも居ないわな >>381
どの医者も臭いなんて言わないよ
でも確実に周りから臭いって言われるね ワキガの人が１割いるんだから
PATMでも1割は確実に有臭の人がいるし
ワキガとまではいえないくらいの有臭の人はもっと多い 別に医者に匂いを確認してもらう必要ない
知り合いや家族から匂うと言われているのならそれが真実
ワキガの人全員が医者に匂いを確認してもらっているわけじゃない
ワキガの人が1割いるのだから
PATMの全員が匂わないということはありえない この理屈がわからないような人には何を言っても無駄だな >>386
じゃあ論理的に行きましょうか
人口の1割がワキガだとして
当然確率的にPATMERの中にもワキガの人が１割いる計算になる
当然その人は匂う
でもそれはPATMと関係ないじゃない
ワキガで匂ってるだけなんだから
このスレはPATMスレなんで関係ないことを書かないで欲しい ワキガだけじゃない
歯周病とかで口臭がきつい人もいるだろうし
もしかしたら魚臭症の人もいるかもしれない
それは各自、専門の医者に行けばいいだけでしょ
PATMとは関係無い 人口の何割かは左利きの人間がいる
だからPATMERも左利きの人が何割かいる
こういうこと言ってるのと同じだよ こんどは別のことを言ってきたな
結局どうしてもPATMが精神的なものにしたいだけでしょ
もう無駄だよ 単に匂いが在るのか無いのかを言ってるだけ
あなたはずっとPATMは無臭だと言ってきたけどそれは大間違いだった
しかも、その匂いはPATMとは関係ないとは言い切れないでしょ
ともかくPATMは無臭だというのは大間違い >>391
臭いが関係あったら
その臭いは医者や研究者に確認されてるはずでしょ
左利きがPATMと関係ないと言い切れる？
人口の何割かは精神病だけど
PATMは精神病とは関係無い？ だいたい周りの人から近寄るとくしゃみや咳が出ると
直接言われている人がたくさんいて
いくらでもPATMの証拠があるのに
いつまでもPATMの存在を否定してるのは滑稽 私もPATMだよ
でも臭いは関係ないとずっーと言ってる 言い続けてきた あなたが言ってたのは「PATMの人には臭いがない」でしょ patmって細菌感染症の後遺症じゃね
炎症が慢性化して(自分の場合は副鼻腔炎や気管支炎)細菌もしくはそのガスが放出されてる 分かった〜
加湿器やエアコンで気管支炎や肺炎になる人急増←原因カビ
カビと言えば洗濯層はカビだらけ
カビだらけの洗濯層で服洗ったらカビが浮遊するからそりゃアレルギーで常に反応しちゃう人多いよね
特に免疫弱い女性
お前ら洗濯層ちゃんとカビ対策しろあとハウスダストも >>384
ニオイと咳は関係ない
アレルギーと咳はめちゃくちゃ関係ある
アレルギー物質が付着してて浮遊したらそりゃ不特定多数に反応される
カビ臭い温泉に行ったあとだけやけに咳されるなと思ったらこれが原因だったみたいだわ
脱衣場の扇風機でカビが衣類に付着しカビだらけになってたわけだ 静電気強い体質だと回りのアレルギー物質が付着したりするから
多分酸性からアルカリ性体質？とか静電気発生しやすい衣類とか避けたら若干落ち着くんじゃないかな？
だってお前ら裸で反応されたか？
衣類だよ一番の原因は 衣類がカビやダニだらけだと反応されて当たり前だと思わないか？
薄着より厚着のほうが反応されるなら尚更 第三次喫煙被害って言ってタバコのニオイが着いた服来た人が隣にいるだけでアレルギー反応でめちゃくちゃ咳出たりする人沢山いるんだよ
多分こういう系統のアレルギーで反応されてるのが大半かと
タバコ吸ってる奴は反応されて当たり前だしお前ら洗濯層とかエアコンとか加湿器のカビ大丈夫なのか？ >>401
部屋閉じ切ってても外の人が反応したりしない？
そんなに漏れるほどカビが出来るものかな？ 衣類とか言ってるつは温泉や銭湯行ってこいよ
入浴中でも反応されるから いつ来ても同じ話をループしてる
逆にこの20年間同じ話ばかりしてるこのスレが凄いわ >>409
銭湯はカビだらけで俺みたいに行くだけで反応する
お前は精神科に行くべき
糖質乙 >>411
お前が精神科行けクソが
素っ裸で銭湯入ってようと
新しい服着て清潔な高級ホテルに泊まってようと反応されんだよ >>412
何が？咳が？
骨盤とか背骨の歪みからだよそれ 咳される奴はカビなんとかしろ
部屋がカビだらけで浮遊したりしてるんだろ洗濯層カビだらけとかさ
そんなの咳されて当たり前 銭湯だけじゃなくセックスしてても反応されるからな
裸で反応されるかどうかなんてすぐわかるだろ 咳される＝何らかのアレルギーの可能性大
ニオイで咳は出ない
ハウスダスト、カビ、花粉
一番可能性高いのは部屋が汚いハウスダストだらけとか洗濯層カビだらけでカビの衣服を常に着てるからとか >>416
あれだ
お前が浮遊してるカビを付着しやすい静電気体質だからだ ハウスダストは関根教授の得意分野だけど
特に何も言ってなかったな
ニオイに関しては否定ととれる発言してたけど 鳥の某氏についてだが
抗真菌薬は適切に使えばカンジダ症を治すことができる
それなのに抗真菌薬を使っても効果は一時的で
逆効果にしかならないと自信をもって断定するのは言い過ぎ
ついでに言えば抗真菌薬では細菌は死なないので
真菌を抑えるいい菌まで死ぬことはない
なんでそこまで自信をもって持論をいえるのか不思議
むしろ適切な治療や食事療法を妨げているように感じる
使ったことないけど真菌対策のハーブはずっと使えるし
効果あるんじゃないか
薬や食事療法が万能とは言わないが
実際に薬や食事療法は他の病気でも効果があるのだから
意味もなく悪化させるといって全否定するのはさすがにおかしい
生活習慣を改善しメンタルを鍛えるのは賛成だが
真菌が原因とするならそれだけでは真菌は死なないと思う
例えば水虫はメンタル鍛えても治らんでしょ 緊張していてもリラックスしていても反応される
人間だけでなく動物も反応する
1キロメートル離れて反応するかは未確認だが、数十メートル先では反応される なんで世の中の人間は咳しないと思ってるのか？
世の中には慢性的に咳が止まらない病気の人は数千万人いる PATMの辛さを身をもって体験して引きこもりすぎてPATMの存在自体を否定する存在になってしまったのか
そこまで達観してるならハロワ行け >>422
既存の培われてきたノウハウを否定して自分の手法を正しいかのように誘導するのは詐欺の常套手段やで 皮膚ガスは空間に滞留して、身体が接触すれば鼻すすりを引き起こすけど
まばたきに関してはその地点を見つめるだけで起こせるんだなまぎれもない遠隔
とにかくガスなんで、たとえば脇から口から出てるとするだろ
それが寝てる間に三次元的に部屋を埋めつくす、起きたら部屋全部が皮膚ガスが滞留してる
なにが問題って三次元的に動けるからエアコンの内部奥深くまで入ってしまう
で、エアコンスイッチオン部屋中撒き散らし
くそみたいな仕様だよ
コロナがどうにもならねえとかいってねえでこっちもなんとかしてくれよ頼むよ >>410
でもその20年の間にPATMを信じてくれる小西先生や関根教授が現れたことも確か あーやだ新規外来でやっぱり咳き込み始まった
待合室で、なんか臭くない？って普通に言われるし >>430
病院なんだろ？なら看護師に「なんか凄い咳き込んでる人いるんですけど、来院時の自覚症状の有無確認しなかったんですか？隔離しなくていいんですか？クラスター発生したらどうするんですか？」ってデカい声で聞いてやれ
以前それやって咳き込んだ奴帰らせたからな >>430
俺も入院してた時シーツの交換で入ってきた看護師2人の会話で
なんかこの部屋臭くない?なんの臭いだろうねって言いながら窓開けたよ
隣にいた患者は臭いって言いまくってて肺炎になった
飯の時も歩けないのにわざわざ食堂で食べてて
廊下で看護師に臭いから戻りたくないって言ってるの聞こえたし カビが死ぬときに出す毒ガスだっけ
それが原因かも
カンジダサポート飲み続けてたらましになるけどダイオフ的な症状に加えpatmも酷くなる カンジダサポート1日1錠のときは全く効果感じられなかったが
毎食後にしたら効いてる感じはあるな >>434
カッケーと言われるほどのことじゃないだろ
当たり前の正論しか言ってないしそれぐらい言い返せないなら外でない方がいいよ 人間には認識、確認できない「何か」によって起きる現象 家族も友達も医者も研究者も
オフ会で会った自分と同じ病気の人も
もちろん自分自身でも
認識、確認できない「何か」 ニオイみたいな誰にでも認識確認できるものが原因のはずがないでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
