patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592826096/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一般人視点で考えてみて
一般人は、もしPATMERがそばにいなかったとしたら
季節の変わり目でも一切、咳やくしゃみが出ないものなの？ >>4
出るだろ
出るか出ないかじゃなくて頻度が問題なんだよ >>4
出るだろ
出るか出ないかじゃなくて頻度が問題なんだよ 季節の変わり目は特に酷くなるのはPATM反応が？それとも自然な咳が？
自然な咳は季節の変わり目や冬などには多くなるよ
それと連動してPATM反応も増えるの？ いちおつ。
新スレ立ったとたんに部外者が紛れてんのウザい。
PATMになった奴しかこの苦しみはわからない。 自分の結論として、おそらく黒かびが肺or腸に繁殖してしまってる
呼気から排出されてるか、自分はIBSガス型持ってるので腸にコロニー形成したカビからカビ毒が放出され尻から出てるんだと思う
男癖が悪い方だが、皆もれなく不調で倒れる
私に会うようになってから風邪とは無縁だった人が熱が頻繁に出るようになったり、扁桃腺が頻繁に腫れたり、結膜炎を頻繁に起こすようになったり
そのほとんどが喫煙者
あと皆から、部屋に今まで生えなかった黒かびが大量発生するようになったと言われる(私がお泊まりするから)
非喫煙者でも目の充血、咳、鼻水、くしゃみ、蕁麻疹が酷いが、重症化するのは皆喫煙者
抗真菌薬を飲んでみたいけど、どこに行けば処方してもらえるだろう
個人輸入してもいいけど副作用あったり使い方に気を付けないとならないらしく、出来れば処方してほしい >>10
薬を飲むより先にカビ毒とか何とかが体から出ているかどうか確認するべきでしょう >>11
うん、もちろん処方してもらうためには検査がいると思うから、それも含めてどこでお願いするのがいいんだろうと思って それSIBOだね
栃木の江田クリニックで検査やってるよ
自費診療だから高いけど >>13
やっぱりそれかな？
一時期慢性疲労か鬱みたいに何もやる気が起きず掃除がいい加減な時期があって、その時に水回りなどに黒かびを放置してて
部屋に起きっぱなしの野菜などにカビが繁殖してたと思う
食後眠くなりそのまま寝て消化不良のまま腸に運ばれて、リーキーガットで隙間が空いた腸に黒かびが繁殖したというので間違いない気がする
もしくは肺への感染
アレルギー検査をしたところカビのアレルギーがなかったから、体に異変が起きづらく気付けなかったんだと思う
栃木まで行くのはキツいけどもう少しお金貯めたら行くね、ありがとう あと、私といるとやたら屁が出ると訴える男もいて
IBSガス型でおならがよく出るけど、これの原因ももしかしてカビ？と思ったり >>14
慢性疲労とかストレスで腸がダメージ受けて腸内細菌のバランス崩れる⇨防御力もなくなり取り込んだカビも繁殖しやすくなる
ていうのも考えられる
流れ的には検査⇨1ヶ月くらいして結果が出てSIBOなら抗生物質のリファキシミンor
エレンタールっていう1日3回の経腸栄養剤飲んで絶食で中にいるカビのエサを絶って殺す
っていう二つの方法が提示される
リファキシミンは海外のSIBO治療でよく使われるけど抗生物質だし再発とか偶に副作用もある
エレンタールは1日6本くらいの味付きドリンク飲む
俺はたまたま味が好みだったからよかったけどダメな人はダメかも
最初はお腹空いたり慣れないかもしれないけど1週間もあれば慣れる
どっちも自費診療で安いもんじゃないから俺のレスだけじゃなく色々調べて判断してみてね 腸の中で黒カビが繁殖しているって、なんてグロテスクな発想なんだ
そこまで行っちゃうと妄想かと カビっていうか悪玉菌が普通の人の数十倍にまで増えて腸を占拠してるっていえば分かりやすいか
真菌自体は水虫とかのそれと大して変わらん 江○で検査受けたけど、TVとかに出まくって調子乗ってんのかしらんが、
症状を説明しても流されて、
エレンタールだめならリファキシミン飲んで、
後は僕の本読んで～って感じで
自費治療なのになんだかなぁという感じだったから別のトコ行ってるわ。 >>16
自分は腹鳴が酷い＋職場が静かすぎるからエレンタールは諦めたんだが、
液体だけ飲んで腹鳴は酷くなりました？
また、SIBOの治療してPATMは改善しました？
江○はPATMの患者を診たことはあるようだが、
治った人がいるかについての質問は濁してた。
誰も治ってないんだろうな。
SIBOはまだ耐えられる、とにかくPATMを治したい…
おまけに最近魚を食うと手先と口の中が魚臭が酷く、
魚臭症を発症をしたかもしれない。完全に詰んだ。 >>16
詳しくありがとう
参考になるよ
自分でもっと調べてみます
>>17
リーキーガットだと腸に隙間が出来てしまうのよ
食べ物のカビがそこに根を張ってしまうのがSIBOなんかな？確か
普通の人なら大丈夫だけどリーキーガットの人間が危険 >>20
元々腹鳴はそんなにしないタイプだったからなんとか耐えた
でも逆食炎でゲップは酷かった
患者が多いせいか江◯先生は割と作業的というかあまり患者の話は聞かずすぐ終わらせる感じだね
リファキシミンもエレンタールも効かないと後は適当に薬出してきて延々と続くって感じ わざとらしく反応するクソガキを足でドーン
ギャン泣きしてたけど自業自得だろ >>23
>わざとらしく反応するクソガキを足でドーン
妄想にかられて他人に暴力をふるっている。しかも相手は子供だ
本来なら警察に逮捕されて当然のケース
精神疾患で他害の恐れが強いから精神科病院へ強制入院されるべき 子供の方が反応には正直だから
精神的に来てるかもしらんな 赤ちゃんは反応しやすい気がする
身体が小さいと許容量が少ないのかもね >>10
自分も似たような結論。消化器ないしは呼吸器の感染症で、真菌か細菌か原虫（寄生虫）のどれかで、
真菌か細菌の可能性が高い。併せてその微生物が身体の外部や持ち物に付着してる場合があるので
感染症対策と公衆衛生対策を並行して行う必要がある。 >>28
同じ考えの人がいてくれたか
自分の場合尻から物質が放出されてる状態だから部屋の衛生環境にも神経質になってる
存在を忘れてたカンジダサポートを久々に引っ張りだし飲んだらやはり反応が少なくなった
どこからか臭いだす生ゴミ臭も感じなかった
普段食べない甘いものを無性に食べたくなりアイスを食べてしまった
弱まったカビが糖分を欲しがったのか？
今後は江田さんのところでカビを殺すのをしてみたいと思ってる >>24
暴力振るったなんて一言も言ってないが…
パトムを妄想だなんだと言う割りに自分も妄想爆発させてんじゃねーか 俺はカンジタサポート効かなかったんだよな
口タイプと腸タイプ別物みたいだな
無臭と有臭もこの違いなのだろうか >>31
弱まったというだけで反応がなくなったわけじゃないよ
でも自分は腸の問題で間違いないと思う >>22
肝心のPATM症状は改善しましたか？
このスレにいるってことは治ってないって事だろうけど。 >>32
カンジダサポートを飲む量と頻度どのくらい？
自分は3時間毎に1カプセルで1日4カプセル飲んでた
症状の緩和はしていたように思う >>34
1日2錠
外国の人向けの配合かなと思ったので朝と夜だけにしてるけどかなり効いている
自分のpatmはカビかな
ただ、目の充血や結膜炎のような症状を相手によく引き起こすのだけど、あれは原因は細菌らしいからどちらかわからない... 1日2錠飲むのか
1錠ではなにも効果なかったんだけど
まだあまってるから無くなるまで朝夜飲んでみるか スマホケースとかICカードケースがすぐカビてくるんだけどカビ体質？なのかな 相変わらず硝子越し距離が離れていてもみんな鼻触っていくわ
最近は三人に一人とかじゃなくてマジで全員やるんだが カビる人は水回り以外でも起きるの？
結露がヒドイ場所だったりしない？ >>36
カンジダサポートの中の何の成分が効いているんだろうね
そういえば昔のこのスレではオレガノオイルやオリーブやスリッパリーエルムが流行っていた時期があったな 身体の内側から来る場合
触ったもの
小便、大便、汗、唾液、全部に混入される
血液に含まれてるから一瞬で全身に廻る
地獄だよ >>44
体感幻覚繋がりなら自他境界線の曖昧さもある
心の壁が気薄なので意識が膨張していくイメージ
精神科の薬によっては周りの人達の気配に身構えて耐えるのを緩和して和らいでくれる薬もあるけど依存症になりやすい薬なので名前はいわんが >> 45
精神科で色々出してもらってるが一向に効かない。
ヒント頼む。
>> 45
いい加減ウザい。オカルト板行け スーパーコンピュータなら人間が出せないヒントが見つかるかも知らんね、解決手段の一つとして >>47
精神科？？
医者に何か出ているのか確認してもらえてるの？ 医者じゃなくてもいいよ
家族、友人、職場、周りの人に何か出てるって確認してもらえてるの？
どんな成分とかは分からなくてもいいけど（医者でもすぐには分からないものだろうけど）
どんな感じの物がどんな感じで出ているのかぐらいは聞けてるわけ？
それなら是非知りたいんだけど
どんな風に認知されてるのか >>51
俺は友人から○○といると咳がでる
フェロモンが出てると言われたことあるよ 仮に身体から一定の濃度の気体や化学物質やカビが常時発生しているならば
自分の部屋やトイレや自動車内等比較的狭い空間に独りで居る場合
反応している人以上に体から放出されている何かに常に曝露状態になっており、
重症である可能性が高い 数年ぶりに来た。ちゃんと寝れてる？
眠剤飲み始めてだいぶマシになった
自分はLGSの症状がひどいので腸内環境と便通を一番重要視してるんだけど、眠剤飲むと8時間脳が落ちるので余計に動かしてた脳へのリソースが腸へ回って毎日快便になったのと、体がしっかり休まるのでそもそもQOLがかなり上がった
逆に今日なんかは薬が無くなって3時間ぐらいで中途覚醒してしまってパンパンに便秘
俺が近寄った周りの人間の咳き込みと緊張感が一気に高まるのを感じる
事務の姉さんも今日は閉口してマスクをスっと上げる
案の定服はひどい臭いだし。他の人はうんこが歩いてきた！ぐらいに思ってるんだろうな
まあ同系統の患者は眠剤おすすめだよ。人生変わったわ
デメリットとしては辞められなくなる可能性が高い 食後と緊張した時は明らかに周囲の咳き込みやくしゃみが酷くなる
気のせいで片付けるにも限度が有る >>60
>視線に刺激物質が乗ってるんだって
魔術的思考の持ち主やな
目から刺激物質が飛び出しているという考え方のおかしさに気づいていない
PATMにはこんな変人がゾロゾロ湧いて出てくる 目閉じて歯磨いててもシバシバしてくるから内側から上がってくるんだろうな 人には確認できないから医者には精神科を勧められるし
一般人には「そんなことあるわけない」と精神病扱いされる Twitterからきてる歯周病野郎は帰れよ
歯周病が原因ならpatmがこんなに少ないわけないだろカス
しらたまみたいに頭おかしくなってるよ 他の部位にも言える
体のどこかが悪いのが原因なら
現状PATMはこんな扱いされてないはず 重度patmerだが、コロナ時代になってから、みんなマスクと換気してるから、ほとんど反応されなくなった。
もはやpatmerということを忘れるレベル
とりあえずお風呂には行って体を綺麗にしてから、乾燥機から取り出した服を着て、マスクして外に出たら、反応率0。
コロナ神様…… 精神病か
量子波動か
この２択しか無い
体の問題ならこんな状況になっていない >>56
快眠で体内の解毒能力が高まるというのはあるかもね 精神病か粒子波動なら
マスク着用時の反応減の説明がつかないので除外
1秒間に100kmの早さで胞子を飛ばすといわれてるカビが濃厚 マスクしてると鼻擦るの邪魔だからみんな外したりズラしたりしてる始末 マジで人害すぎて 仕事忙しくて自分自身に出る反応がつらくなってきた。目が痛いのと鼻奥がツーンとする。 自分の症状でキツいのは
寝てるとき口呼吸になるせいか鼻と口の周りが痒くなる
起きてうがいすると収まる
マスクすると目が痛くなるけど気になるレベルではない >>81
その症状なら強力な殺菌性がある液体で毎日鼻洗浄が解決法だと思われる >>79
グリシンを摂ると良いよ
Amazonで売ってるキロ単位のやつで良い カメムシは自分の臭いで死ぬのにPATMを名乗ってる人は自分の体調は大丈夫なのか？？？ 血圧、血流に関係あるよ。シャンプーやボディソープ多めに使うと反応凄い
ワキガとかの体臭とは違うよ 空気清浄機はなにに反応してるんだろう。。。
寝るときはホコリが顔のに付着というか着地して痒くなって眠れないこともある。 体のどこかが悪くてこの現象が起こっているのだとしたら
医者は知っているはずでしょう
体のどこかが悪かったら人間がどうなるのかを
ずっと昔から医者は見てきているのだから 精神から病は来るっていうしワンチャン
精神病の可能性もある、反応は相手じゃなく自分もしてたという事、最近では精神病になるウイルスがあるという事だから、何らかの遺伝的の理由で免疫が無くなっていき精神病ウイルスが入って長期化で悪化している、PATMの直し方が不明なのは自身の遺伝が関係してるから、多分 社会生活を営めているのだから精神病じゃないよ
ノイローゼの一種だよ 咳、鼻水などの症状あるかたは入店をご遠慮下さいってデカデカと掲示してるくせに、中にいる奴が大音量でノーマスクでゲホゲホジュルジュるしてもつまみ出そうともせず放置
挙げ句の果てには店員まで咳してるからね
咳でた時点で退職願だしてさっさと帰れよ
いくら入口にスタッフ配置して消毒検温強制させてもこれじゃ意味ねぇじゃん 会社の奴ら、影でコソコソ悪口言ってる暇あるんだったら
バケモノがいるから隔離してくれって保健所にでも通報してくんねーかな。
コロナでそれどころじゃないかもしれんが、複数で被害を訴えれば保健所も動くだろ。
会社は厄介者をつまみ出せる、こっちも殺処分でも一生隔離でも受け入れるからさ。
もう一般社会で生きて行くのは無理なんだよ、身体はなんともなくても精神が完全崩壊してんだよ、
腸壁同様修復不可能。もう毎日が生き地獄で逃げ場がないんだよ。 検査した人もっと情報くれないかなぁ
やっぱ小西さんのとこがいいのかな >>98
なんで？
俺は咳も鼻水も一切出ていないが？ >>98
お前は自分の家に知らない奴がいてゲホンゲホンしてたら家を捨てて出ていくのか、すげーな 異臭騒ぎの起きた場所は三浦半島を東京湾に沿って北上していて、地震前兆説や船舶のガス抜き説があるようですね。 PATMは臭いだけじゃなくてアレルギー反応も起きないと、つまり異臭ガス＝PATMERではない 人間には確認できない「何か」が原因なんだから
ニオイなんかあるわけないでしょ
もしニオイがあるんなら医者が確認できている
確認できているのなら精神科を勧められるわけがない 皮膚ガスでトルエン出てる人とアセトアルデヒド出てる人いて、
後者だと臭いあんのかなと考察してる いま俺らが神奈川いってバスとか乗ったらやっぱり騒ぎになって緊急停止すんのかな >>107
両方突出してたわ。あとケトン。これは食事制限のせいだと思うが。
直接人に臭いを指摘されたことはないが、さっき電車内で子どもがくっさーい！と叫んでいたのはオレの事だろうな。
今日はジジイどものすれ違いざま咳払いをもう5人もくらってる。
だけどこれから映画見てくる。しかも長編だ。
会社とか毎日顔を合わせる人間以外もうどうでもよくなってきた。
どんなに努力しても治らないんだからしょうがないだろ。 >>109
昔話題になった映画テロか
最初に書き込んだ人今も映画館いってんのかな 私はうんこ臭してる
バスなんか乗り込むとェヘンッ！！！というわざとらしい咳を食らいまくる
実際痰が絡むみたいで皆して喉鳴らしが止まらなくなってる >>111
PATMではなく、自己臭恐怖だね
うんこ臭のせいで咳をする人はいないと思う
実際、うんこ臭をかいだら咳ではなくせいぜい顔をしかめる程度だと思うよ
咳をするとその後で息を強めに吸い込む必要があるから臭かったら咳はしないでしょう
咳の原因は咳をされる方の表情や挙動などに他者が違和感を抱いたせいなのかもしれないよ 他人を疑う心は自分を疑えってか？？
何だそりゃ、治す事が出来るのかさえ分からんな 窓が空いてる電車では反応少ない
しかし窓全部閉めて、自社の最新の換気システム(笑)が換気してると言ってるJRに乗ると反応が凄まじい。
JR換気してんのかな？
pattmerには換気してるかバレてるぞ 歯周病検査したら歯周病菌はかなり少なく真菌が多い結果が出て驚愕。口腔カンジダ症ではないにしろ除菌&糖質制限とのこと。ちなみに腸内フローラ検査でもカンジダ菌が多く検出されたので真菌説が浮上してきました。同じ方いたらアドバイスお願いします。 関根教授の研究は進んでるかな？
小西先生はPATMの症状を確認できるようになったかな？ >>116
同じかどうかは分からんけどこまめにマウスウォッシュで消毒したら少し調子良くなったよ
歯の間とかにガスの元になる菌が結構いるみたい 飯や甘いもの食べたらすぐ反応でるからな
俺も口はよく洗ってる あーうぜーわ
ノーマスクで爆反してる奴にキレたら警察呼ばれてだるかったわ やばいやばい
加害妄想から被害妄想を発症して行動化に及んでいる
暴力的な振る舞いは控えよう 俺なんか逆にわざわざ俺が近づいた途端にマスクする奴に片っ端から切れてるわ
警察呼ばれるの何て1回2回じゃねーぞ >>116
除菌ってどうするんだ？
その検査やってみたいな PATMを研究している関根教授が「PATMと自臭症の区別がつかない」って発表してたけど
PATMERから何か出てる感じがするっていうのも一般人には分からないものなのかなあ？ 関西でpatm見てくれるのって小西先生ぐらい？
恋人が苦しそうで見ていられないので受診したい
症状は典型的なアレルギー症状(目の痒み、喉の乾燥からの痰やがらがら声、くしゃみ連発、鼻水、気管支痛？)
私と居るときだけ出るみたい
自身はIBSガス型持ち >>126
私って書いてるから女さんだと思うけど、はっきり言って別れた方がいいと思うよ。恋人の事思うなら治るかわからん治療法試していくよりさっさと離れてあげるのが優しさじゃないか。
恋人欲しいなら同じパトマーがいるこの板で新しい人探したほうが幸せになれそうだけどな。 反応する人といても自分もストレスになるからね
無反の恋人さがしたほうがいいよ 隣の席で「ン・ン・ンンンッ」って10秒間隔でマシンガン喉鳴らしされるとこっちの気が滅入るわ… 恋人なら自分がPATMで悩んでるとと打ち明ける方がええと思うけど 打ち明けたところでどうにもならないけどね
私は夫に言ったけどわかってくれなかったよ
反応してるくせに 現実は何も変わらないのに周りに理解や共感を求めて
挙句それが得られなかったら逆恨みする
そんなに自分の感情が大切ですか？ with patm
・他人には様々な症状を引き起こしますが、自分は何も起こりません。
・罪悪感で死にたくなりますが、patmerは免疫力がアホみたいに強いので風邪をあまりひきません。
自分さえ良ければいい！という思考になるしかない。 >>131
>私は夫に言ったけどわかってくれなかったよ
>反応してるくせに
夫がわざわざ嘘をつく理由がわからない
夫よりも自分の考えを疑ったほうがいいと思う >>123
顕微鏡検査してくれる歯周病専門の歯医者へ行けば除菌薬処方してくれますよ。私は歯周外科治療と並行してファンギゾンシロップ（アムホテリシンB）を処方される予定です。少し期待しています。 >>131
人間には気がつけない「何か」が原因なんだからなんだからしょうがない
>>134
嘘をついているわけじゃなく人間には気がつけない「何か」が原因なんだからしょうがない 仰天ニュースの魚臭症見たけど
まず家族が異常に気付いて心配して病院に連れて行った
PATMの場合は家族はもちろんの事、医者にも誰にも異常に気付け無い
原因が臭いみたいに誰にでも気付けるものでは無いからだ 一般人にPATMとか言ったって精神病や頭がおかしい人って感じになってしまうでしょ
健常者がそんなことで悩んでいるなんて多分理解できないから難しいと思う 親も話すすりや咳するくせに
しまいには精神病とか言われて病院に通ってるけど意味が分からない
先生にいってもそれは幻聴とか妄想って言うし
医者も何も理解してくれんのよ >>136
薬で効果出ましたら結果報告宜しくお願いします 効果があったのは、体質改善と、鼻うがいくらいじゃねぇーか？
寝不足疲労時の反応は凄まじいから、その逆をすればいいという計算 >>127
恋人が欲しい訳じゃなく彼を本当に好きなだけです
でも日増しに酷くなっていて...patmの名前は出してませんが、私が居ると皆アレルギー症状が出るとは説明しました
彼は薬屋ですがそんな病気は聞いたことがないと言って、だけど医者みたいに変な態度になることはなく「アレルギーは誰でも持ってるもの、気にしないでもっとおおらかに生きなさい」「俺はお前に会えない方が病気になる」と優しく言ってくれた
彼は言葉を選びながら真剣に話してくれた
だからこそ私も別れたくないし、治したいと思った
小西さんのところがやっぱり一番良さげかなぁ >>143
他人の意見聞き入れる気はゼロなようだし、ただのろけ話しにきたようにしか思えないんだけど。
自慢したいなら他行ってくんねーかなぁ、凄く不快だわ >>144
意見聞き入れるって、あなたのいう相手の為に別れろって意見のことですか？
まず、付き合う、別れるなどの意見をここで求めたわけではありません
そんなことはどこにも書いてないと思うので確認してくださいね
それに対して別れた方がいいと勝手なアドバイス、従わないから不快、他行けって中々横暴ですね
申し訳ないですがNGさせて頂きますね >>143
ほんと軽度のノロケ話ウザいわ。
病院の情報なら過去スレ見りゃいくらでも出てくんだろうが。 そしてその女、そんな性格だから彼女も出来ないんですよ、とかのたまうんだろうな。
そうだよ。重度になって周りが全て敵になると性格がネジ狂うんだよ。
てめえみたいなのはTwitterで馴れ合いしてろや。 >>145
横暴だとかいってるけど、こちらのレスが気に入らないからNGするっていう貴方も同じ事をしてると思うんですが自覚ないのかなぁ >>147
Twitterにこんな呟きしてる女腐るほどいますよね。
Twitterで相手にされないからこっちに流れて来たんだろうか？ 迷惑な話だ >>147
私はそんなこと絶対言わないですし、おそらくその文章はあなた自身に当てはまるんじゃないかと思いますよ
あなたもNGにさせて頂きますね >>150
だから自分自身がそうだと言ってるのに読解力もないのかこの女。
そして二言目にはNGNGって。
こんな奴に誰もレスしないでほしい。 patm関係なく、文脈をきちんと理解して話すのは一番大事なことじゃないかなと思います
性格がひねくれる云々は誰も言ってないし、そんなこと思ってもいないし
本当は良い人なんだろうなと、それはなんとなくわかるけど、質問とは別のところでこうしろと言い従わなかったらキレるって部分はちょっと酷すぎるかなと感じました
まず人との対話がきちんと出来ないとpatmで嫌がられる以前の話で人柄が嫌われちゃうと思いますね
もう来ません、自分で調べますね
失礼します どうせまたしれっと帰って来て何事もなかったかのように書き込むぞこの女。
ID変われば誰だったかなんてわからんしな >>152
まず人との対話がきちんと出来ないとpatmで嫌がられる以前の話で人柄が嫌われちゃうと思いますね
絶対言うと思った、この手の女の常套句ww パトムを装おってパトマーコミュニティに来て相談するふりして幸せアピール
女でパトマー自称してる奴ってなんでこんなのばっかりなの？ >>157
お前の方がおかしいよ
ここに来るPATMerの数が増えれば改善のネタが見つかるかもしれんのに排斥するなよ >>158
おっ早速端末変えて帰ってきたか
おかえり 次スレからでも女人禁制にしてくれ
トラブルの種にしかなんねーもん まあ女はたいがい彼氏いるししょうがない
男はたいがい彼女いないし パトムになる前からの付き合いだけど女いたぞ
人間関係が嫌になって全員別れたけど 食事したり飲み物飲んだり便意我慢したりすると体がカッと暑くなって汗が吹き出してるのがわかる、その後の咳き込み鼻すすりはいつまでも慣れないな。
自分の体、PATMの原因はエネルギー生成時や肝臓に逆流してくるアンモニアを尿素に還元する消化器回路が死んでる可能性がある
睡眠と排便と腸内環境の安定だけではやっぱり無理がある。何も食べなくて便秘も尿意も便意もない時、やはり同様に体がいきなり熱くなって周りが咳き込む時がある
この時セオリー通りなら体の中では糖新生で脂肪や筋肉が分解されてエネルギー産出される、その副産物であるアンモニアが尿素に変換できず行き場を失って皮膚ガスとして汗に混じる、、、と。アンモニアは健康を害する刺激臭として特定劇物に指定されてるから可能性はあるんじゃなかろうか。
これを解決しようとして様々対策したけどサプリも食事療法も効果は薄い 先天的もしくは後天的に臓器が逝ってるとすれば外科手術か？だが体臭対策で肝移植なんかできるのか？まず保険が効かないだろうし、そもそも断られるだろう
世の中肝硬変やらで生死に直結する病気もあるのだから。
だけど重度のPATMは完全に精神に悪影響を来たしているし鬱からの自殺などを考えると主観では完全に保険適用案件なんだな ただ肝臓以外にバグがある可能性もあるし全臓器ポンコツかもしれない
結論重度PATMは人生ゲーム投げるのが1番楽
誰か精神病やら統失やらで議論放棄せず日々考えてる人はもういないのかな >>165
体がカッと熱くなる現象はストレス無くなると起きなくなったよ >>166
ストレスはPATMに大きく関係してると思う、確かに仕事してない時期とか休日家にいる時なんかはそこまで気にならないからね
精神病論が出てくるのも半分は当たってるのかもしれないけど、その時体の中で何が起こってるのか。。
実際精神安定剤服用したこともあるけど効果ないからなあ 検査してみようと思うが、パトム病院で検索すると、小西氏の所か武田氏の所、もしくわ東京にも1件あるようだ 治ったって言ってる人はあまり出てこんが、検査を受けた人ならいるだろ？だれかー >>165
ただの歯周病だろ 大げさ
歯磨きの後カッとなるわ
マスティックの歯磨き使ってみろ 最近の小西ｱｹﾞはなんなのよ
客が減ってきて焦ってるのか？ 別の症状でもらったアモキシシリンがなんか効いてる気がする
前にAFM療法って話題になったから取り寄せて試してみたが副作用きつくて無理だった
下痢症状がない自分には高用量過ぎたわ
アモキシシリン単独にしてみたら結構効いてる
試すのは自己責任でね
結局ん所あくまでも自分調べだと多少効果あったのは消化酵素とアモキシシリンかリファキシミンかな(今はリファキシミン効かなくなった)
そのうちアモキシシリンも効かなくなるかも
キャベジンやら菜食やら乳酸菌、その他サプリなどは金ドブでした >キャベジンやら菜食やら乳酸菌、その他サプリなどは金ドブでした
キャベジン厨 息してるぅ？ 月曜日から強い反応されるやっぱり季節の変わり目だね
通り過ぎた大学生が臭いと言ってた自分でも感じるし
でも便からその臭いが出てくれない便にする時は逆に内部から臭いが上がってくる感じがない 原因が特定されない限り自臭症とPATMを明確に区切る事はできない 異臭騒ぎが神奈川で起こってるけど
俺は神奈川に行ったことないよ
俺のせいじゃない
ましてや俺の住んでる市で異臭騒ぎなんて起こったことがない 自分は臭いと人生で知らない何人もの人に言われてるから確実に自臭症ではないワキガでもない
ストレスはどちらかと言うと何をしても臭いが治らないせい
因みに自分の周りは臭いを本当に感じないと言い切る人は咳をする
逆に咳やくしゃみをしない人は臭いを感じる
そしてどっちもない人もいる
もう生きるの疲れた親には死んだらすぐさま連れに来て欲しいと頼んである >>176
自己臭恐怖は自分の体から便の臭いなど人を不快にさせる臭いが出ていると確信すること
PATMは自分の体から人に対する何らかのアレルギー様物質が出ていると確信すること
両者は明確に異なっている
PATMの原因が特定されていなくても明らかに違いがある 風呂上がると嗅覚リセットされるから(鼻うがいすると効果大)
それでも臭かったら有臭だよ >>173
実際効果でたのキャベジンや重曹だしね
抗生剤が効いてるってのは結構希望持てるな >>182
？
キャベジン乱用しすぎておかしくなったか？ >>183
重曹は複数回前例出たからあれだが、
キャベジンも割と効果あるんだぜ
patm界隈で一番フォロワー多かったかいめいpatmの人も
効果でてる
https://mobile.twitter.com/patm_kaimei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有臭PATMなんか無いよ
有臭PATMERだと思いこんでる人は病院に行ったら何て言われるの？ 魚臭症も元々は有臭PATMとしてこのスレで議論されてた訳だし原因が特定されるまでは何とも言えないよ 魚臭症は病院で凄い臭いを確認してもらえて
それで研究されて原因が分かったんだよね
有臭PATMは臭いを確認してもらえてないでしょ？
関根教授だってPATMと自臭症の区別が付かないって発表しているのだから
魚臭症と自臭症の区別が付かないなんて言う人はいないからね ここに書いてあったので唯一効果あったと思えたのがキャベジンだったけど
外に出る時にお守りみたいな感じで1年半使ってみて今は何も関係ないのではと思うくらい
変わらなくなったもう無理だよ
ところで車に乗るとありえないくらい窓曇ることない？何が体から出てんだよ TwitterのPATMの秋山って人のは治るんかな
何もかいてないから問い合わせないと詳細分からんけど >>193
ブログやらnoteにまとめてくれればいいのに、なぜDM経由なんだろうね 医者じゃなさそうやし対面じゃなくて治す方法教えてもらってお金払う感じなんかな 誰か鬼滅の刃を見に行ってテロ起こした奴はいないか？
満員の映画館が咳で溢れ返るの凄いだろうな。
コロナが怖いから行けない。 歯を磨いた後にサンスターのシステマみたいに毛先が細い歯ブラシで歯間を10分以上しつこく磨けばPATMは弱まるけど食事をしたり時間が経てば直ぐに戻るから困る
毎日長時間磨くと歯や歯茎が傷つくし困っちゃうね PATMの実体はどうあれ、自己臭症の治療は普通に効果有りそうではある 自己臭症は完全なノイローゼの一種だから効果があったというのは一時的な蜃気楼だと思うよ 食べたり、喋っているときに反応されることが多いから口のなかのなにかだと思われる
シタクリアキャンディー一週間試したが
舌先はピンク色になったけど奥の方のカンジダは取れんなあ お前らに朗報
Twitterで 映画 咳 と検索すると
他の客が咳をしていたことに不快感を表すツイートが多数見られた。 しかもこれはパトマーを匂わせるような記述は無いためほぼ一般人だろう。
ここまで一般人が咳に対してイライラしてるってことは、パトマー投入したらそれがきっかけになって咳した奴らが袋叩きになるというかつて俺らが夢見た事態が現実になる可能性あるぞ。
これはもう感染リスク背負ってでも行くべきなのか そりゃ映画鑑賞中の咳はマナー違反だからだよ
普段の咳は誰も気にもとめない。PATMER以外はね
どうしてそういう判断になるのか不思議でしょうがないなあ >>207
自分自身も反応してるけど
喉ウンが止まらなくなる >>205
マスティックの歯磨き粉で舌の奥磨けばすぐとれるよ 皆さんはじめまして。PATOM持ちの投稿初心者です。
東海大学 関根教授の研究によるとPATOMの原因は体内に蓄積された重金属の除去力不足との事ですが、この点皆さまどう思われますか?
また、この説を基に考えると、「虫歯治療時の銀歯の劣化」など私には原因となる心当たりがあったりするのですが、同じ様な方おられますでしょうか? ただの書き間違えなのか判断できないけど一応指摘するね。
PATOMじゃなくてPATMね。
自分も銀歯だけど、20年前に銀歯入れて７年前に作り直した。
最初に作ってそれを作り直すまでの間PATMに該当するような症状はなかったが作り直して１～2年してから症状が出てきた。
だから劣化の線は薄いんじゃないかな PATM患って4年
自費診療も受けたし、
身体的・精神的アプローチも
ネットに書かれている事ほぼ全て試し、
怪しげな気功やロシアの機械まで試してきたが
少しでも改善するどころか悪化している。
これはもう強力な呪いにかかってるとしか思えなくなってきた。 電車では両隣・前に立ってる奴が全員咳払い
他に同じ車両で咳してる奴3人
駅降りてバス停行くまでにすれ違った7人が咳払い及びむせ返り
バスは勿論一番後ろの一番端に座ってるのに車内で今のところ咳払い3人
ここまで重症な奴ここにいる？
年々痰を絡ませるパワーが強まってる。 >>215
すごいエリートpatmerだ。
健康診断で異常値はないの？ 2年前くらいが一番酷かったけど今は比較的落ち着いている
それでも反応はあるからストレス溜まるけど 213さん
ご指摘いただき有難うございます。
（書き間違えてました）
銀歯に含まれる水銀について、
人体への影響を指摘されている歯科医の方が結構見受けられる為、
要因の一つとして考えられるかもと思ったんですが。 >>215
トイレ個室で隣から咳、鼻水100％やけどさすがに負けたわ 別に張り合うつもりじゃないけど、俺は接客やってて客の98％に反応されますが。
「ここに刻んだ玉ねぎ山盛りにして置いてたりします？すんごく目になにかがしみて痛いんですよね。」とか言われたり
会社の人間にも反応される
今朝は仲の悪い同期の女と出社時間かぶって
中に入ってくるなり「なんか花粉とんでない？」って他の奴に言ってたし
というか家族にも反応されるし
この前食堂入ったら15人ぐらいいたけど全員咳、鼻すすりしてたし。
車ですれ違い様に鼻触られたり後ろのドライバーが信号待ちでずっと鼻かんだり鼻の穴を鏡で覗くような動作ずっとしてたし
でも反応しながら雑談しに来る人がいるのが一番謎。あんたなんでそうなってるか気づいてんだろ…なんで来るんだよ…っていつも思いながら会話してるわ https://twitter.com/patm18958447/status/1290335044318318592?s=19
【patmを治すには】
この真菌類を抗真菌系の抗生物質・ハーブなどで殺せばいいかというと日和見菌は、
多少死んでも0になることはなくまた元の量に戻るので
（これが抗生物質をとって最初は症状が軽減したとおもっても結局元に戻るもしくは悪化する原因なのです）
意味がありません。
https://twitter.com/patm18958447/status/1290336148145836033?s=19
【patmを治すにはパート2】
また、整腸作用や真菌類を減らすとさらる乳酸菌類などの
プレバイオティックなどは全く効果ないことはないですが、
真菌類が好むような皮膚環境の状態では焼け石に水となります。
https://twitter.com/patm18958447/status/1290336476039766016?s=19
【patmを治すにはパート3】
ですのでpatmを改善させる方法は、
①真菌類が好む悪化した皮膚環境をもとの状態に戻す事。
②多少のストレスでも筋緊張をおこさせないような体にする事。
となります。これが私が確立した理論です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/patm18958447/status/1321479153770614786?s=19
【patmの体臭の原因は何ですか？】
patmは有臭と無臭に分けられるとネットに書いていたりしますが、
私の経験上全体の8-9割は有臭タイプです。
無臭タイプはおそらくpatmを発症して初期の方だと思われます。
私も発症して1年ぐらいは無臭でしたが、そこから有臭へと変わっていきました。
patm由来の体臭は、焦げ臭と言われることが多いですが、
これはpatmの方がトルエンやキシレンなどの
石油系の有機化学物質の蒸散値が高いからそういったにおいがするのですが、
その他に便臭、アンモニア臭、ワキ臭、獣臭、硫黄臭、生ゴミ臭など様々な体臭がします。
これらは食べた物の種類に依存していたり、ある特定の行為を行った時などに強く出ます。
ちなみに私の改善法は、原因である真菌を減らしていく方法なのでpatm由来の体臭も改善します。
現在、私の改善法を実践している人の中には特に体臭で悩まれている方がいますが、
症状は改善されてきています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>221
秋山さんは料金はどれくらいかかるんかな >>223
この人、気になるよな。地味にフォロワーも増えてきてるし。
でもPATM垢持ってないしなぁ。幾らくらいかかるんだろ。
あとシュウ酸の人。
この間久しぶりに有機酸検査したら、カンジダ値は大丈夫だったけど
シュウ酸値が大幅に上がってた。
最近本当に反応が悪化してきていて、半径１メートル以内に一定時間いる奴は
ほぼ全員反応するレベルなんだが
今日は髪切りに行かねばならない、今から憂鬱だ。 俺もストレスやカンジダが原因だと思ってるので似たような考えだな
俺の行っている対策の抗真菌薬や食事制限は否定されてるがw >>222
この人は既存の情報に自分の考えをミックスして話しているだけで、
独自で実験や研究をしていないから全く信用出来ない 鍵はセロトニンかもしれない
セロトニンが足りないと自律神経狂うしIBSから発症したり毒親持ちも多いことから関係ある気がする
自分はpatmは精神病や自己臭症とは思ってないので抗うつ薬で治ったって書き込み信じてなかったけどSSRIってセロトニン増やす薬だよね
大昔に治った人の書き込みで温泉行ったり友達とリラックスして過ごしたら治ったってのもあった >>220
車の話は自分にもあるが事情は少し異なります
どちらかと言うと痒みや無駄に伸びをしたり、空調に異常を感じたような素振り
今日異常に感じたのは車に乗っている際、窓がやけに曇る
また前の車や後ろの車が雨も降っていないのに、しきりにワイパー動かしている事が有る
体から異常に水分が放出しているのかも知れません >>228
>大昔に治った人の書き込みで温泉行ったり友達とリラックスして過ごしたら治ったってのもあった
周囲に人がいる時点でストレスになるのがパトムなのに
温泉とか友達といてリラックスって凄く嘘臭いな。
その人多分パトムじゃなかったんじゃ 友人がいたり恋人がいたりなんて奴は軽度なんだから
そのまま普通に生活してりゃいい。
本当に重度な奴は孤独だよ。
俺も仕事には今のところしがみついているが
会社の連中と仕事以外の話は一切ないし、
友人もいない、こんな体に産んでおいて相談に乗ろうともしない親とも一切口は聞いてない。
人と会話するのは病院に行った時くらい。
ふと口をついて出るのは死にたい、死ね、のみ。
自分は人間じゃなくてバケモンなんだって思ってる。
惨めすぎる。 とりあえず、patmだと言う人と会ってみたいわ。1回もあったことないぞ 友人だとか孤独だとかはどうでもいい
他人に迷惑かけてるのが心苦しいだけ Twitterの秋山氏は金とってやってる人なのか？ 【検査方法】
皮膚ガステスト、有機酸検査、遅延型フードアレルギー検査、有害重金属検査
腸内フローラ検査、そんなもんか？
あとは何か検査あったってけ？ >>233
同じ。気付くと死にたいとか考えるから、なるべく他の事して気紛らわして現実逃避してる 周りの人は咳き込まされてるとは思っていない
自然な生理現象だと思ってる
そんなに心苦しく思うことはない 咳やくしゃみなんて自然な生理現象で誰でもするものだから
一般人は咳やくしゃみについて何とも思っていない
最近はコロナで咳はできるだけ我慢しようというのはあるかもしれないけど
普通は咳やくしゃみなんて呼吸と大差ないもの >>240
咳やくしゃみが普通だとしても、喉の唸りは普通ではない >>240
定期的にこういう荒らしが湧くよな。
あえて釣られてやるけど、咳くしゃみすることが異常だっていってんじゃないの回数の問題だ。20回も30回も連続でくしゃみが留まらず起きていられないほど疲弊して倒れて救急車呼ぶような事態が普通なのか？
パトマー茶化すのもいい加減にしろよ 咳払いというのがあるからね
意図的に咳をすることを咳払いという
普通の咳は関係ない Patm感染する可能性あり
俺が知り合い1と遊ぶ
知り合い1がいつものごとく発症
知り合い1は俺と会ったあとも咳が止まらなくなったようで、
知り合い1と遊んだ知り合い2と3が
「知り合い1と遊ぶと喉がモヤモヤする」と俺に話した。
知り合い2と3は通常の風邪だとあり得ない知り合い1と会った直後に喉の調子がおかしくなったそう
こんな感じで俺も影で言われてんだろうなと思うと同時に
Patmって感染するのかもと思ったわ
知り合い1の様子はしばらく確認予定
知り合い1とは今週土曜日に会って
知り合い2と3は今日知り合い1に会い、喉がモヤモヤする、咳が出る、喉が痛くなると3連発だった模様
知り合い1は痩せ型の男でたまーに会う感じ >>230
有効期限切れてるしピン留めツイートもなくなってるゾ
もう投げ出しましたか早すぎワロタ >>245
じゃあ俺らも移されてこんな体になった可能性があるわけか。 キャベジン飲んだら反応倍増ギャハハギャハハ那覇那覇那覇 ほんとにアホが多いよ。自分に合わないサプリだの食事療法だのやって良くなるはずないだろ。まずは検査なんだよ、どこが悪いか調べてから適切な治療をする。それをすれば絶対治るんだよ 電車で前に座ってるババアが、俺が乗車した途端
まず鼻を啜り出し、飴を舐めはじめ、体温計り出したw
PATMって一瞬にして発熱もさせるのか？ 会社で出社時に赤外線のおでこに当てるタイプの温度計で検温するんだが、何故か俺だけ毎回異常な数値が出る。
平熱36.5なんだけど常に37.5以上出る。
はかり直す度に温度が上がったりしてこの前39.8出たんだが。
自分なんとも無いからおかしいと思い、家出るときにも測るんだが(脇タイプ)そんときは平熱しか出ない
それなら会社の体温計おかしいんじゃね？ってなるけど他の人は常に正常値で「なんで君だけこんなになるんだろうね…若いからかな」と言われる(年寄りの多い会社で俺最年少)
でも俺は絶対PATMが関係してる気がしてならんのよ。皮膚ガスが出てたとしてそのガスを赤外線が通り抜けた時に温度が上乗せされてんじゃ無いのかとか…考えてる >>254
>皮膚ガスが出てたとしてそのガスを赤外線が通り抜けた時に温度が上乗せされて
物理的にありえない
緊張などで顔面の血流が多くなっているせいだろう >>256
してないんだよなぁ…
しかも朝の寒い時だし 自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。 こういうことさえも理解してない人がいるからな
有臭と無臭があることさえ理解してなかっただろ
つまり自分と他の人のPATMは違うこともあるから
症状も対策も同じではないってことだ 口と鼻での呼吸を数10秒止めていても、反応はされているので、
口臭やその類では無く、頭部や顔から何かが出ていると推測 大分前に試したけど俺の場合は呼吸止めで反応なかったんだよな
温泉入ってても反応あるから首から上なのは間違いないと思うが 人に咳やくしゃみをさせるぐらいの臭いがあったら医者が確認できるはずでしょ
医者や研究者が臭いを確認できていない事実についてはどう考えているの？ 258病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 097d-D/bg)2020/11/05(木) 08:27:17.06ID:tMz+FNum0>>259
自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。 生理来る日からほぼ無反応になる
(夜に来るとしたらその日の朝から無反応)
逆に生理前は爆反
生理が来る時のホルモンの働きでpatm物質が制限されるんだろうか 秋山さん結構相談受けてるな
気にはなるんやけどなあ >>266
Twitterで、もし10万もらえたら秋山さんにpatmを治してもらいたい
とかってツイートしてる人がいたから、少なくとも数万円って事だよな。
流石に医者でもない素人にこの金額はなぁ。
実績も明示されてないし。
しかもどういう方法で教えてくれるのかね。 その人が治った方法が他の人に有効とは限らないし
その方法を数万で教えるとか怪しすぎ
詐欺臭い まさか、あれだけもったいぶって
自律神経と免疫力を高めて運動しろとかじゃないだろうな？
十分な睡眠
ヨガや体操など適度な運動
風呂で体を温める
映画で感動する
よく笑う
ビタミン、タンパク質を十分に取る
小麦と乳製品、砂糖は食べない
冷たい飲み物を飲まない
抗真菌薬入りのシャンプーとソープ
これくらいは普通 ここのみんなでカンパして一人が聞き出してここに公開したら？ ともかくストレスを減らすのが一番
瞑想や筋トレもいいだろう
体や首を冷やすのは良くない
部屋を暖めて厚着で暖かい飲み物を飲むといい >>270
たいした情報でもないのに
守秘義務とかで漏らしたら罰金払えとか
高額の違約金とか設定してるでしょ
情報詐欺の常套手段 ストレスを少なくする方法の本
「超ストレス解消法」など読むといい >>267
ごめんそれ自分かも
値段分からんけどとりあえず10万あればいけるかなと思ったから >>271
揚げ足とりで悪いけど
ストレス減らす、ゼロにする=長期間誰にも会わないに尽きると思うわ
一般に言われてるストレス解消方でよくなっても人に会った瞬間それが無に帰すもん 硫黄は温室効果ガスだから
生理中は口の中荒れやすくなるから潜伏歯周病菌が表に出てくるんだと思う >>274
じゃあ実際はどういったシステムか
有料か無料化も不明なんだ
だれかレポよろしく 自分が死ぬほど悩んだ病気の解決法が見つかったからってそれで金儲けしようなんて考えるか普通？
どれだけ辛いかわかってるはずだし遊んで暮らせるほどの資産もないから反応に耐えて職場にいってるのに、そいつらから金とろうなんて経験したやつの思考じゃないと思うわ
つまり俺が何いいたいかわかるだろ？
はなまるなよみんな 話題の人の情報量は2万円です。
改善法について、それなりの根拠は示してくれますが、特に目新しい改善法というわけではありません。
彼の態度から詐欺目的ではないと思いましたが、比較的高額なのも事実です。
この掲示板でも話題になり、期待して料金を払った方が裏切られるといったようなトラブルが今後発生すると思いましたので、忠告しておきます。 私も>>280の考え方に賛同します。
この奇病の治療、改善法が見つかったら共有すべきであり、情報商材にするという考え方は広まって欲しくありません。
この掲示板も有益な情報は少ないかもしれませんが、どんな些細な気づきであっても投稿していただければ、私はこれからも参考にさせていただきます。 昨日40年生きてきて初めて遭遇した
PATMって言葉当てはまるだろう臭い
そして何やっても治らないと思った
酸っぱい系の濃度がめちゃくちゃ濃い臭いで
5mくらい離れててもきつい
咳き込むのこらえるレベル
場所移動したんだけどさっきの人ここに居たのがわかるくらい臭い残ってる
嗅いだ事ない臭い頭皮の脂臭さでもなく歯周病でも胃やられてる臭いとも違う
あれは治せないと思う >>283
像皮病とやらで足が壊死すると凄く臭うらしいがそれかな？ >>281
試したの？
内容は言わなくていいけど、貴方の感想でいいから効果ありそうなのかそうでないのか教えて欲しい >>280
全くもって同意
>>281
レポありがとう
2万円は高いね 体内の真菌を減らすには
常に口腔内を綺麗にする
起きた後、寝る前、食後すぐに歯を磨く
ジェットウォッシャーを使う
ロイテリ菌とロイタブを舐める
歯石を定期的に取る
タバコは吸わない
コーヒー、紅茶、緑茶などカフェインの入った物を飲まない
砂糖、ハチミツは食べない
歯科金属は使わない
炭水化物、特に小麦は食べない
乳製品は飲まない
酒を飲まない
肉には抗生剤が残留していることがある
遅延性アレルギーを検査して原因となる物を食べない
乳酸菌、ビフィズス菌、キノコ、ココナッツオイルを摂取する
これくらいかな >>283
自分もそうです
汗かくと余計ひどくなります 体表の臭いを抑えるには抗真菌薬の入っている
コラージュフルフルのシャンプーやソープがいいかも
少し高いけどね >>283
ひょっとしたら自分かな？
あり得そうで怖い 自臭症の人は自分が臭いんじゃないかと思う事でストレスが溜まって、それによってストレス臭が出て結果草がられるんじゃないかと思う
自分もリラックスしてる時は周りに反応されないけど、緊張したり気にしてる時は反応される
ストレスってかなりいろんなことに影響するよ
それこそ腸内環境や口内環境、脳にも
それが全ての諸悪の根源で、悪循環にもなるというか
ストレスを感じやすい性格はどうにもならないから環境を変えることが1番だけど難しいよね >>285
結論から言うと私は改善してません。方法を徹底できていない部分もあるかもしれませんが。
ただ他の人も効果がないとは言い切れません。実際某氏の経験則は具体的で、それにより改善したのだと思います。
月並みな解答ですが人に依るものだと思います。 某氏によれば筋緊張をおこさせないような体にすると言ってるんだから
長時間同じ姿勢でいない
正しい姿勢で座る、歩く
ウォーキング、体操などの運動をする
筋トレをして筋肉をつける
39度で15分くらいは湯船に浸かって深部の血行を良くする
体を冷やさない
こんな感じかな
筋緊張が原因かどうかはわからないがストレスが緩和されて
それなりに効果はあるだろう
湯船に浸かるのは朝と夜の２回のほうがいいし
暇があるなら3回やってもいいかも >>291
>自臭症の人は自分が臭いんじゃないかと思う事でストレスが溜まって、それによってストレス臭が出て結果草がられるんじゃないかと思う
自己臭症（自臭症）は自分の体から口臭やワキガ臭、便臭などの不快な臭いが出ていて人に迷惑をかけていると妄想的に確信する精神疾患だよ
PATMとよく似ているね
違うのは自己臭症での臭いがPATMではアレルギー様物質になっているってところ
自分が他人に迷惑をかけるという加害妄想が生じている点では同じ
PATMは自己視線恐怖、脇見恐怖、表情恐怖、醜形恐怖などともまったく同じメカニズムで生じているよ
一度思い込んだら他人の何気ない仕草が思い込みを強化させるようになるんだ
様々な「対策」を考えるようになるが、そもそもが実体のない「ノイローゼ」なので、治ることはないよ 自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。 >>295
>心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
>本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
それ、どう区別できるのかな
自分では区別できないでしょ。どちらもPATMノイローゼだからね
>そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
>ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。
いや、本当に臭いを感じない人は嗅覚異常という病気だよ。そういう人はごく少数だね
ほとんどの人の嗅覚は正常だよ
PATMに反応する人も反応しないという人も日によって入れ替わるからね
その人の「反応」はPATMとは関係ないんだよ 医者もそうやけど学がある振りして適当な事を真実のように書く人って
一体どれだけの数の人の人生に悪影響を与えてるんやろうね >>283
＞昨日40年生きてきて初めて遭遇した
＞PATMって言葉当てはまるだろう臭い
＞そして何やっても治らないと思った
＞酸っぱい系の濃度がめちゃくちゃ濃い臭いで
＞5mくらい離れててもきつい
＞咳き込むのこらえるレベル
＞場所移動したんだけどさっきの人ここに居たのがわかるくらい臭い残ってる
＞嗅いだ事ない臭い頭皮の脂臭さでもなく歯周病でも胃やられてる臭いとも違う
＞あれは治せないと思う
いろんな病院行って医者に臭い確認してもらったけど
臭わないと言われるんだが…
こんな臭いを常時発してたら、流石に指摘されると思うんだが言われた事もない。
PATMは臭いとは別物だと考えてたが
世間一般ではPATM＝悪臭なのか。 >>297
○されても文句言えないレベルだと思うけど、あいつらその覚悟でやってんのかな？ >>298
>いろんな病院行って医者に臭い確認してもらったけど
>臭わないと言われるんだが…
それ、PATMじゃなくて自己臭症だよ >>300
自己臭症だとしても、人にアレルギー症状を引き起こさせてるのは事実。
PATMは臭いだけの問題だとは思わないんだが、
まあそうするとまた有臭タイプと無臭タイプ云々の話になるか。 自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。 >>301
自己臭症は自分の口臭やワキガ臭、便臭、性器臭など不快な臭いが体から漏れていて、他人を不快にさせているという妄想的確信を抱く精神疾患だよ
PATMは臭いの代わりにアレルギー様物質が漏れて他人を不快にさせていると確信している
自己臭症とPATMを同時に発症するのは、どちらも同じ加害のメカニズムだから両者に実質的な違いはなく、自己臭症かつPATMの人がいて当然だよ PATMが精神的なものだと言ってる人自身はPATMではないし
PATMのことを何もわかってない
単に馬鹿にしてからかってるだけだから相手にしないほうがいい PATMの人はなんでも自分と関係づけてしまう関係妄想があるから自己臭症の人と同じなんだよ >>298
もっと人に接触してみ
俺30件以上歯科や大学病院で臭いの測定したけど
どの先生も臭いなんて言わないし
何人かカミングアウトした事あるけど気使われた感じ
だけど客からは散々くっせぇーって言われてる
特に学生とか
大人でタチ悪いのが臭いのに良い臭いすると逆のこと言ってくるやつ
臭いでわかるわーとか言われる
自分で自分の臭い分からなくて無臭だと思ってる人はおめでたいわ PATMが周囲に与える影響として、例えば人に嗅覚異常を引き起こして
別段臭いが無いのにも関わらず、あたかも臭いが存在している感覚に陥っている可能性 周囲の人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら医者が確認できるでしょ 魚臭症は家族や医者に異常な臭いを確認され体の病気と認められた
一方PATMは精神病扱いされる
この違いは何？
答えは簡単
PATMに臭いが無いからだよ PATMは人には認識できない「何か」によっておこる現象 臭い問題で同じ文章を馬鹿みたいに繰り返し書いてるやつ、邪魔だから消えろ
精神病院に行け
お前の意見なんて誰も興味ないんだわ
誰とは言わないがわかるよな？ 医者が確認できないマンと無臭は認めないマンがコピペか？と思うくらい同じことを昔から繰り返している 確かに自臭症の人は多くいるだろう。Twitter見てても、怪しい人は多い。だからこそ自分の臭いや、パトムの症状を確認することが必要なんだよな 本当にパトムで臭いがあるなら、人間関係はほぼ出来ないし、孤独になって、途方に暮れるだろ。ならない？おれだけ？ 体の真菌対策はできるだけやったほうがいいと思います
コラージュフルフルのシャンプーとソープがお勧めです
脂の分泌やフケの量も減って、においの対策にもなります マルチビタミン、ドフィルス、亜鉛 この辺りをしっかり飲み始めて多少周りの反応マシになってきた
マルチビタミン追加辺りから結構変わったから野菜食べてるつもりでも偏食になってたんかな。
便の色がバナナ系で硬さも安定になったわ 鼻すすりうるせぇわ…
鼻かめよって言えば逆ギレしてくるしよ >>323
コラージュフルフルやメディクイックのシャンプーを試したけど
h&sの白が一番効果があったわ 殺菌系のシャンプー、ボティーソープは使うと逆に肌ボロボロになったりするんだが 秋山さんそこそこ相談あるんか
メガネの件は当たってるな
色んな体臭の件も 20年ぐらいこの症状と付き合ってるけど、もう顔と頭皮を水で1時間に一回濯ぐのと
便出した後にましになるから、それの流れで頻繁に肛門の汗を拭くしかやってない 最近は寝る時だけ鼻が詰まる現象がでて、臭いのせいかなあとおもってみたり
体をきれいに洗いすぎてもPATMが多くでるんだろうかと考えてみたり
眠れないからグリシンプレミアムを飲んでみたら、これ最強に咳されるね呼吸もしづらくなる ストレスがPATMの原因となっているのであれば
自律神経やホルモンのバランスを整えてストレス耐性を高める
不規則な生活やマイナスの心理状態がストレスになる
ストレスの耐性は高めることができると知る
ストレスの耐性は高めるには
早寝早起きをする
バランスの良い食生活をする
適度な運動やストレッチをする
瞑想をする
深い呼吸を行う
自己肯定感を高くする
自信を高める
完璧主義をやめる まずは医者に症状を確認してもらうことから始めようよ >>334
まともな医者は認めない
まともじゃない奴は金づるになると思って認めてくれるし親身になってくれるよ。 時流パトムの原因が分かった
カビや花粉やアレルギー物質が服や体に付着して反応されるようになってた
特に浮遊するカビ
こればかりは解らんがカビ臭いとこに行くとその後咳とか反応されることが分かった >>337
原因がわかったから。
医者ってプライド高いから「自分には解明できない事象」っていうものを凄く嫌うから、その存在そのものを抹消しようとするんだよ。
全身から爪が生えてくるとか、手足が木みたいになる原因不明の難病って他にもあるけどこれらは目で確認出来るから認めざるを得ない。
でも本人に健康上問題がないけど他人に被害与えますよというPATMは目に見えないから簡単に黙殺できる。
それが「医者として」まともな奴がPATMを認めない原因 >>339
魚臭症も最初は原因が分からなかったでしょ？
「何だ？この臭いは？」ってなって
いろいろ調べて原因が分かったわけでしょ？
原因が分からない病気も世の中にはある
でもそれは奇病として認められている
原因は分からないけど症状は確認できるから
PATMの場合は臭い自体認められていない
PATMの場合、原因が分かる分からない以前に症状自体が確認できていない 症状や臭いが確認できているのに「無い」なんて嘘ついたらヤバイでしょ
「精神科行ってください」って言って精神科に行かれたら
精神科の先生に「精神の問題じゃないです」って言われて嘘がバレるじゃん
医者がそんな嘘つくわけ無いでしょ ズバリ浮遊してるカビなどのアレルギー物質が沢山付着してる人が反応されやすい
多分お主らは静電気が凄い 在るものを（確認できているものを）無いなんて嘘つく医者はいない >>344
だから臭いなんて個人の感覚によるんだから嘘ついてるのかどうかなんて本人しかわからんだろ 自臭症は臭わないのに自分の臭いが気になる人のことだが
実際には全く臭わないわけじゃない
臭いのレベルは段階があるし臭いの種類もいろいろある
どこで線引きするのかということになるが
人によって感度も違うだろうし
主観でしか判断できないのは当然だな 夕方の職場なんかはけっこう臭ってる人いるけど、誰も指摘はしない
口に出して言われてるのならば相当悪臭が出てるはず >>339
まじでそう
どれだけの事が気のせいで済まされてきた事か 魚臭症は明らかに異常な臭いがあったから認められた
PATMの場合は一般人と変わらない臭いだから症状が認められないわけね 魚臭症の回の仰天ニュース見たけど
家族や周りの人がその異常な臭いを心配して医者に連れてって
医者も「何だ？この臭いは？」ってなって
調べられて研究されて今に至るわけでしょ？
PATMも人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら同じようになるはずなのに
精神病扱いされているのは
一般人と変わらない臭いだからでしょ？ >>351
>PATMも人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら同じようになるはずなのに
>精神病扱いされているのは
>一般人と変わらない臭いだからでしょ？
自己臭症の人も一般人と変わらない臭いだよ 自覚できなきゃなんも進まんよ
もはやにおいとかガスとかいう観念すらこだわらず、ひたすらパターンを追い求めるべきなのかもしらん
自分がどんなときに困るのか
どうしたら解決するのか軽減するのか
繰り返されてること
人に話したってわかってもらえない
でもわかってくれない人ですらそのパターンの法則の中で動いてる PATMでも臭いの強弱がある
実際に普通の人と違う臭いだったり、より強い臭いがあっても
よっぽどでないと病院では臭わないと言われてしまう
でも実際には臭いがある わきが体質の人の割合は10％程度
９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている
これほどの割合が有臭ならPATMの人で無臭の人はむしろ少数 >>335
待合室が咳き込みラッシュになって「今度からは人の少ない時に来た方がいいね｣って医者に言われたんだが？ 自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。
そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。 わきが体質の人の割合は10％程度
９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている
つまりワキガとPATMに何の関係がないとしても
PATMの10%はワキガで有臭だし
PATMの9割は普通にワキ臭があって有臭 だからPATMERの体臭は一般人と同じ程度なんでしょ？
家族や医者が驚くような魚臭症のような臭いは無い
それで何で悩んでるの？ PATMでもワキガの人が１０％いるのだから
有臭PATMがいて当然 ワキガも自分の臭いわからないんだから
無臭と思ってる奴はそこまで苦労してないんだし放っとけばいいよ >>366
>ココナッツオイルが効いてる人は結構いるな
それ気のせいだから
後で分かるよ
いろんな人がいろんな対策を主張するが長く効いたためしがない >>366
ココナッツオイルは抗真菌作用があって
リーキーガットにもいいみたいだから
効果が期待できる キスユーってイオンの電流が流れる歯ブラシ使ってみ？ ９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている キャベジン
ココナッツオイル
kissYou ←new！ 年越しそばとおせち代稼ぐ為に必死にステマしてます！ はーあ サプリでもオイルでも一時的な好転反応はあるんだよ確かに
うんこの質と周りの反応見ればよくわかる
あくまでも一時的。数日で元通りだわクソみたいな人生 たくよー氏のブログにもあったけど
結局自分が効果あったと思う方法を続けるしかないと思うよ
そもそもpatmはリーキーガットより圧倒的にその存在を肯定されてない
あなたはワキガですって言ってくれるところがあるように
一部の診療所ではpatmとは何なのかという定義はもうされてる
だからそのポピュラーなタイプにひっかかるかは診察を検査を受ければ認定はされる
とりあえずそこで自臭症ではなかった、たしかにあったんだっていうステップは踏める
でもあの大金が出せるほど悩んでるやつはごくごく少数だろうけど 無臭とか言ってるレベルの人相手に
苦労して調べてきた内容書きたいやつも居ないわな >>381
どの医者も臭いなんて言わないよ
でも確実に周りから臭いって言われるね ワキガの人が１割いるんだから
PATMでも1割は確実に有臭の人がいるし
ワキガとまではいえないくらいの有臭の人はもっと多い 別に医者に匂いを確認してもらう必要ない
知り合いや家族から匂うと言われているのならそれが真実
ワキガの人全員が医者に匂いを確認してもらっているわけじゃない
ワキガの人が1割いるのだから
PATMの全員が匂わないということはありえない この理屈がわからないような人には何を言っても無駄だな >>386
じゃあ論理的に行きましょうか
人口の1割がワキガだとして
当然確率的にPATMERの中にもワキガの人が１割いる計算になる
当然その人は匂う
でもそれはPATMと関係ないじゃない
ワキガで匂ってるだけなんだから
このスレはPATMスレなんで関係ないことを書かないで欲しい ワキガだけじゃない
歯周病とかで口臭がきつい人もいるだろうし
もしかしたら魚臭症の人もいるかもしれない
それは各自、専門の医者に行けばいいだけでしょ
PATMとは関係無い 人口の何割かは左利きの人間がいる
だからPATMERも左利きの人が何割かいる
こういうこと言ってるのと同じだよ こんどは別のことを言ってきたな
結局どうしてもPATMが精神的なものにしたいだけでしょ
もう無駄だよ 単に匂いが在るのか無いのかを言ってるだけ
あなたはずっとPATMは無臭だと言ってきたけどそれは大間違いだった
しかも、その匂いはPATMとは関係ないとは言い切れないでしょ
ともかくPATMは無臭だというのは大間違い >>391
臭いが関係あったら
その臭いは医者や研究者に確認されてるはずでしょ
左利きがPATMと関係ないと言い切れる？
人口の何割かは精神病だけど
PATMは精神病とは関係無い？ だいたい周りの人から近寄るとくしゃみや咳が出ると
直接言われている人がたくさんいて
いくらでもPATMの証拠があるのに
いつまでもPATMの存在を否定してるのは滑稽 私もPATMだよ
でも臭いは関係ないとずっーと言ってる 言い続けてきた あなたが言ってたのは「PATMの人には臭いがない」でしょ patmって細菌感染症の後遺症じゃね
炎症が慢性化して(自分の場合は副鼻腔炎や気管支炎)細菌もしくはそのガスが放出されてる 分かった～
加湿器やエアコンで気管支炎や肺炎になる人急増←原因カビ
カビと言えば洗濯層はカビだらけ
カビだらけの洗濯層で服洗ったらカビが浮遊するからそりゃアレルギーで常に反応しちゃう人多いよね
特に免疫弱い女性
お前ら洗濯層ちゃんとカビ対策しろあとハウスダストも >>384
ニオイと咳は関係ない
アレルギーと咳はめちゃくちゃ関係ある
アレルギー物質が付着してて浮遊したらそりゃ不特定多数に反応される
カビ臭い温泉に行ったあとだけやけに咳されるなと思ったらこれが原因だったみたいだわ
脱衣場の扇風機でカビが衣類に付着しカビだらけになってたわけだ 静電気強い体質だと回りのアレルギー物質が付着したりするから
多分酸性からアルカリ性体質？とか静電気発生しやすい衣類とか避けたら若干落ち着くんじゃないかな？
だってお前ら裸で反応されたか？
衣類だよ一番の原因は 衣類がカビやダニだらけだと反応されて当たり前だと思わないか？
薄着より厚着のほうが反応されるなら尚更 第三次喫煙被害って言ってタバコのニオイが着いた服来た人が隣にいるだけでアレルギー反応でめちゃくちゃ咳出たりする人沢山いるんだよ
多分こういう系統のアレルギーで反応されてるのが大半かと
タバコ吸ってる奴は反応されて当たり前だしお前ら洗濯層とかエアコンとか加湿器のカビ大丈夫なのか？ >>401
部屋閉じ切ってても外の人が反応したりしない？
そんなに漏れるほどカビが出来るものかな？ 衣類とか言ってるつは温泉や銭湯行ってこいよ
入浴中でも反応されるから いつ来ても同じ話をループしてる
逆にこの20年間同じ話ばかりしてるこのスレが凄いわ >>409
銭湯はカビだらけで俺みたいに行くだけで反応する
お前は精神科に行くべき
糖質乙 >>411
お前が精神科行けクソが
素っ裸で銭湯入ってようと
新しい服着て清潔な高級ホテルに泊まってようと反応されんだよ >>412
何が？咳が？
骨盤とか背骨の歪みからだよそれ 咳される奴はカビなんとかしろ
部屋がカビだらけで浮遊したりしてるんだろ洗濯層カビだらけとかさ
そんなの咳されて当たり前 銭湯だけじゃなくセックスしてても反応されるからな
裸で反応されるかどうかなんてすぐわかるだろ 咳される＝何らかのアレルギーの可能性大
ニオイで咳は出ない
ハウスダスト、カビ、花粉
一番可能性高いのは部屋が汚いハウスダストだらけとか洗濯層カビだらけでカビの衣服を常に着てるからとか >>416
あれだ
お前が浮遊してるカビを付着しやすい静電気体質だからだ ハウスダストは関根教授の得意分野だけど
特に何も言ってなかったな
ニオイに関しては否定ととれる発言してたけど 鳥の某氏についてだが
抗真菌薬は適切に使えばカンジダ症を治すことができる
それなのに抗真菌薬を使っても効果は一時的で
逆効果にしかならないと自信をもって断定するのは言い過ぎ
ついでに言えば抗真菌薬では細菌は死なないので
真菌を抑えるいい菌まで死ぬことはない
なんでそこまで自信をもって持論をいえるのか不思議
むしろ適切な治療や食事療法を妨げているように感じる
使ったことないけど真菌対策のハーブはずっと使えるし
効果あるんじゃないか
薬や食事療法が万能とは言わないが
実際に薬や食事療法は他の病気でも効果があるのだから
意味もなく悪化させるといって全否定するのはさすがにおかしい
生活習慣を改善しメンタルを鍛えるのは賛成だが
真菌が原因とするならそれだけでは真菌は死なないと思う
例えば水虫はメンタル鍛えても治らんでしょ 緊張していてもリラックスしていても反応される
人間だけでなく動物も反応する
1キロメートル離れて反応するかは未確認だが、数十メートル先では反応される なんで世の中の人間は咳しないと思ってるのか？
世の中には慢性的に咳が止まらない病気の人は数千万人いる PATMの辛さを身をもって体験して引きこもりすぎてPATMの存在自体を否定する存在になってしまったのか
そこまで達観してるならハロワ行け >>422
既存の培われてきたノウハウを否定して自分の手法を正しいかのように誘導するのは詐欺の常套手段やで 皮膚ガスは空間に滞留して、身体が接触すれば鼻すすりを引き起こすけど
まばたきに関してはその地点を見つめるだけで起こせるんだなまぎれもない遠隔
とにかくガスなんで、たとえば脇から口から出てるとするだろ
それが寝てる間に三次元的に部屋を埋めつくす、起きたら部屋全部が皮膚ガスが滞留してる
なにが問題って三次元的に動けるからエアコンの内部奥深くまで入ってしまう
で、エアコンスイッチオン部屋中撒き散らし
くそみたいな仕様だよ
コロナがどうにもならねえとかいってねえでこっちもなんとかしてくれよ頼むよ >>410
でもその20年の間にPATMを信じてくれる小西先生や関根教授が現れたことも確か あーやだ新規外来でやっぱり咳き込み始まった
待合室で、なんか臭くない？って普通に言われるし >>430
病院なんだろ？なら看護師に「なんか凄い咳き込んでる人いるんですけど、来院時の自覚症状の有無確認しなかったんですか？隔離しなくていいんですか？クラスター発生したらどうするんですか？」ってデカい声で聞いてやれ
以前それやって咳き込んだ奴帰らせたからな >>430
俺も入院してた時シーツの交換で入ってきた看護師2人の会話で
なんかこの部屋臭くない?なんの臭いだろうねって言いながら窓開けたよ
隣にいた患者は臭いって言いまくってて肺炎になった
飯の時も歩けないのにわざわざ食堂で食べてて
廊下で看護師に臭いから戻りたくないって言ってるの聞こえたし カビが死ぬときに出す毒ガスだっけ
それが原因かも
カンジダサポート飲み続けてたらましになるけどダイオフ的な症状に加えpatmも酷くなる カンジダサポート1日1錠のときは全く効果感じられなかったが
毎食後にしたら効いてる感じはあるな >>434
カッケーと言われるほどのことじゃないだろ
当たり前の正論しか言ってないしそれぐらい言い返せないなら外でない方がいいよ 人間には認識、確認できない「何か」によって起きる現象 家族も友達も医者も研究者も
オフ会で会った自分と同じ病気の人も
もちろん自分自身でも
認識、確認できない「何か」 ニオイみたいな誰にでも認識確認できるものが原因のはずがないでしょう >>440
もうそいつスルーした方がいいよ、ウザすぎる 腹が空っぽの時がいちばん調子いいなあ代わりに口臭くなるけど
普段だといつもPATM加害意識とブレインフォグに7割ぐらい脳のリソースとられてるのがほぼ完璧に集中できる。LGSで血中に異常分子が入ってると脳のパフォーマンスが低下してるらしい >444
自己臭症も臭いは確認できていない
だから精神疾患とみなされている
自己臭症もPATMも自分の体から他人が嫌がる臭いやアレルギー様物質が漏れ出していると思っている
どちらも自分の存在が他人に迷惑をかけていると思う点で同じメカニズムの症状といえる
同じように加害妄想が生じている精神疾患には自己視線恐怖、脇目恐怖、表情恐怖、醜形恐怖などがある >>444
自分は臭いを認めた上で付き合ってくれる彼氏いるから毎日相談してるよ。論破w >>447
脳内お花畑だな、あんた。
まぁ真実突きつけるのも可哀想だから一生勘違いしたままの方がいいかもね。 >>448
で、あんたが知ってる素敵な真実はなんなのかしら？笑 >>447
医者に確認してもらえたの？
医者に確認してもらえなければ進展しないじゃない
本当に臭いがあるなら病院に行って医者に確認してもらえて
魚臭症のように認められるはずでしょ？
それだったらどんなに素晴らしいか
でもこの20年間、誰もそうなっていないから
人間には認識、確認できない「何か」によって起きる現象だと主張しているのだ 彼氏が臭いを認めているのなら本当に臭いはあるんだろうけど
それだったら症状が分からないって言ってる小西先生や
自臭症との区別が困難って言ってる関根教授に分からせてやって欲しい まだ匂いないとか言ってる奴おるんかw
俺の猛臭匂わしたろかw 私に確認させてもしょうがないんだよ
医者や研究者に確認してもらわないと
本当に自信があるなら何故そうしないのか？
もしそれで小西先生や関根教授がPATMに臭いを認めるような発表をしたら
私は嬉しいよ
進展したなと喜びます >>449
臭くても性処理としては使えるから臭い我慢してパトムとかいう一般人にはあり得ない話も理解したふりして話聞いてんだよ。
パトムで金儲けしてる業者と根本は何ら変わらないのに、私をわかってくれてる！とか痛いよw
サンタさん未だに信じてるタイプでしょあなた 先生は原因わかってるんだろうけど
そこを色んな検査や糞高いサプリで生計建ててるんだから答えなんか言う訳なくね
馬鹿は利用される世界 >>455
新しい病気を発見、解明するほうが断然メリットがあるよ
答えわかってるのに黙ってるとか、無いとか嘘つくわけがない 在るのに無いと嘘を付くわけがない
在るんだったらすぐに嘘がバレるでしょ
医者生命が終わる
無いのに在るとウソを付く医者はいるかも知れない
無い事の証明は出来ないから（悪魔の証明）
無いものを在ると嘘をつくことは出来る
でも逆は無理
在る事の証明は簡単だから
見せればいいだけだから
在るものを無いなんて嘘つく人はいない ずっと同じ話題ループしてるのな
これは何度も言ってるんだけど
犯人がばれなきゃ人から避けられたりいじめられたりもないわけだし問題なくね
いつも○○ちゃんが一緒のときだけ咳するのよねって言ってくる人はいないんだろ
映画、資格試験で見ず知らずの人が至近距離で近くに2hいてもおまえら問題ないんだろ
相手が逃げたり、嫌がらせされて追い出されたり、自分が申し訳なく思って離席することが続いて、もう行くのはやめようとか思わないんだろ
そりゃチンプンカンプンだわ 実際に近寄るとくしゃみを連発されるんだよ
だからその人からはあまり近寄るなと言われる
風呂入ったすぐあとは反応されない >>459
何でそうなるのかその人から教えてもらえないんですか？
例えば臭いがあるのかとかホコリっぽくなるのかとか
近寄るとどんな違和感があるのか？
それが分かったらかなり進展するのに 私は「あなたといると咳やくしゃみが出る」なんて人から言われたこと無いから
もし言ってくれる人がいたら色々聞くのにな
何で原因でそうなるのか？私が近づくと何か違和感があって咳やくしゃみが出るのか？
それを知りたいよ 便移植やってみようか真剣に考えている
経験者いますか？ >>462
ずっと考えてます
踏み切れないのは金銭面かな >>461
本当それな
聞いた人は親切で人間出来てるから傷付けないように配慮してくれる
家族が協力的じゃない限り言ってくれる人なんかいないよね >>463
レスありがとう
自己負担だから100～200万近くかかるんだよね
まずは腸内フローラ検査やってみようかな
腸活とかも色々やったけど正直効果無いっぽいし、
もう便移植くらいしか望みが無い >>458
そんな勘違いレベルの軽症の人がここにいるの？ ここの人の書き込みみてると俺はまだ軽度なんだなとは思うわ 例えば毒ガスみたいなものを発生させている人間がいたとしたら
その人間の半径数メートル圏内は無人になるはずなんだ
人混みの中に居ても自分の周囲半径数メートルは誰も近づいてこない
常に無人の空間が広がっている
そんな状態になってますか？ 普通に人は近づいてくるでしょ？平気な顔して
その時おかしいな？って思わないか？
なんか自分のイメージと違うみたいな
その時、自分のイメージと現実との違いをどう折り合いを付けて納得してるの？ >>469
コイツ本気でうぜえ、PATMじゃない奴は消えろ。
アレルギーなんだよ。感じない奴は感じないし、アレルギー持ちは反応する。
コニシの受付の奴がPATMが近くと喉がイガイガするつまて言ってたってレス昔あっただろ。 毒ガスが発生したら咳き込む前にまず発生源から遠ざかろうとするでしょ
その場に佇んで咳き込んでるだけなんて有り得る？ 私もPATMERだよ
いろいろ不思議に思ってることを書いているんだよ
自分自身にも問いかけている事 >>470
アレルギーだったら反応している側に問題があるんじゃないの？
例えば猫アレルギーで
猫を病院に連れて行く人はいないでしょ
猫は何も悪くないんだから
人間が病院に行かなきゃ あなたが近くにいるとノドがイガイガして咳が出ると面と向かって言われた >>477
レスありがとう
直接言われてる人、結構いるんだな
それだったらツライね 今日初めて、なんかすげー臭いするって言われてドキっとしたけど
もう一人の部下がニンニク食ってきただけだった まぁ、俺も臭いがあると言ってた人、何人かと会ってきたけど臭いないよな。
少なからず自臭症の人はいる。結構いると思うよ 「自己臭症」というのは精神科における症状名だからね
一種の妄想なのよ アレルギーで汚ったねえ咳やクシャミの飛沫を飛ばしまくる奴らは「アレルギーだから仕方ない。可哀想」
で済まされて、
身体で毒素を分解できなくて皮膚などからガスとして排出してしまう俺らは「迷惑！臭い！」で人権すらなくまともに社会生活もさせてもらえない。
こんなの不公平すぎるだろ。
どっちも欠陥人間なんだからどっちも平等に差別して抹殺しろ。 >>482
>身体で毒素を分解できなくて皮膚などからガスとして排出してしまう
そのガスが出ている事を証明すべき
単なる思い込みの可能性すら有る
出ていたら具体的な証拠になる ＞身体で毒素を分解できなくて
それだと魚臭症に近い感じがするけど
魚臭症とPATMでは医学における扱われ方があまりにも違いすぎる >>485
意味ない
においの成分がわかって解決してる人がいない >>487
思い込みとか精神論者を議論から排除できるだろ
根本の解決にならなくても咳き込みの原因になるうる物質が出てるっていう事実を認識してるかしてないかだけで話が別物だからな >>485
胡散臭い
そういえば秋山氏が引用していたのは、何処の誰か知らない人が調べた
身体からトルエンやキシレン等が出ていたという昔話
秋山氏が実際にPATM患者とコンタクトを取って出た話では無いと思う
故に秋山氏も胡散臭い >>488
>咳き込みの原因になるうる物質が出てるっていう事実
原因になりうると言ってもその濃度が問題なんだよ
人を咳き込ませるだけの「濃度」で放出しているのか
そこが重要だよ >>489
何処の誰かって…それはアイレックスとかマトモな業者が調べてるんだろうよ。
秋山って、改善方法契約する時は、やっぱ治療法を外部に漏らすなとか一筆書かせるんだろうけど、
言うとおりにやって全く効果がなかったら返金制度とかあるのかね？
なんかもっとそこら辺詳しく書いといて欲しいわ。
秋山ここ見てるか？秋山フォローしてる奴でもいいや、そこら辺ちゃんと書いといてほしい。 トルエンやキシレンが周囲の人を咳き込ませる程出ていたら
体がやばい状態じゃないの？
そんなの医者が放っとくわけないでしょ うがい薬売りさばいて歯科医が捕まったな。
効きもしない洗剤とかサプリ、情報商材売ってる業者とかもはよ捕まえてくれ >>492
確かに人間から環境に有害なトルエンやキシレン等が出ているなら
出している本人も確実にトルエン中毒になっている
ないしは重大な疾患になっていると思う
毒手のように毒に独自の耐性が出来ているなら別 仮にも自分が死ぬほど悩んだのに、秋山氏みたいに情報を売るような人には賛同できない。チンケすぎるビジネスだな本当。しょうもないビジネス 久しぶりに来たらやっと自分と同じ感じの人出てきた。
長年のpatm患者の自分が相手の反応と確信してることを軽く書いてみる。
相手の反応一覧
・咳
・くしゃみ
・強い鼻すすり
・あくび、体調の不調の訴え
・髪の毛、顔、目、その他体中のあらゆるところを搔く（特に髪の毛を触る仕草は特に多い）
あとはマスクはしててもしてなくても関係ない。
マスクをつけたり外したりする仕草も多い。
反応されるのを確信してること
・隣の一軒家の家の中の人、車の中の人（自分は歩道などを歩いてる）密閉された他の部屋でも関係なく反応されること。
・配信アプリやYouTubeなどの生配信を視聴してても反応されること。
確信はしてないがほぼ間違いないと思うこと
・電話での反応（過去に何度も経験済み、ただ反応されないことも多い。）
10年以上patmと付き合ってるけどいまだに謎なことばかり。 一応書いてみたので意見や反論などある人はレス下さい。 >>495
口腔内に抗真菌薬、ロイテリ菌などが効かない真菌が増殖とか言い始めてる
確認したわけでもないのに確信的な言い方をしてるし
もう完全に妄想の世界だな
いったい何と言う名前の真菌なんだ？
その菌を同定したり培養とかしたのか？
あれで騙される人は気の毒だよ
あんなデタラメなことを平気で言えるとか
生物系の大学院とかも眉唾だな
理系の教育を受けてきたとは思えないよ >>496
>・配信アプリやYouTubeなどの生配信を視聴してても反応されること
自分がインターネットを通じて相手に咳などを引き起こしていると確信している
これは統合失調症でよくみられる症状と同じだよ
自他の境界があいまいになっているからこう確信するんだ >>500
PATMを研究している関根教授が
「PATMと自臭症の区別が付かない」と言っているので
PATMERには一般人と変わらない臭いしかない PATMで人生狂わされて早10数年、かなり無臭、咳なしに近づけたわ。今まであれこれやってはすぐ元通りだったけど、遂に自分のルールとルーチンを確立した。このスレのアドバイスや情報社会にまじ感謝
最底辺の人生から這い上がっていくぜ >>503
おめでとうやね
何が効果的だったか書き残してももらえると助かるね >>505
ありがとう
今までもこのスレで言ったりしてたこともあるしその度否定厨湧くから敢えて言わないわ
色々な点が線になったという感じ。強いて言いのこすなら、
完治するような類のものじゃない
自臭症などではない
効果のあるルーチン全てにエビデンスがある
って感じだな
さよなら！ >>506
こういう寛解・完治報告だけする奴が一番ムカつくわ。
治ったんならこのスレ見る必要ないんだから否定厨湧いたって関係ないだろうが。 さっき長文でいろいろ確信してる者とか書いたものだけど
むしろpatmのスレにいてライブ配信の件とか否定するのが信じられない・・・
今もユーチューブのライブ配信見てるけどめちゃくちゃ配信者が反応してますよ
200人くらい見てるユーチューブの配信なんですが鼻すすりや顔触ったり咳払いしてます このスレに本当にpatmの人がいるとは思えない・・・
生配信見たことないんでしょうか？反応されませんか？それとも自分の症状が重傷なだけ？
今もめっちゃ反応されてますよユーチューブの生配信見てますけど >>511
貴方が生配信して視聴者が反応したら信じます >>511
テレビで自分のことが話されていると思い込む妄想と本質は同じ
典型的な統合失調症の症状だよ
ここに書いたことを精神科の医師に話せば抗精神病薬を処方してもらえるから楽になれるよ >>511
俺もそうだから分かるよ。多分重症なんだろうな。けど思ってても書くと糖質認定されるから自分からは書きたくない >>515
実は以前もやってますよ
今時間あるので配信を指定してくれたら観ますよ
>>516
そういう人多そうですね
自分も前から何で自分と同じ人がいないのか不思議でした
しかもpatmのスレなのに 俺は理研の体臭検査いったときににおいはないいわれたけど、あれは嘘を言ってる感じはしなかったな
いろんな機関で邪険にされたけど、あそこはふつうに会話できてる感じがした
その際に腰の後ろを覆ってる上着から若干におういわれて
それは俺にもわかった、わずかだけどね
だから少なくとも俺の場合は鼻が効いてないというよりにおいはない
でも今だからわかるけど、皮膚ガスの強く出る部分は汗を多くかくところと同じだから 100メートル先の人がくしゃみ連発しててその音が聞こえたら自分のせいだと思うでしょ？
1キロ先を双眼鏡で見ていて苦しそうな人がいたら？やっぱり自分のせいだと思うでしょ
10キロ先を望遠鏡で見ていて苦しそうな人がいたら？
配信も同じことなんだよ
なぜなら
PATM物質は拡散ととともに薄まらないし速度も一定なのだ
隣りにいる人にも20メートル先の人にも同じ濃度同じ速さで伝わる
光みたいなもの 距離に関係なく同じ濃度同じ速さ
これはPATMERなら経験で分かるよね？
ガスや臭いみたいな伝わり方では断じて無い >>520
自分もすごくよくわかりますこれ
長年の経験からこういう感じなんだろうとは思う
ただやっぱり不思議なのが密閉されてても反応される
姿の見えない配信の画面越しでも反応される
今現在の科学でこういった物質なのかガスなのか電波なのかはわからないけど
こういった現象の存在は証明されてるんだろうか？ 前も書いたと思うけど
自分の経験したのは
建築現場の横の歩道を歩いてるときにかなり高層のほうで作業してた人が
咳やpatmの反応をしたこと。
それとしょっちゅうあるのが公園や住宅街の道を歩いてると
近くの家の中の人が咳やくしゃみや咳払いをすること
よく誰でも咳やくしゃみはするからって言う人いるけど
自分でもそれはわかっててすべてが自分のせいだとは思ってないんです
ただ明らかに不自然なのでさすがにそれはわかります
patmの人だったら見分けはすぐつくと思いますよ 至近距離で一緒に働いている同僚には皮膚炎の症状が出ているが
遠距離の人にはそれは無いと思う
咳やくしゃみは遠距離の人にも出るが、自分の周囲の一定距離で出ている印象 生配信定期的に沸いて実験していくけど
再現できてないからね
構うだけ時間の無駄だよ 車で走ってたらトラクター乗ったババアが前から来たんだけど、まだ20m離れててしかも俺の方に向かって強風吹いてるのに慌てて鼻抑えやがった。 これもう反応してるんじゃなくてそれに見せかけた嫌がらせだろ
ムカついたので少しビビらせてやったわ 仮に画面越しでも反応されるとしても、どうでも良くないかwww
隣や近くにいる人が反応なければ >>527
>これもう反応してるんじゃなくてそれに見せかけた嫌がらせだろ
被害妄想もあるし >>530
妄想ではなく実際に被害受けてるから言ってるんだが？
逆に聞くけどこれが妄想だという根拠はなんなの？ 「確証バイアス:」
人は自分のもつ仮説に一致する情報を求め、反証となる証拠を避ける傾向がある。ひとたび、サイコロが操作されていると感じると、それ以降、その仮説に都合の良い部分ばかりに目が行き、確信を深めてしまう。
「バンドワゴン効果」
周囲と同じ趣向にあることに安心感を得る「同調」がゲームのレビューにおいても生じている可能性がある。他人がサイコロが操作されていると主張していると、やはりそうかと思うのである。
「小数の法則」
母集団からのランダムに抽出した極めて小数のサンプルでも、母集団の性質を表しているはずだと思い込むことを指す。実際には小数のサンプルにはある程度の偏りが含まれる。その時たまたま運の悪い目が続いただけなのに、操作されたと思い込むのである。
「ギャンブラーの誤謬」
たとえばコインを投げて4回続けて表が出ると、次は裏が出るだろうと思ってしまう。実際には何回続けて表が出ようとも次に表の出る確率は1/2で変わらない。表が続くときに次に表が出る確率を過小評価することをギャンブラーの誤謬と呼ぶ。
「クラスターの錯覚」
ランダムに起こるある出来事がたまたま続けて起こった時に、それがランダムではないと錯覚することをクラスターの錯覚と呼ぶ。4回続けて表が出ればランダムでないという感覚があるが、20回コイントスをすれば50%の確率で4回続けて表が出る状況が発生する。
「制御幻想」
実際には制御不能なものを自分で制御できると思い込んでしまい、成功確率を高く錯覚してしまうことを制御幻想と呼ぶ。念じてサイコロを振れば(ボタンを押せば)、求める目が出ると信じたくなるのは誰にでもあるだろう。
「ランダム系列の誤認知」
人が考えるランダムさは理論的なランダムさよりも入れ替わりが激しくなる傾向がある。被験者にランダムな配列を考えてもらうと、交代が頻繁過ぎる配列を作る傾向があることが実験からわかっている。
「効用・プロスペクト理論」
人の行動のモデル化に際し、将来の利得量に対して非線形な効用関数で表わす期待効用仮説に対して、さらに人が確率に対しても非線形な偏りを持った認知を行うプロスペクト理論がある。行動経済学における代表的な成果である。 自分の経験則から考えられるPATM物質の特徴
・人には感じ取れない
・濃度が距離に関係しない（隣の人でも50メートル先の人でも同じく反応される 恐らく1キロ先でも100キロ先でも同じ）
・速度が一定（隣の人でも50メートル先の人でも同じ時間で伝わる 恐らく1キロ先でも100キロ先でも同じ） >>536
こういうの実験してくれる機関ないのかなあ
研究者なら飛びつきたくなるような話題だと思うんだけどなあ CERN（欧州原子核研究機構）ぐらいしかないかな
理研レベルじゃまだ無理だろう >>537
本当ならノーベル賞ものだけど、既存の科学についてろくに知識の無いようなアホのカキコにしか見えないわ 目のパチパチは滞留してるところを遠くから眺めるだけで起こるけど
鼻すすりなんかは滞留してるところに自分の身体が触れないと起こらない
俺も検証はじめのころは遠隔だとしばらく思ってたけど
基本的には滞留してるところを触れることで起こるんだってわかった
もっといえば皮膚ガスを含ませたものを写真で撮って、それをみつめるだけでも目がシバシバする
これは俺以外にも同じ人いると思われる >>540
>皮膚ガスを含ませたものを写真で撮って、それをみつめるだけでも目がシバシバする
なるほど、PATMは物理的要因ではなく、精神的要因のせいだったのか。納得した 鳥の某氏のやり方はこんな感じどうか知らんが
真菌除去のためにヨーグルトやサプリは食べたほうがいいと思う
起きたら日光を浴びる
軽い運動、ウオーキング、体操
背伸び、ストレッチ、筋膜リリース
自律訓練法、筋弛緩法、瞑想、腹式呼吸
自律神経を鍛えストレス耐性をつける
体を温める、暖かい飲み物を飲む
カフェイン、糖質を抜く
風呂は毎日40度以下でゆっくり浸かる
寝る前は間接照明、画面は見ない
よく寝る パトマーならみんなやってるような基本的なことだな
あと早寝早起きで便をしっかり出す そこまでやってなにも変わらないんだから結局嫌がらせなんだよ
いい加減気付けよお前ら… コラージュフルフルをのボディーソープとシャンプーを
1週間くらい使ってみたが明らかに皮脂と匂いが減って
くしゃみとかの反応が少なくなる感じ
ボディーソープは値段が高すぎるのが難点 「L'EST ROSEで服揃えたら彼氏が優しくなってHの時間が伸びた」とか書き込んでるのと同じレベルだぞ？ 匂いとＰＡＴＭは関係する
そんなこともわかってないのか？ ＰＡＴＭは表皮や内臓の真菌、細菌が原因で
その分泌物や胞子、菌体などが原因で咳やくしゃみを起こさせている 口腔内と腸の真菌、細菌の抑制は大事だから
ロイテリ菌やヨーグルトが効果がある 自分の経験上、菌って言うのはどうしても引っかかる
画面越しでも菌が伝わるなら別だけど だから画面越しはどうだっていいんだよ、気になるんだったら精神病スレいけよ >>551
PATMERを診た医者や研究者がニオイを感じ取れないんだからニオイは無いでしょ
（完全無臭という意味ではなく動物として誰もが持つニオイはあるのが前提） 画面越し（遠隔作用）を否定する事は
一般人がPATMを「そんなことあるわけないよーｗ」と否定するのと
まったく同じ事だと分かっているか？ >>556
皮膚ガスのトルエンとかは多分匂わないんじゃないか？
そういうのじゃなくて、一般的な匂いで
ワキガや皮脂臭、酸化臭、加齢臭、ストレス臭、かび臭い、埃くさい
そういう匂いとPATMが関係している >>557
それは自臭症と同じで"自PATM症"だ
完全に精神的な物だから精神科に行ったほうがいい >>558
そんな簡単に認識できる物が原因だったとしたら
PATMはとっくに解決してるでしょ？
何で20年近くもこのスレやってるのよ？って話になる >>559
PATM症と自PATM症を区別することが出来るのか？
PATM症も分かってないのに >>561
ガラス越しとか遠隔作用があるのが自PATM症 生配信じゃなく、skypeで相手がこちらを見てそれで反応するってのなら理解できるんだけどね
まぁでもこの場合、皮膚ガス関係なしに見た目がイラついたっていう可能性もでてくるけど
ググっても瞬きが止まらなくなる写真、なんてものはヒットしないし
なにかの病気で特定のものを見ると瞬きが止まらなくなるなんてものも見つからんかった
俺の場合咳はないけど、でもお腹と、目と鼻はつながってる連動してるようには感じてる
それは花粉症が腸を治せと言われ、主に鼻や目に訴えてくるように >>547
シャンプーはH&Sに変えてみるといいかも
マラセチア抑制に効果あるとアトピー板で有名 アトピー版の主なスレ過去スレまで３つ遡ったがH&Sの記述一切なし
他スレ巻き込んでまでステマしたいんか… https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1597432969/
【H&S】マラセチア(菌)を減らすとアトピーが治る【ジンクピリチオン&ヨウ素】7
これのことかな
ジンクピリチオンは以前は花王メリットに配合されてたけど
環境ホルモンの疑いとかで今は入ってないんだよね 何度もしつこく生配信のこと言って申し訳ないけど事実なんです
しかもこちらの姿は配信者には見えてない、だから不思議というか謎なんです
まだ、姿が見えてればまた少し話は変わってくるんですが自分の姿は配信者には姿は見えてない
でも間違いなく生配信見てるだけでpatm反応されてるのは間違いないんです
それはスマホでもパソコンでも同じく反応されます
どう考えても画面を通して自分から出る何かが配信者に刺激を与えてるんです。 このスレに書き込んでる人が本当にpatmの人たちだったら
自分の起きてる現象がほんと特殊なんだとしか言いようがないです シャンプーはオクトがわりといい感じなので
最初オクトでコラージュフルフルで仕上げしてる
以前のメリットを使ったことがあるけどむしろフケが増えたし
オクトのオクトピロックスの方が効果がある気がする >>568
何度も言うけどそれは自臭症と同じような"自PATM症"です >>567
そのスレだわ
白を使い始めてからフケが減り頭の臭いも治まった ステマ祭りだな
こうなったら俺も参加するわ
納豆で髪洗うとネバネバがPATM物質吸着して
くさくはなるがPATM反応減るぞ
いいか納豆だぞ納豆 真菌よりも納豆菌のほうが強いんだよね
常在菌で真菌を抑制するというのは正しいと思うけど
納豆臭いのはイヤ >>571
自分はオクトセラピエですがどうもツンとした匂いがするな 仕事がトラブル続きでストレスフルな状態で繁華街を10分ほど歩いただけで
通りすがり6人にも咳き込まれた。
この分じゃ電車では地獄を見るだろうと思いきや、満員の車両で軽く2人に反応されただけで拍子抜け。
ところが電車を降りたらまたすれ違うジジイどもが次々咳払い。
バス停で後ろに並んだジジイは痰が詰まって死にそうになってるし、
前のジジイは無限鼻啜り。
なんで密閉空間より外の方が反応が酷いんだ、もう訳が分からない。 >>578
外なら逃げられるからな。
こっちが反撃してきたときの事まできっちり計算してるんだろ。ほんと姑息なやつらだよな >>578
>なんで密閉空間より外の方が反応が酷いんだ、もう訳が分からない。
自分のせいで他人が咳き込むと思い込んでいるから現実の出来事で訳が分からなくなるんだよ
PATMと言っている人はみんなそう
>>579
>こっちが反撃してきたときの事まできっちり計算してるんだろ。ほんと姑息なやつらだよな
加害妄想は悪化すると被害妄想も生じるよ
幻聴がないから統合失調症とは言えないが、自己臭症と同様の心理的メカニズムで生じている精神疾患だとは言えるね >>580
でたよPATM絶対妄想にするマン
だからこの実際に起こっていることを見もせず妄想と決めつけられる根拠はなんなのよ？
この前も同じ質問したらだんまりだったけど今回も逃げるのか？ >>578
電車の中ではコロナのこともあって、ある程度は咳を我慢してると思う
あとはもともと電車の中が人がいっぱいで臭いというのもある
外では自由に咳ができるし新鮮な空気が急に汚染されて
咳き込むとかありそう >>580
こういう奴こそPATM患って生き地獄を味合って欲しいんだがな。
トーシツだったらどんなに楽か。薬だってあるしな。 いつもの配信の者だけど
自分が感じてるのは人ごみでもほんの少しの時間だけど
全く誰も反応しない瞬間があることは確認してます。
だから間違いなく自分の体から何かが発生してるのは間違いないんです。
そして反応されない瞬間には体からの活性が止まってる時だと思うんです
それがどういう仕組みでどこから何が発生してるのかが全くわからないですけど
そして最近本当に多いのが電車に乗ってるときに周りを観察してると
目をこすったり目に異物が入ったような感じで目をシバシバする人が多いです
あと多いのは髪の毛を触る仕草は本当に多いです
どういう刺激を受けてるのかわからないですけど、とにかく体のどこかを触る仕草は本当に多い
それは配信見てる時も配信者はそういう反応します。。 >>581
>だからこの実際に起こっていることを見もせず妄想と決めつけられる根拠はなんなのよ？
PATMの人の言っていることは精神疾患である自己臭症の人が言っていることと全く同じなんだよ
自己臭症での臭いがPATMでのアレルギー様物質に置き換わっているだけ
そのほかは妄想も含めて全く同じだ
とにかく他人の何気ない振る舞いを自分に関係づけている patmの現象を信じてない人に信じてもらうのはすごく難しくて
言葉で説明したり反応してる動画を見せるだけじゃ無理なんです。
咳やくしゃみしてる動画見せても、そんなの日常的に誰でもする現象って言われておしまい。
確実に信じてもらうには1日ずっと一緒に行動してもらうのが1番わかりやすい
これなら確実に周りの人の行動や仕草、咳、くしゃみ、鼻すすりなどが
不自然に発生してるがわかる。 普通に近寄るとくしゃみが出るって言われてるから
PATMが存在しないとか馬鹿げたことを言ってる奴は無知なだけ >>585
人には確認できない「何か」が原因で起きる現象なんだから否定しようが無いでしょ
臭いかいでみて「そんな臭いないよ」って誰でも簡単に否定できる自臭症とはわけが違うのだ >>589
そんなの皮膚科行けば分かるんじゃないの？
そんな簡単に分かるようなモノでは無いと思うんだよなあ 家族の髪についた皮膚ガスが外から帰ってきても消えてないのはわろた
その日雨だぞ
どれだけとれねえんだよと笑
まぁ笑い事じゃないんだけどね
元を辿れば俺のだし
でも口で説明しても聞いてくんないから
案の定イライラしちゃってさ そもそもPATM被害者が具体的に皮膚ガスや真菌を吸引及び体表に付着して
健康被害が出たと検査で判明した事例が一件でも存在するのか？ >>585
多分ね病気なのは貴方の方だわ
「パトマーが妄想をしている」という妄想に取りつかれてるんだよ。
早く病院行ってきなよ、改善したらまたここにくればいい そもそもパトマーじゃないのに何故ここにいるんだ？
信じられないなら重度パトマーとオフ会でもすればいい >>594
オフ会してもお互いに何も感じ取れないよ >>543
それ秋山さんから教えてもらった方法ですか？ >>596
いいえ違います。
実際はもっと細かいのでしょうが
書いてあることから想像するとそんなもんだろうということです。
普通に免疫力を上げて健康になる方法です。 いやーしかしコロナ禍で多少気が楽だよね、みんなマスクしてるしね。
コロナ以前はほんとに辛かったわ周囲10数mの人間だけマスク装着してる異様な空間だったし、つける人にもわさわざ風邪がーとか花粉症がーとか大義名分持ってもらう必要があっていちいち説明されてたし
まあほんとはプライベートな空間ではみんなマスクしてないけどわざわざマスク装着にエクスキューズが要らないから良い >>596
あと筋トレをしたほうがいいと思いますね
特に体幹の筋肉をつけたほうがいいでしょう >>595
重度すぎる人間はオフ会なんて行けたもんじゃないんだが
2人3人で屋外で会ってみるくらいならギリかな 臭すぎて我慢してる人が咳き込んでしまった時に痰絡むのかな
痰絡んだ咳されたりはよくある
離れた後も観察してると自分のせいだとよくわかる >>601
謎のガスで喉の水分が取られ咳が出たり喉鳴らしするのでは
同僚がトイレで自分と一緒になったらいつもそんな風に言ってるわ 鳥の某氏
使用者の声とか
まさに通信販売だな
ここに書いてある以上の秘策とかあるのかね？ それも原因の一つかもね
口の中の菌は巡り巡って全身を蝕むし
個人的には口内と胃腸がもうダメっぽい
あきらめてるわ
もう疲れた 何らかの原因で血液などから脳か神経系あたりに悪影響与えてて
一瞬で伝わる電気信号や波の様なものが人に伝達してるんだろうなと感覚的には感じる、まぁ妄想ではあるけど 口腔内は完璧にしておいたほうがいいと思う
ロイテリ菌とシタクリアキャンディーで舌苔が少なくなる
ジェットウォッシャーもおすすめ >>608
ロイテリもジェットウォッシャーもフロスも舌掃除も、
最近は次亜塩素酸でうがいも始めたが全く良くならない。
もう手遅れなんだろうな。 >>609
歯槽膿漏や真菌が原因なら歯科に行って
ジスロマックやファンギゾンシロップを使うといいです >>608
舌苔にはノニオのマウスウォッシュが効いたわ 注意しても生まれ持ったものだから治らないよ。
一生嫌がらせして生きてる人たちなんだよ。 >>616
周囲に咳やくしゃみ等を引き起こす嫌がらせをしているPATMerが良く言うね 咳やくしゃみって嫌がらせになるのか？
嫌がらせをしてやろうと思って咳やくしゃみをする一般人がいるか？ 注意しても生まれ持ったものだから変わらないのはこちらの方だよ
入社した時みんなが口を揃えてxxさんはホントいい人だよって話してるような人が途中から自分にだけ豹変したように怒鳴りつけるようになったり、周りに憎しみ怒りを振りまいて変えてしまっているのはこちらの方
さすがにそこはわきまえた方がいい
こちらから態度を硬化させても腹割って話せる人は現れない。孤独なままだよ 嫌がらせ続いたら態度も硬化するのもしょうがないでしょ
話し合わずに怒鳴るのは相手が悪いよ。こちらもpatmで迷惑かけてるけど不可抗力。わざとやるのとは悪質度が違う。
辛い体験したんだね >>622
人間に限らず生き物というのは脳内物質の奴隷でしかなく
PATMの原因菌には対象の相手の脳内にそれを強制的に発生させる作用がある
あなたがこの病気と一生付き合っていくのならその考え方は自身の毒にしかならない patmでは鬱の人も多いから過剰に自分が悪いと思わせるのは良くない >>623
環境や他人の責任にしている内は人間は自身を改めようとしない
そもそも善や悪という決めつけは主観でしかなく一時的に気持ちを楽にするだけで
問題が起きる根本原因に対処しようとする心と真逆の動きだ わざと咳をすることはできるけれど
くしゃみと鼻水はわざとできないので悪意はないはず
そう考えると自分でも咳はそれなりに出るほうだし
喉が痛かったり風邪や病気で出る咳も多いと思うので
咳もほとんどがわざとじゃないと思う 物理板に行かないと駄目なのかな？
話題のレベルが低すぎる >>618
ん？PATMと呼ばれている種族が咳やくしゃみを引き起こしているというのはどういう根拠で言ってるの？
「公的」にそういう研究結果でもあるの？
あるならそれ示してほしいわぁ >>630
自分が引き起こしてないと思ってるの？
なんでこのスレにいるんだよ >>631
質問に質問で返すな
まず根拠とソース示せ >>1にあるようにアレルギー反応を引き起こさせる体質のスレなんだが >>633
それは知ってるが、それについての公的な根拠とソースを示してほしいと言ってるんだが日本語通じないかなぁ 因みに公的とは
WHOや日本の医師会という意味ね
間違ってもどっかのヤブ医者のソースなんか引っ張ってこないでくれよ 難病にも認定されてない病気に根拠なんて無いだろ
自分はなにも悪くないと思うならこんなスレなんて見ないで堂々と生きていけばいいだろ 元々は治療法のスレだったね。
もう少し様子を見てから話そうと思っていたけど、自分は抗生物質が効いている。
フラジールとサワシリン200mgずつ1ヶ月服用を続けてだいぶ改善した。
半年続けて様子を見る予定 抗生物質１ヶ月とかアホだ。しんどけ。俺も昔医者に１ヶ月抗生物質飲まされたけど、mrsa発症したからな。 >>639
patm改善しなかった？
他にも抗生物質で改善したって人見かけるけど。全員に効くわけじゃないかもしれないから、もしやるなら自分で体調確認しながらしてほしい。
自分は改善したけど無理に人には勧めないよ >>640
対策した中に抗生物質もあったが、効果無し
ちなみに旧スレからこのスレに至るまで様々な対策を行って効果があったものは一切無い
色々な病院や医院でも何も発見されないし、何も分からなかった >>641
そうだったんだ。辛いね。
自分も旧スレを全て読み漁って毎日patm情報チェックしてTwitterで情報収集して、他人からは馬鹿にされるようなことも藁もを掴む思いでやってきたよ。
まだ完治するかは不明だけど、この方法は今までの中で一番効いている。
あなたも自分に合った方法が見つかればいいね。 >>638
抗生物質を飲み続けると腸内の細菌叢がボロボロになって
カンジダなどの真菌が出てくる
絶対にやめとけ
これは本当 >>636
書き込めなくさせたのてめぇかよ
自分は言うだけいって反論されないよう細工するとかどんだけ卑怯なのよ。
まぁでもこれでハッキリしたわ
PATMの真実を語られれば困る人間がいるんだな。
だから口封じをしようとした、そういうことだろ 俺もフラジールと何かの抗生剤同時飲みしてたけど
飲んでる時だけだね反応薄くなるの
常在菌を完全に消すことは出来ない
体調悪ければ増えるし
だから免疫力高めるのが有効って言われてるんだと思う 夏より冬に盛り上がってくれると安心するわ
まったく違うわけでもないんだなって
体臭スレは夏のほうが盛り上がるからな 抗生物質を飲んでいる時だけは効果がありますよね。これは腸内細菌が関与している
可能性が大きいという証明だと思っている。ただし効くのは最初の期間だけで、
次からは効かない、多分腸内細菌が薬剤に耐性をつけているからだと思っている。
問題は他の弱くても体のためになっている腸内細菌がダメージを受けること。 PATMは相手からの嫌がらせに過ぎない
お前らは健康体だし何の落ち度もない。
相手の反応に見せかけた嫌がらせで萎縮してしまえば相手はどんどんつけあがって攻撃を強めていくから、「こっちは何も悪くないし関係無いわ」と言うこと強く念じて一切の反応を無視されば相手も根負けして嫌がらせをやめていく。
数日前からそういう考え方を実践し始め反応されたら「ハイハイ嫌がらせワロスワロス」って考えるようにしたら段々咳払いや鼻すすりとか減って来たわ。
食事制限だのサプリだの胡散臭いクリニック行ったってどこも悪くないんだから効果なんて出るわけ無いじゃん
基地害に目をつけられて絡まれてただけなんだよ何十年もな。 まあ、見かけが弱そうだと、ストレス発散で咳払いする奴がいるかもね はぁ今日も明日も死ぬまで後ろ指さされながら生きていくのかぁ
重度で働いてる人って何系の仕事してるの？ パトムカジュアル勢は割と普通の生活してる。普通に働いて、友人や恋人もいる。ただ思い込んでるだけの人達。ただ真逆もいる >>655
重度で事務職という生き地獄。
ただこれまでは周りにあまり人がいない環境で逃げ場もあったのでなんとか耐えてきたが、
来年からその他大勢と同じフロアになる可能性が出てきた。
流石にそうなったら辞めざるを得ないだろう。
歳だから再就職も不可能、この前テレビでやってた引きこもり死一直線だな。 >>657
食品工場の現場なんかは？
俺も働いてるけどおすすめ
交代や残業あるとこだと手取り25以上超えたりするし給料は悪くないかも イメージ的に体臭ってより花粉だな
自分の身体から出して自分もそれでダメージを受ける無限サイクル
おそらくガラス越しにも目がチカチカするんだろ
だから自動車から脅しをうける
アレルギー物質を含んだものが大量に部屋の中にあるもんだから寝てるときに内臓の動きが悪くなる
それが胃腸の消化不良をよびさらに悪化する
そんなとこかね >>657
今年異動になったが環境よくなったので
先週残留させてくれって頼んだわ 今はコロナ禍で正直出掛けやすいし精神的にもだいぶ楽なのは事実
終わったらまた死にたくなるんだろうな
というか死ぬしかない感じ 今日、軽い事故に遭い救急車に乗って救急外来へ行ってきたんだが、
警察官に反応され、救命士に反応され、N95マスク付けた医者にも反応され、
怪我よりそっちのが辛かったわ。
事故に遭うと色んなこと話さなきゃならないし、
内臓腐敗してる系の口臭もあるからほんとしんどかった。 初めていく病院の医者は、二回目の診察にいくとマスクがパワーアップするのな
このパターンは何度かあった笑
まぁでも皮膚ガスを治しにいってるわけじゃないから
それで冷静に診察してもらえるのなら何もないわ
ストレス返しみたいに黒マスクやヒゲで診察されるより全然マシ パトムのせいでぼっちになったどうすればいいかわからない 風俗嬢だけどお客さん皆が私を愛撫しながら反応してる
特に目がシバシバするみたいで眉間を寄せて何度も目をまばたきさせて擦って苦しそう
帰り際に見たら8割方目が真っ赤に充血している
凄い能力だと思うw
皆さん私のせいとは思わないのかまた来てくださる
ありがてぇ >>666
今年はうぇーい系以外はみんなぼっちでしょ >>667
同じくパトマーの客なら打ち消し合って反応しないのかもなｗ パトマー同士は打ち消し合うのか？？
どういうシステム？ｗ PATMは腸内と体表の細菌、真菌が原因だよ
コラージュフルフルのシャンプーとソープを使うといい >>667
本当にPATM風俗嬢なんていたら気兼ねなく指名できるのにな パトマー同士でいてお互いが反応し合っていても、それは精神的に辛くないの？
一般人に反応されるのとどう違うのか >>674
それはある
タクドラやっててめっちゃ咳き込まれてる日
途中でうんこしてから咳き込まれなくなった
それ以来寝る前にコーラック1錠飲んで朝快便にしてる 俺もそう思ってたが先週から便秘気味なのにほとんど反応がない…謎だ 腸内細菌の八割は文字通り日和見菌だからね ほんとに気まぐれだよね
確かなことは、普通の体じゃないんだから普通の人と同じようなジャンクフードはダメだ間違いなく悪化の原因だわ グルテン抜くのも難しいから試せない
うどんラーメン辞めても醤油とかにも含まれるし >>678
醤油に含まれるくらいならいいんじゃないか？
量を減らすことが重要だろう パトムでコロナなったやつ居ないか？
いたらパトムの反応をコロナの後遺症でこうなったと発信したらまともな医療機関でも取り合ってくれるようになるかもね。 ツイッターではリーキーもpatmもスレ伸びてるのに5chはいまいちだな
昔はアトピーの人が話しかけてくること多かったんだけど、やっぱ近しいものあるのかね >>681
PATMの症状は確認できないものだから ここ一年くらいの低レベルなレス見たら
まともなやつはいなくなるでしょ 今日は調子よくてみんなが笑顔で近くで話しかけて来るもんだから「私のそばに近寄るなああぁぁぁ」って息もできず心臓バクバクしてたらじわ～って緊張性発汗来てみんなゲホゲホマスク。マスク絶対つけない主義の人は「あ～だめだわ」って分かりやすく鼻かんでた
胸元嗅いでみたら超悪臭 医者では分からないから、実験しないと分からない
実験してくれる施設も無ければ研究者も居ない
コロナ禍でそれもままならないので詰み マスクの内側に黒い粉みたいなの着くけど同じ人いない？ だめだわ って言葉に、今日は調子いいのか？仲良くしていいのか？っていう期待を裏切ってしまった罪悪感が残るんですよ
生理的な拒絶がつらい スーパーとかですれ違い様に反応する奴ってそのあと追尾すると一切反応しないのあれなんなの？
卑怯すぎん？ PATMerってメンヘラ拗らせてる人多いよね
相手の気持ちになって思考できない >>692
逆でしょパトマーの周りの人間が配慮出来てないないじゃん
デケェ音で休みなく不快な音出してさ、指摘すればキレるし 全神経を集中してちょっとした咳やくしゃみも聞き逃さない姿勢
ここが一般人と違う
一般人はPATMERがキャッチしている咳やくしゃみの8割ぐらいは聞き逃している
これが自分の周りに咳やくしゃみが異常に多いと思ってしまうカラクリ
PATMERを診察したほとんどの医者が言うであろう「気にしすぎ」 >>693
PATMERって被害者だったのか
そして被害者だったのが加害者になってる
頭の中では、、、 >>694
20回も30回も連続で咳やくしゃみして体力消耗してぐったりして周囲の人間が騒然としてるのが「気にしすぎ」なのか…
お前の周りの人はもし倒れても気のせいで済まされ救急車すら呼んでもらえず死んでいくんだろうな >>695
頭のなかっていうか客観的な事実なんだけど。
パトマーを加害者にしたがる奴って痴漢されても劣情を煽る格好してるのが悪いと女性側を叩いてるのと同じだぞ。 >>696
20回も30回も連続で咳やくしゃみして体力消耗してぐったりした人間にあなたが「たまたま遭遇しただけ」では？
たまたまと書いたのは、あなたが行く先々で常にそういう事態が起きてますか？
起きてないでしょ？
人はあなたに
平気な顔で近づいてくるでしょ？ あなたに近づいたら体調が悪くなるというのなら
あなたが行く先々で
常に半径数メートルの無人の輪が作り出されていますか？ 何故医者や研究者はその異常に気が付かないのでしょうか？ PATMERよりストレスが酷い人は沢山居る
PATMERより腸内環境が悪い人は沢山居る
PATMERより体臭で悩んでいる人は沢山居る
しかしながら周囲に咳やくしゃみ、鼻すすりやかゆみ等をもたらす点において
PATMER以上の人間は存在しない >>698
８割そうだけど？
それとも10人が10人そうならない限り偶然で片付けるの？ >>703
>８割そうだけど？
それはさすがに言いすぎだよ >>704
言い過ぎってお前になんでそれがわかるんだよ。
いつも俺のこと監視してるのか？ >>706
何で医者が出てくるの？
PATMは病気では無いのだから医者では分からないよ
かなり前から言われているのにまだ気づかないのかな？
小西氏については普通の医者が診ない事を良い事に
PATMの人の無知に付け込んで医療行為に当たらないサプリを処方しているだけ
彼はネットやPATMの人から聞いた情報以外何も知らないし、研究もしていないと思う
必要なら胡散臭い皮膚ガス検査は受けられる >707
何で病気じゃないと断言できるの？
病気かもしれないじゃない
魚臭症のように
体質だと思われていたものが医者に診てもらって病気と分かったわけでしょ？ >>687
付かないわ
コミケ中のビッグサイトにいたら鼻の穴の中が埃で真っ黒になったことがあるけどね patm風俗嬢ですが、彼が私とエッチした後にやたら屁が出ると言ってた
お客さんの中にもエッチした後にトイレで下痢する人が多々いる
私はIBSガス型だけど、ガスを大量放出する細菌か真菌に感染してるんだと思う
それがpatmの原因になってるんだと思う
この前は彼に、何か部屋がかび臭いと言われた
エアコンか？と臭いを確認しに行ってた
温泉に行って真っ裸でも他の客に反応される
服じゃなく私の体からの細菌か真菌 PATMはかなり念入りに歯磨きをすれば弱まる 時間が経てば元に戻るけど唾液が出ると反応が減るね あと飲み物や食べ物で反応が増えたり減ったりする だいたいの食べ物や飲み物はPATMが強くなるから飲み食いしたら時間をかけて歯磨きした方がいいね 唾液がたくさん出れば外でも安心だけど周囲が反応するとストレスで唾液が出なくなる(;つД｀) 乳糖を分解する菌は一つもいなかった。
代わりに硫化水素系を産生する菌が検出されました。
パトムの方
糞便検査にて、自分にどんな腸内細菌がいるか調べて見て下さい。
もし、他の方も同様に、大腸菌がいなくて、シトロバクター系の菌が、多く検出されたら、patmの原因解明の鍵となるかもしれません。
結構有名なツイート >>714
マジか、会ってみたいわｗ
プレイとかいらないから他人に反応される俺でも反応するのかだけ興味がある
逆に俺が無反応であなたが反応しまくってたら俺の負け…_|￣|〇 >>715と全く同じ症状だけど
>>714とは完全に別物だわ 脱グルテンを目指して
食物繊維とマルチビタミン、魚とチーズにオリーブオイル。納豆、ヨーグルト。このパターンで数日過ごしてる。体臭は多少ましなレベル しかし今まで無かった 頭から魚臭いと酸化した脂の強烈な匂いが...トリメチルアミン尿症では魚臭ってイメージが先行するけど食べたものによって便臭や腐敗臭になるらしいし、間違いないと思う
検査どこだ？ コラージュフルフルのシャンプーとソープを使ってみなよ
明らかに反応が減少する
頭や体を洗ってもすぐに臭くなってたのも改善されたから
体表の真菌の菌糸や胞子にアレルギー反応されているんだと思う >>717
くしゃみ鼻水は最近は少なくなってきたけど、目の充血は高確率であなたも出ると思うよ
少なくとも目やにが沢山出たり目がシバシバすると思う
patmerに会ってみたいって思いますよね 自分はうんこ臭い、かび臭いと言われたことがあるので細菌か真菌で間違いないかな
炭と相性良いです >>720
そこまで言うならもう一度だけ信じてやるわ
これが最後だからな 頭が臭かったり皮脂が多いなら2回シャンプーがいい
髪を洗うというよりも頭皮をメインで洗う感じで
1回目オクトで洗って2回目をコラージュフルフル
洗う時間はそれぞれ２分くらいでいいと思う
ゴシゴシと洗わないほうがいいという意見もあるが
皮脂腺の中に浸透させるようにグイグイと洗ったほうがいいと思う
シャンプーを付けたまま洗い流さずに２分くらい置く
すすぎは5分くらいしっかりと洗剤の成分を洗い落とす
リンスやトリートメントは脂を足すのでしないほうがいいと思う
ボディーソープも同様に 耳鼻科で受けたアレルギー検査で20種類ぐらいアレルギーを持ってることが判明した
すぐに命に関わるようなものは無かったけど
これだけ有るとPATMにも関係有るような気がしてくるな パトムだとか臭いだとか思い込んでいる人もかなりいると思います。会ってみるといいですよ。それか他人に聞いてみるといいですよ。 >>726
残念…_|￣|〇 ホントに目が充血するのかとか半ば信じられないので体験してみたかったｗ
誰か関西の人会って検証してあげてほしい >>729
もう検証どころか私のお客さんが皆で証明してくれてるよ！w
申し訳なく思うんだけどまた来てくれるから有り難く甘えてるよ
彼も常に目を擦ってるしやたら目やに出ると言われる
真っ赤になる日もある
彼の家の猫も目やにを出してる
ちなみに自身も常に出していて目尻に固まっている 腸内細菌の検査保険効かなくて3万くらいかかるって言われたんだけど
検査した人いる？ >>730
以前のテレビ番組のこの女性並みかもしれん
https://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20180306_03.html
腸内環境を整え、体の解毒機能を高めるといったサプリメントを数種類飲む治療の効果で症状は大きく改善された
とか参考になるのかならないのか微妙な情報なのが残念 >>732
腸内環境以前に体から何が出ているか調べる方が先なのでは？ 俺と同じなら舌の上にあるアレルギー反応はグリーンガムやゆず飴でとれるよ PATMが軽くなってやっとこのスレの自臭症キチの言いたいことが分かってきた
臭いはしないはず、それでも咳き込まれる、と。
このタイプは自分の臭いが分からない程度の軽症者だわ。確かにその程度なら気にしないでいいと思う PATM無事抑えられた
躁状態を抑える薬を一日7錠処方してもらってるが、飲み忘れた日に再発するのでほぼ確実
5年間の地獄終わってよかった >>736
まさか皮膚ガス検査では無いですよね
相手が吸入したか皮膚に付着した物と
自分から放出している可能性のあるモノが同一かどうか調べて
始めて調べたと言える訳だけど 自分から出てるものを調べるだけでいいだろ。とりあえずわ >>741
自分は体調不良では無いし。色々な病院や医院へ行っても異常無しと診断されました
人間ドックでも再検査を要する症状は無い
PATM現象で被害を受けている人には申し訳ないが、こちらでは何ら対策しようが無いので
反応した人が積極的に周囲の空気を検査するなりして欲しい 今入院中なんだけど、多くの看護師、介護福祉士、作業療法士に反応されまくりなんだけど
喉ウン系じゃなしに鼻スン、クシャミ、鼻ジュル系
みんなこの患者さんパトマって感じてんのかね? >>740
その通りです
もともと体臭とかはなかったのでアプローチはそっちからしました 多分分かったわ
パトムヤローは普段の食生活が原因
俺はグルテンとかで小麦のせいで体調不良やアレルギー症状でたりしたしその時は咳もされたりしたかもな
疲れたりしたら毒ガスでやすいんじゃ？
その全ての原因がグルテンで小麦にたどり着いた
小麦により自分がアレルギー症状になるタイプや相手にアレルギー症状与えるタイプがあるんじゃ
とりあえず脱小麦や普段の食生活見直すべきだな 脱グルテン(小麦)で反応されなくなるやつは必ずいる もちろんカフェインとかもいるかもね
先ず食生活代えろ >>748
力説している所申し訳ないが、食生活の改善は1年以上前に実施して効果が無かった
グルテンフリーもファスティングも効果無し
カフェインレスも効果無し
情報古過ぎ >>751
効果ある人もいた以上
じゃあ残るは血流改善スマホパソコン卒業1日睡眠8時間以上毎日R-1生活
これを実施すべし 食事でもろに影響が出る俺の場合は昼夜の1日2食
身体に良くないもの(酒、コーヒー等)は翌日外出しない日だけ
に落ち着いた。 >>752
毎日R-1生活は慢性胃炎が改善したが、PATM反応は相変わらず
スマホパソコン卒業は一生無理
8時間睡眠は週1回出来るかどうか
血流は悪く無いと思うが、体温は異常無いのに、頭(特に後頭部)に熱がある感じがする グルテンフリーでワキガ治るか軽減するね
やっぱり脱小麦だわ パトマー風嬢いなくなっちゃった｡ﾟ∵・(つД`)∵ﾟ｡
まあどうせ会いたいって言ってもお店来てってお客さん営業されるだけか(´・ω・`) >>748
そう思う
脱小麦は絶対にやるべき
ついでに言えば脱乳製品、脱カフェイン、脱アルコール、脱ニコチンもやるべき >>720 あんたを信用して買ってきたよ両方
今使ってきた。
明日俺の誕生日なんだが、明日の反応度合いがプレゼントになるか否かだからな。
ガッカリさせないでくれよな。 薬や対策が効くとか効かないというのは
当然PATMの原因によって異なるし個人差もあるから
誰にでも確実に効果のある方法なんて存在しない
いろいろ試してみて自分に合った方法をやるしかないよ みんなそれぞれ心の中に
自分だけのPATMを持っている そりゃあ「気体」を想定しているんだから当然そういうことになるよ ウレタンマスクの人に反応される率高い
あとマスクから鼻出てる人まあ当たり前か 「確証バイアス:」
人は自分のもつ仮説に一致する情報を求め、反証となる証拠を避ける傾向がある。ひとたび、サイコロが操作されていると感じると、それ以降、その仮説に都合の良い部分ばかりに目が行き、確信を深めてしまう。
「バンドワゴン効果」
周囲と同じ趣向にあることに安心感を得る「同調」がゲームのレビューにおいても生じている可能性がある。他人がサイコロが操作されていると主張していると、やはりそうかと思うのである。
「小数の法則」
母集団からのランダムに抽出した極めて小数のサンプルでも、母集団の性質を表しているはずだと思い込むことを指す。実際には小数のサンプルにはある程度の偏りが含まれる。その時たまたま運の悪い目が続いただけなのに、操作されたと思い込むのである。
「ギャンブラーの誤謬」
たとえばコインを投げて4回続けて表が出ると、次は裏が出るだろうと思ってしまう。実際には何回続けて表が出ようとも次に表の出る確率は1/2で変わらない。表が続くときに次に表が出る確率を過小評価することをギャンブラーの誤謬と呼ぶ。
「クラスターの錯覚」
ランダムに起こるある出来事がたまたま続けて起こった時に、それがランダムではないと錯覚することをクラスターの錯覚と呼ぶ。4回続けて表が出ればランダムでないという感覚があるが、20回コイントスをすれば50%の確率で4回続けて表が出る状況が発生する。
「制御幻想」
実際には制御不能なものを自分で制御できると思い込んでしまい、成功確率を高く錯覚してしまうことを制御幻想と呼ぶ。念じてサイコロを振れば(ボタンを押せば)、求める目が出ると信じたくなるのは誰にでもあるだろう。
「ランダム系列の誤認知」
人が考えるランダムさは理論的なランダムさよりも入れ替わりが激しくなる傾向がある。被験者にランダムな配列を考えてもらうと、交代が頻繁過ぎる配列を作る傾向があることが実験からわかっている。
「効用・プロスペクト理論」
人の行動のモデル化に際し、将来の利得量に対して非線形な効用関数で表わす期待効用仮説に対して、さらに人が確率に対しても非線形な偏りを持った認知を行うプロスペクト理論がある。行動経済学における代表的な成果である。 ・人には感じ取れない
・濃度が距離に関係しない（隣の人でも50メートル先の人でも同じく反応される 恐らく1キロ先でも100キロ先でも同じ）
・速度が一定（隣の人でも50メートル先の人でも同じ時間で伝わる 恐らく1キロ先でも100キロ先でも同じ）
光のような性質を持つ？ 周りに濃度の濃いものばかりで大量にあふれてるから距離が関係なく最初は思うんだけど
一個一個とりのぞいてくとわかってくる、強いものほど距離がとぶ
そこは比例関係がちゃんとある無限じゃない 入院中の俺だが今日は咳反応が多いな
さすが最凶パトマの俺だけはあるコリャ医療崩壊起きるなギャハハギャハハ那覇那覇那覇 病院は確かに反応率高いな
咳や鼻すすりしてる人ばっかりだ 呼吸器内科のフロアで待ってたら複数人の患者が発作止まらなくなってたよ
大事に至らなくて良かったけどお婆ちゃん一人が本当に倒れるかとヒヤヒヤだった あなた臭いですよって医者が言うメリットなんかある？ メリットっていうか
「周囲の人に咳やくしゃみをされるんですけど、臭いとかありませんか？」って聞かれたら
嘘つく医者はいないでしょ？
分かっていながらの誤診（嘘の診断）なんかしたら医者生命が終わるよ
なんでたかがPATMER一人のためにそんな危険を犯すの？
苦労して医者になったんだろうに 医者にとって
有るのに無いなんて嘘を付くメリットはゼロ
無いのに有ると嘘を付くメリットはあるが そもそも体臭は医者の専門外だってわかってる
におい扱ってるとこはねえよｾﾞﾝｾﾞﾝねえ
そもそも俺の場合においはないけど
においをみてもらいたいなら理研のとこにいってきたらいい
あそこは数少ないちゃんとした会話ができたところだ なるほどな。
いや、なるほどね。
これはもうかつてない好調であります 腸内でシュウ酸の吸収を防ぐためにマグネシウムを摂取すると良いらしい >>720
コラフル全然効果ないじゃん
やっぱりただのステマだったな。
人を騙した金で食う飯は旨いか？ キャベジンの次はコラフルかよ
ギャハハギャハハ那覇那覇 PATMを体臭だと信じて疑わない人が居るから仕方が無い 自分に効果がない方法をすぐ全否定するのはどうかと思う
それがあなたには効かなかったというだけ コラージュフルフルは１週間くらい使っていると効果が出てくる
当然だが遠距離やガラス越しでも反応される人には効かない >>788
後だし条件うぜぇわ
やり方が完全に詐欺師のそれ
１週間やっても効かないといったら今度はどんな後だし条件が出てくるのかな？
宇宙空間でしか効きませんとでも言うんか？
いい加減にしろ ここでゴネてる奴は今まで何も試したこともない奴だとわかったよ >>791
すぐに効くと思う方がおかしい
そりゃ薬とかは体に奥まで浸透していくものだから時間はかかるだろうさ
でも今回いってるのボディソープとシャンプーだぞ？ 浸透するまで時間が～って、それ浸透したらやべぇだろ。 表面にだけ効かなきゃいけないモノなんだよ。
そんくらい少し考えたらわかるだろ。
そういう言い訳をしたいならボディソープシャンプーをステマの材料にするべきではなかったな。 今回はお前の負けだよ ステマ君にマジレスするだけ時間の無駄だぞ
ガキ蹴って喜んでる基地外 >>795
そうだけどさ、さすがに腹立つじゃん
みんな凄く悩んでこのスレにいるのにそれを食い物にしてさ パトムは体臭のような単純な原因では無い
外宇宙からやって来た高次元未確認症状なのだ
トランプも分かっているね >>794
真菌を全滅させるには何か月もかかるんだよ
水虫を考えたらわかるだろ 勝ち負けとか言ってる時点で本気で治そうとしてない奴だとバレバレ
こんな少数しか見てないようなところでステマなんてあるわけないだろ ストレスを感じた時に出る体臭は治療法が確立されている
体臭が原因だと考える人はこれを試せば良い
「体臭」 と 「うつ病」「精神症状」 の関係http://www.maroon.dti.ne.jp/kanpou1839/info52.html
「体臭」を伴う「精神症状」の原因
→ 精神症状があることでわかる通り、過剰なストレスにより体の循環が損傷し、
体内に「臭いを発して精神症状を引き起こす老廃物」が生成されたことが原因です。
さらに、「汗」は体内から出るものであり、
この「汗」が臭う場合も上記老廃物が関与する場合があると考えられます。
「体臭」を伴う「精神症状」の治療
→ 原因がわかっていますので、体内の循環を正常に戻しつつ、
上記の体内老廃物を取り除けば、「臭い」も「精神症状」もなくなります。 体臭持ちもたいへんなんだろうけど
PATMスレでやらないで欲しいんだな
体臭とPATMは関係ないから
他でやって欲しいんだな 体から出ているものが原因で周囲の人が咳き込んだりするのだから、臭いか否かはあまり重要ではないと思う
そもそも臭いという嗅覚の情報だけでは鼻水や喉の痛みまでは出ないだろうし
刺激を与える「何か」の正体がハッキリしないのは同じ 昨日は余裕かましてほとんど寝てなかったら相当やばやば
ホームレスみたいな無職買い物ババアにゲェーッホッ！咳き込まれて汚物を見るような目で睨まれたわ
長いPATM体験でいうとやっぱり社会的弱者みたいなコンプ持ちが一番積極的に反応してくるな。 >>801
パチンコ屋はみんなストレス持ちだから俺咳出まくるのかな？ タバコ吸う奴は外でるな
科学物質の悪臭出てるからアレルギーで10人に1人は咳こむ
マジで死ね タバコの煙や車の排気ガスでは全く反応しないのに
PATMERが数10m離れた距離に近付くだけで反応されるとか意味不明 >>811
人間には感知・確認できない「何か」が原因だから patm同士で同盟組もうぜ
困った時に助け合いできるように
弱者は集まるしか弱者を抜け出せないと思う >>814
パトマーなのかそうじゃないのかの確認どうするのよ？
自己申告でどんどん同盟に入れさせる気？
そんなことすればこのスレみたいにパトマーでもなんでもない詐欺業者が入り込んで騙される奴続出だぞ。 オフ会でもお互いの異常を確認できないしね
一般人と変わらない >>815みたいな頭のイカれたやつと同盟組みたくないよ PATMER同士一緒にいてもストレスが溜まるだけだと思うよ
だって人それぞれPATMに対する考えが違うでしょ？
最後はお互いが「こいつ頭のイカれたやつだな」ってなるよ >>818
>最後はお互いが「こいつ頭のイカれたやつだな」ってなるよ
なんだ分かってるじゃん 最近はオフ会とかやってないの？
客観的な評価は必要だし、何よりもパトムについて話してみたいから会いたいのだが。 あーマジでイラつくわこんなネットの隅でストレス発散してる奴の気持ちなんて分かりたくもなかったがすこし分かってしまう自分が最近いる >>820
受診しても医者が反応しないんだからPATMとは確認されないよ
PATMというのはPATMERの内面に存在しているからね
誰からも見えないし確認されない 体臭を認める用意のない人に実はあなた体臭原因物質出てますよって伝えたらパニック起こして人殺すか自殺しちゃう可能性もあるからね 医者も科学者もその辺は分かって対応してるよ。
タバコとかの体臭なら止めるように伝えれるけど、体質で臭い人に臭いと言えない悩みがTwitter見てると相当多い。 いや、医者に「体臭とかありますかね？」って聞くでしょ？
それで本当に体臭があるのに「ありません」なんて嘘つく医者はいないよ
聞かなければわざわざ「体臭ありますよ」って言わないだろうけど 本当に周囲を咳き込ませるような臭いを発していたら
何も聞かなくても検査されるだろうな 波動信者どっか行けよ
画面越しに反応されようがどうでもいいんだよ 画面越しと対面との違いは何？
同じでしょ？
画面越しがどうでもいいなら対面でもどうでもよくない？
どうせ確認できないし相手はなんとも思ってないんだから >>830
その通り
画面越しの原因がなぜ自分だと思うのか全く理解できない
他の人が原因かもしれない
そもそも画面越しの反応とか、そんな神様のようなことができる人はいない
仮に画面越しの反応があったとして、そんなもの誰にも原因がわかりようがない
画面越しとか妄想以外の何物でもない それ、一般人が「数十メートル離れた人が咳き込むのを何故自分のせいにしてるのか全く理解できない」って言ってるのと同じことだよ？ 波動信者はコテハン付けるか、波動信者用のスレを分けて欲しい 妄想だから何を言われようが考えを変えられないんだ
PATMは自己臭症と同じ加害妄想の精神疾患だよ 波動や遠距離、画面越し、ガラス越しのPATMは妄想だが
近距離のPATMは普通にあるよ
距離が近ければ強く反応されるし
その人に聞いても近寄ると反応すると言われる >>836
>その人に聞いても近寄ると反応すると言われる
具体的にどう言われたの
面と向かって「あなたのせいで咳が出る」と言われたわけじゃないでしょ >>837
面と向かってくしゃみが出ると言われてるよ
あなた自分のことしか考えてないだろ
自分の症状が全てじゃないんだよ 鳥の某氏
あいかわらず、使用者の意見とか通信販売のやり方を続けてるな
PATMの人口や疾患率の根拠がない全くのデタラメ
信じる奴もいるんだろうがいいカモだね >>840
ハウスダストの物件に住んでるとか猫買ったりしてないですか？
もしくはその指摘している人が精神疾患にかかってるとか
PATMが人間に感知・確認されるというのはちょっと考えられないんだけどな >>840
>面と向かってくしゃみが出ると言われてるよ
いやいや、だから「あなたが原因」でくしゃみが出ると言われたのかということだよ
面と向かってくしゃみが出るなんて誰でも言ってるよ >>844
>もちろん、自分が原因だと言われている
ほう、それが「事実」だとしたらだ、他人に咳を惹起させる人間はこれまで知られていない未知の性質を持った人間ということになる
他人に咳を惹起させる人間がいるなどと身を持って知ったその人たちやまわりの人たちは物凄く驚くことだろう。
そうした「被害者」は全国規模で存在していることになる
それこそテレビのワイドショーなどで、被害者側の視点から「未知のアレルギー拡散人間発見か！？」などとしてセンセーショナルに取り上げられることになるはず
だが、そんなことがメディアで取り上げられたことはない（あるメディアが加害者側視点で記事にしただけ）
そのうえ、他人に咳を惹起させる人間が実際に存在しているなら、その人間のために職場などで日常的に様々なアレルギー症状によって「咳き込まされたりしている被害者たち」のほうが困っているはずだ
しかるに、他人に咳を惹起させる人たちのスレは存在しても、他人から咳を惹起させられた人たちが話題にするスレは、この掲示板には存在していない
こうした状況を踏まえれば、「他人に咳を惹起させられて困っている人」は「PATMAER」の頭の中にしかいないということになる >>821
最近あんまりやってないみたいね
関西なら参加するよ
今コロナだから公園とかでやれば良さそう 咳やくしゃみを誘発させる能力者がこの世に存在するように
それを感知できる能力者もこの世にはいるのかもしれない patm風俗嬢です
仲のいいお客さんがいるんだけど、その方の家に行く度に金魚が皮膚炎みたいなものを起こし、死んでいく
それとなく聞いたけど、私と会うまではそんなことはなかったみたい
遊ぶようになってから次々に皮膚炎を起こし、私と4時間程度遊んで翌日に金魚が死んでる
もう3匹死んだ全部私と遊んだ翌日
お客さん本人も皮膚に蕁麻疹が出たり、風邪引いたり、結膜炎で目が真っ赤にやられたり、この前は急性腸炎で倒れていた
これらの症状はすべて、他のお客さんでも引き起こすやつ
人と会うのが怖い >>846
PATMのKindle本にもPATMの人がいると書いてあるよ ちなみに金魚は細菌やカビによる病気が多いみたい
やっぱりか...ってかんじだよ 職場で金魚飼ってたけどそんな現象は起きなかったな
相当な猛毒放ってるね 水は皮膚ガスを吸い寄せるから、小さな水たまりにいる金魚とか最悪じゃねえかな
水槽の天井に蓋がされてるとかなら少しはマシなのかもしれないけど >>849
ピル飲んでる？
カンジダが全身に蔓延してる気がする 最近よく出てくるパトマー風俗嬢さんのレス見てるけど、パトムってもしかして性病の一種なんじゃないか？
前によく連絡取り合ってたパトマーが数人いたんだけど風俗に利用するっていう共通点あったし。
>>849の症状があまりに重度だからそんな気がしてならない。 PATMで気の合う人と友達になりたいんだけど、
そういう目的でオフ会に参加しても良いのかな
有益な情報も無いし、
というか治らないと思ってるから
せめて同じ悩みを持ってる人と友達になりたい 風俗は使わんけど500人くらい経験あるな
童貞パトマーいれば性病説崩れるけど そんなん余裕でいるだろ
Twitterとかも若いやつめちゃ多い >>849
同じpatmの風俗嬢なら指名して通いたい
お店教えて！ >>863
この中なら水カビ病が近いですね
目の辺りがボコッと白く膨らみだして死んだりしてます
私のpatmは細菌と真菌だと思います
>>714にも書きましたがIBSガス型を持ってるので尻から放出されてるんだと思います
一般的な性病は検査してるけど、毎回細菌の量が多く出るしカンジダもよく出ます
お店の名前はご容赦ください >>865
そうなんか…
自分で金魚飼ってみて、それでも全滅するならそれはPATMの証拠になるわけだよね。
その証拠持って症状訴えたら誰か真面目に原因究明してくれないだろうか…コロナでどこもそれどころじゃないか。
店晒すのはマジでやめといた方がいいよ。このスレには「偽物」が紛れ込んでるから面白半分で呼ばれて一般社会に晒されたらそれこそ大変だよ 金魚が死ぬって、それ猛毒レベルだろ
自分に被害ないとおかしいな 周囲は大ダメージを受けているのに自分自身はノーダメージという最大の謎 まともな判断力を失っているので
とんでもないことを考えついてもおかしいと思わないんだな 前にソチオリンピックで浅田真央ちゃんを転ばせた人がいたけど
その人はアメリカ国防省にスカウトされた
本当に金魚をコロせるなら彼以上の能力者なので
各国からスカウトされると思う >>869
自分にもダメージあります
もし需要があれば自身の影響、周りへの影響をまとめて書き記したいと思います
仕事なのでまた後程来ます ここの人たちは検証もせずに、すぐに信じてこれで研究所が動く！とか言い出す
金魚がそんな即刻死ぬわけないだろ
常識で物事考えなさいよ だからもし死んだらという話
彼氏が飼ってた金魚が死んだだけじゃ偶然かもしれないけど
例えばペットショップに行って水槽ながめてるだけで金魚が全滅したら
それはもう研究所も動かざる負えないだろう
研究所だけじゃなくいろんなところが動くよ >>876
いやいや、ここでとんでも説が出るたびに検証段階に入ると皆逃げるだろ
実際に金魚が次の日死ぬ能力があるなら普通にここに書き込む前にペットショップなりで検証してるわな
いちいちとんでも説の相手をして、先のこと妄想する必要はない カンジダには梅肉エキスが効くらしいが試した人いる？ 熱帯魚を3年ほど飼ってたがPATM関係なく魚は病気になるものだぞ
ただ哺乳類になるほどPATMに反応するというのはあるかもね
夏に野生のうさぎの島に行った時、周囲のうさぎがくしゃみをよくしていたことがあった >>879
>夏に野生のうさぎの島に行った時、周囲のうさぎがくしゃみをよくしていたことがあった
ここがおかしいんだよな
自分が影響を及ぼしているというためには
最低限、自分がいないときのうさぎの様子と、自分がいるときのうさぎの様子を比較する必要がある
往々にしてPATMだという人は自分がいるときしか確認しておらず、それで自分と関係づけている
それを確認しないでPATMだというのは思慮が足りないね >>879
>熱帯魚を3年ほど飼ってたがPATM関係なく魚は病気になるものだぞ
あのさぁなるかならないかの話なんて誰もしてないから。 頻度の話してんの。
たびたび「くしゃみ咳は誰でもでる！」とか頓珍漢なレス出てくるけど同じ人かな？
みんなの話してる事理解できないなら無理にレスしなくていいよ。 下請けやってもらってる会社の外国人労働者でも違いがある
ベトコン系は近くにいるとニヤニヤしながらマスクをすぐに上まであげる
欧州系は変な臭いするそんな人もいるわなみたいな我関せずって感じ
PATM物質は平等に撒き散らしても軽度の時にはそんな差が生まれる
自分がいる時といない時相手側の振る舞いの違いっていうのは何度も確認できてるんだわ 北朝鮮ではpatmの軍事利用が真剣に検討されてるらしい。 金正男暗殺の実行犯はpatmerだよ。
本当はトルエンの吸いすぎが死因だとされてる。
世間ではvxガスとか言ってるけど、patmを他国に利用されることを恐れたプロパガンダだから騙されるな。確かな筋の情報だから間違いない。
まあ何が言いたいかっていうと、お前らpatmよりも拉致に気をつけろ。このスレ金正恩が毎日チェックしてるからな。俺も危険を承知で書き込んでる。
幸運を祈る。 風俗は以前よく言ってたけど、自分の場合PATM発動は完全にそれ以前だわ
小学生5年の時に隣に座った女の子が急に鼻水グスグスしだして、挙句は「屁した？」と俺に聞いてくる始末(ﾉ∀`) 臭いの人は無香の消臭スプレー丸ごと一本を体全身に振り掛けて反応を確かめれば良い
それでも反応されたら臭いでは無く別の原因
反応が減ったら単なる体臭なので皮膚科へ >>885
小5には発症だと？
この病気ってまぁ原因不明だけど極度の過労とかストレスが発端の可能性が高いって言われてるけど、小5じゃそんなこともないよな。
いじめられてたとか両親が不仲で悩んでだとかじゃないなら遺伝の可能性もあるよな。 そんなことより、拉致被害者にコンタクト取れる奴いないか？
まずは拉致被害者のうち、何人patmがいるのか調べるべき。
北朝鮮はどこまでpatmを解明しているんだろうか。 >>891
人が有益な情報を書いてるのに何故だ？
お前もしかして工作員なのか？ なんかpatmに関係の無いレスが多いな。
治したいのなら、もっと真剣に議論するべき。 >>880
そそ、再現性がなければ、ルールがなければ解決できない
目が見えなくたって頭が悪くたってミジンコだって何度もジャンプして頭をぶつければそれ以上の高さを飛ばなくなる
大事なのは繰り返してることだよ
繰り返してることをみつけ、何をしたらそれが減るのか、収まるのか
基本的には対人関係の悩みなんだから とはいうものの理由がわからず相手に譲歩するという行為は口でいうほど簡単ではないけどね >>577
オクトセラピエよりも普通のオクトのほうがいい感じ
セラピエのほうは何か残ってしっとりするが
そのせいかすぐに頭が臭くなる 今度はオクト
タコのエキスなんかきくわきゃねーだろ どこの歯科でも臭くないって言われるのに
周りは臭いって言うギャップで前に進めん
イヤホンマイク繋がったままで
電話してた相手の知り合いの声で
今日あの臭い奴いないの？って聞こえた時とか
車内で咳込まれて窓開けられたとか
言い出せば色々あるけど
気のせいっていってる人はまだ自覚出来るほど辛い体験してないから気付いてないだけでしょ >>901
>イヤホンマイク繋がったままで
>電話してた相手の知り合いの声で
>今日あの臭い奴いないの？って聞こえた時とか
空耳アワー
よくあるパターン 米大統領バイデンで決まったぽいな。
アメリカの北朝鮮への対応が硬化すれば、当然、北朝鮮はpatmを含む軍事力での挑発行動に出る可能性が高い。
バイデンの北朝鮮への対応には注視しておかなければならない。
お前らミクロの視点だけじゃなく、マクロの視点も持った方がいい。 ここ数日ようやく対策効き始めたかも
周りのメンバーがマスク外して話しかけてくれるようになってきた 同時に体臭も激臭から微臭になって。
みんなリラックスして余裕があるように見える。
最悪に酷かったころは周りがほぼ全員別室で仕事したり咳き込んで喉の痛みを訴えて一週間有休とるなんてザラだったから涙が出そうなぐらい嬉しい そんな私が試した対策は○○という製品です！
とか始まるんだろどうせ そもそも原因すら分からないのに、対策を語る人を信用出来ない >>905
たかが数日で対策どうこうって、どうせ再発するだろ、くだらない。
共感や自分の承認欲求を満たすために書き込んでるようで気持ち悪いし無意味。
そういう傷の舐め合いがしたいならtwitterでやれ。
根本的にスレの主旨を理解できてない。patmよりも頭の方を心配すべき。 いやーしかし終盤最後にちょっとだけまだ詰めが甘かったな
まだ改良の余地ありだな カンジダを疑ってる人は、「おなかのカビが病気の原因だった」という本を読むといい 現実逃避して北朝鮮だトランプだと喚くのがこのスレの存在理由なのかな？ >>914
お前の自分語りよりマシかな
お前のレスから分かるのってお前がくさいってことだけじゃんw
patmの上にくさいって悲惨な人生だなw
誰からも愛されず、煙たがられ、死ぬとき「孤独でくだらない人生だった」って思いながら死んでいくんだろうね^_^
お気の毒にw 臭いがある人はコラージュフルフルを使ってみるといい >>916
うざいと感じるのはお前の人生が孤独でくだらないからだよ。
そんな負け組にうざいと言われても反応に困るなw
ゴキブリにうざいと言われた様な気分w >>916
うざいと感じるのはお前の人生が孤独でくだらないからだよ。
そんな負け組にうざいと言われても反応に困るなw
ゴキブリにうざいと言われた様な気分w >>921
お前前からPATMは精神病だと謳ってた引きこもりだろ
親に愛想つかされて家追い出されていよいよ社会の厳しい風当たりを受けて余裕が無いのは分からんでもないよ >>922
誰の話してんの？w
お前、妄想の相手に暴言吐いてるけど頭大丈夫？w
早く精神科行かないとw
patmでくさくて妄想癖まであるのかw
やっばw >>923
idがなんに変わろうと書き込みから異質な臭いが漂ってるんだよキミ
顔真っ赤にしてないでいつもみたいにキチガイのふりしなよほら笑 >>924
勝手に勘違いして話進めてるけど、知的障害者か？
あー、iqが20違うと話が合わないってこういうことか、可哀想にw
一生、お前の脳内の敵に向かって話してるといいよ^ ^
俺じゃないなら痛くも痒くも無いんでねw
お前くさすぎて、自分の匂いで脳に異常出てるよ、カメムシ君^_^ PATMERに臭い人はいないよ
もしいたらPATMがこんな状況になっていない
こんな状況とは精神病扱いや自臭症扱いや関係妄想扱いされているってことね 今、羽毛布団の相性の悪さに辟易してるんだけど
patmの人って自分からアレルギー物質でてるわりにはこういう話、全然しないよねサプリばっか
言葉の定義はおれのほうが噛み合ってると思うのに
共感する人がほぼいないってのもおかしな話
おまえらの身体からアレルギー物質が出てるならそれが少量でもふとんに蓄積されてくんだよ
羽毛布団はほんとためこんでる
最悪だわ 羽根布団はカビが生えたりしてアレルギーになりやすいから使わない
防カビ、防ダニの布団を1年くらいごとに買い替えるほうがいい
でもPATMなら、そんなこと普通にやってるだろ におい成分に鼻水や煙たさがあるものがあるからpatmと臭いは両立するぞ。
Twitterなんか見ても体臭とpatm両方発症してる有臭patmerもいる。 腹の具合が悪くなったので、
2日断食してその後暫く粥だけ食べてたら
空気清浄機は反応しなくなったが、
PATMの反応は全く減る事はなかった。
もう真菌類が身体中巣食っていて取り返しがつかないんだろう。
どんな対策しても発症して月日が経つにつれ
どんどん反応だけは悪化していく。
自分に症状が出る事はない。 俺はずっと軽度維持してるけど
自分にも反応はあるぞ 重度→軽度→本日9割5分ぐらい寛解 更に数日今の対策を改良しつつ様子を見るわ
自認できる臭いがほぼ無くなったと同時に鼻すすりや咳もほぼゼロ。周りの人がいつのまにかマスク外してる。
今までどこのチームでも腫れ物扱いされてほぼ無視、たらい回しだったけどPATM治まって暫くたつとめっちゃ仕事させられ他のとこからも引き抜きの話が来てる
これ盛ってないんだけど自分でも信じられない >>935
対策何やったのか書いてくれない？
ステマ君わいてくるとは思うけど 完全にアレルギー反応だよね。二人共マスクしてパーテーション越しでもクシャミと咳だからね
体臭はあり得ないよ。硫黄臭クラスの放屁辺りじゃないと
あと最初反応する人も数回会うと慣れるのか全く反応しなくなる人も居るし >>937
>あと最初反応する人も数回会うと慣れるのか全く反応しなくなる人も居
アレルギー反応は慣れるということがないよ
その人はたまたま調子がいいだけなんだろう
最初は無反応でも途中から反応する人もいっぱいいるし まあ体臭はありえないとして
無臭のアレルギーだとしても反応がランダムすぎるんだよな
昨日苦しそうにしていた人が今日は平気な顔で近づいてくる
蕎麦食べたらたいへんなことになる蕎麦アレルギーの人が
何故か今日は平気で食べられるなんて事は絶対に無いからね マルチミネラルのサプリを毎日飲むと改善するな
栄養不足だったのかな >>940
ステマ君懲りないねぇ。
年越し蕎麦代が欲しいなら俺が貸してやるからこんな卑劣な仕事はもうやめなさい
お母さん悲しむよ >>935
またカメムシ君が湧いてるな^_^
patmが改善するのと、仕事を任せられることって、アサインする側からすれば何の因果関係もないんだけどw
においとアレルギー反応の区別が出来ない低脳と同じ思考回路だなw
問題の切り分けが全く出来ない低iqの特徴。
お前のレス見る限り、軽度知的障害と自臭症だからスレ違いだぞ。よってその対策とやらも報告しなくていい。
自臭症スレでも立てて、一人で改善報告でもしてろ、論理性皆無のカメムシ君w^_^ patmが治れば上の仕事をさせてもらえるようにはなってくだろ
でもそれは俺みたいにいじめや嫌がらせを明確に受けてるってレベルにとらえられるけど
このスレにしろツイッターにしろ、人を咳させちゃって相手はきづかないけど自責で悩んじゃうってレベルが過半数なようなので、伝わらないんじゃね 俺も最初の頃は半日でもよくなると、ひっくりかえしたようにニコヤカに話しかけてくるやつとかいたけど
もう一日よくなった程度じゃ信用されんわ 香水や、合成洗剤・柔軟剤・入浴剤・防虫剤・化粧品・芳香剤などの
匂いのあるものにアレルギー反応する人もいるんだよ これはブログじゃまだ書いてないけど花粉対策の製品でも消せたんだわ >>940
ストレスに対抗するためにもビタミンは必須ですね >>936
PATMが治ると困る奴が粘着してくるんでやめとくわw
あなたは軽度みたいだし、自分も今でも1日2、3回は咳とか鼻すすり喰らう程度だから多分変わらんよ >>949
このスレで治った報告だけして対策書かない奴
本当にウザい、さっさと消えろ >>949
お前、現実世界で孤立してるから、スレで治ったって言って注目されたいだけだろ^_^
「治ると困る奴」って何寝ぼけたこと言ってんの？お得意の妄想が始まったなw
お前が持ってる情報なんか、俺にとってゴミ同然w
治ろうが治るまいが、俺に関係ないしw
まず自分が妄想癖持ちの異常者だということを自覚しろ。
分かったらさっさと消えろwカメムシ君^_^ >>950
ごめんごめんw マジでもう書き込まないわwこれ最後w すまんまじで会社の人と談笑できるのが嬉しすぎてね
最後に、絡んでくる否定厨は小西とかPATMでボロ儲けしてる業者かも知れないからはっきり言っとく PATMは治る
あんな連中の勧めてる高額のエセ治療法にビタ一文払う必要はない
終 ランダムに発生するから対策しようがないんじゃないかな？ >>952
何が「patmは治る」だよ。
自分すら完治させられない奴に言う資格ないから。
倒置法で書いてるところも自分に酔ってるみたいで気持ち悪い。patmのくせにナルシストか...
いきなり小西を引き合い出してるけど、妄想悪化してるな、さっさと精神科行け。
まあ何にせよカメムシ駆除完了だな。さっさと消えろ^_^
あと小西とか言ってるけど、 >>952
ここは変な人が多いからTwitterやブログなどに書き残してもらえると他の人が助かるぞ マジでこのスレやばい奴しかいねえな。
糖質と自臭症と知的障害しかいないな。
話にならない。 とりあえずステマ君だけは居なくなって欲しいわ
昔からいる奴はステマ君の言ってることが金儲けのためだけのデマってわかってるからいいだろうけど、何も知らない新参が騙されるのがかわいそうだわ。
過去レス全部見直せばいいんだろうけど、そんな心の余裕ないって人のがおおいだろこんな病気なったら
だからステマ君出現するたびに注意喚起の意味を込めたレスしていかなきゃない こんな少数しか見ない場所でステマなんてあるわけないだろ
単にビタミン剤がいいと書いただけでステマ認定するとかそのほうがおかしい
そんなに何でもステマとか言ってたら
どんな薬や治療法も勧められなくなる
個人的な改善したという報告なんだからそのまま受けとれよ >>959
このスレで「ステマ君」と言われてるのは
ステマステマうるさいお前のことなんだがな… 先日もコラフル一日使っただけで
治らないステマ!だもんな
お前は一生重度のままだよ >>962
あのあと１週間使ったわ「１週間使えば効く！」っていうから後だし条件だりぃけどやらなかったら「やってないのに騒ぐ」と言われるだろうからな。
結果だけど、改善どころか酷くなってたわ。
社内で一番反応のなかった上司が俺の20m以内にくるたびに死にそうなほどのデカイ咳連発するようになったわ。
お前これ知ってだろコラフル使えば悪化するってよ。
ふざけんなよそんなことして面白いんか？最低だよお前元に戻せよ 横レスだけど、細菌と真菌は反比例して増えるみたいだよ
細菌の死骸が真菌の餌になるんだったか、逆だったか忘れたけど
真菌を抑えるコラフル、細菌を殺すボディーソープとかあるけど、細菌性のpatmの人がコラフルを使うと細菌を増やして反応を増やしたり、逆もしかりなのかなって思う >>964
はいお得意の後出し条件きたー
横レスとか行って第三者のふりしてもバレバレなんだよ、わけのわからん理論まで持ち出してそこまで自分の非を認めないのか？
お前にいいこと教えてやるわコラージュフルフルのホームページには「コラフルは細菌を殺菌する成分に加え真菌を殺菌するミコナゾール硝酸塩も配合しました」って明記されてんだよ。
細菌、真菌どちらか死ねばその死骸を餌にしてどちらかが増える？
両方の殺菌作用あるんだからそんな事あるわけねーだろ。
とうとうボロが出たな。ていうかステマするなら突っ込まれないように製品の特徴くらいしっかり覚えろよ。
んで？次はどんなに後出しするの？頑張って言い訳しないと解雇されちゃうだろお前 >>966
相手しちゃいけないやつだろ
こいつに嫌気さして何人も消えていったしな >>961
えーとネタ…だよね？
ネタだとしてもあんまり面白くないから黙ってようねボク >>966
今更謝ってもおそいわ
それより次の後だし条件まだぁ？ コラージュフルフルはカビなどが原因の気体性PATMには効果があるけど
遠距離の人でも反応するようなPATMには効果がない
そういうPATMは真菌などは関係ないからな
コラージュフルフルを試すこと自体無駄だよ >>971
そもそも遠距離には効果ありません
すげぇ強烈な後出し条件きたな
何でそれ最初のレスで言わなかった？ねぇなんで？
しかも気体性と遠距離って性質の比較がおかしくねーか？
短距離には効いて遠距離には効かないとかならまだわかるが、気体性のPATMは遠距離まで行かないって断言してるようなもんだしそもそも気体性じゃないPATMってなんだよ？
遠距離は何性のPATMなの？お得意の波動とでも言うんか？
お前ヤバすぎだろクスリでもやってんじゃねーのかそれぐらい支離滅裂なこと言ってるぞw
まぁ面白いから続けろ次の後出しはよ >>972
じゃあ聞きたいけどあんたはPATMの原因を何だと思ってるんだ？
真菌や細菌だと考えてる？ 知覚過敏用の硝酸入りの歯磨き粉使うと口の中荒れるんだけどそれと同じ論理かな
歯周病だから下手に殺菌すると菌が大暴れして増強するからあえて殺菌作用強すぎない歯磨き粉使ってる おれは空間に大量に皮膚ガスがあるところを通ると舌にアレルギー反応が、ようは白いのが残る
わかったのは一昨日だけど
今の時点では水に引き寄せられて付着するのかなあと推測
身体がアレルギー反応を起こして、舌に生成するというよりは
やはり鼻か口を通って入ってきてると考えるのが自然かなと
あと買ってきたばかりの食べ物でも皮膚反射が起こるんで、リーキーガット由来かしらんけど化学物質過敏症も発症してるかもな GUMのウェルプラス
歯茎に入り込む歯周病菌をブロックするやつ
吸着剤のβシクロデキストリンがいいのかな
コロナにも効くとか >>977
今度はガムか
しかもCORONAにも効くと来やがったか
ホント悪質だな ラッシュ時の品川駅港南口に行ったら
何十人反応するかな。 身体から何が出ているか未だに分かっていない
人間の体に関わる事柄で、その後の人生を左右する可能性があり
思いつきや憶測で行動すべきではない 結局、「ステマ君」は薬や治療法を全否定したいだけなんだよな
全く役に立たないどころか邪魔にしかなってない 態度だけデカくで中身ゼロだからな
今まで一度も役に立ってない 金魚が死ぬとか言ってた人いるけど、硝酸が出やすい体質なのかもなPATMって 山口敏太郎さんの超能力アベンジャーズに参加したらいいかもしれない >>1008
正面から歩いてくるやつ偶然をよそおって全員おまえにぶつかりにくるよ
あとは歩きスマホや黒マスクだらけ
とにかくおまえが嫌がることを探して偶然をよそおってストレスをガンガンかけてくる
常時濃い霧に包まれてる本人はわからないかもしれないが、他人のほうがおそらくわかるんだろう
初見じゃわからなくても、消去法でつぶしてけば犯人が特定できないとかふつうないから
そして街で有名になっちゃえば、相手が攻撃にうつる速さもちゅうちょなくしかけてくるようになる
町中から監視されてる気分だよ
軽度のころはもしかしたら特定の部位にものすごく圧力かけたときだけとか、すごく限定的なときにしか発症しないのかもしれないけど
世の中いい人ばかりじゃないからね、おまえが年とったり、調子のったりとか思われたらちゅうちょなく弱点をついてくる
他人を知り自分を知れば負けなしとはいうけど
自分の状態を把握できてないpatm持ちなど社会にでたら全戦全敗のピエロですよ 何か勘違いしてる人がいるが「ステマ君」という名称は営利目的又は混乱を招く目的で実際は効果が無いどころかPATMに対して悪影響を及ぼす薬剤及び治療法を声高に広める人を指しているのであって、そのような悪質な行為による被害を未然に防ぎこのスレの治安を守る為にその都度、指摘するレスをしているのが当方である。当方を「ステマ阻止君」などと呼称するならまだしも「ステマ君」では誤解する方もいるのでやめて頂きたい。
犯人と警察を例にすれば、犯人を捕まえた警察が何故か犯人と呼ばれているのと同じ事であって「まともな」思考の持ち主であればそれはおかしいとすぐわかると思う。 陳糜少将「生物兵器なのに気付いてないみたいねバカ多すぎ日本人」 疲れ切ってるとホント駄目だな
密な会議で終了間際に発動してしまったわ >>988
ステマ阻止でもステマ基地外でもいいからNGいれたいんでコテつけてくれんか？
まあお前の文体わかりやすいからつけなくてもバレバレではあるが >>991
お前こそNG入れたいからコテハンつけろ
悪魔の味方をする基地外め 全てをステマだと断定することのほうが混乱を招いているのは明らか
自分に効果がないからといってステマだと断定するのは馬鹿げてるよ
ここはあんただけのためのスレじゃない もうほんと、難病認定してくれないと生きていくのも厳しい状況。
他人とコミュニケーションまともにとれないのにどうやって生きていくんだよ。
会話しだすと咳き込まれて会話にならない
目に違和感を与えてまぶしそうな感じになってこっちを見てくれない
体のどこかを触りだす（主に髪の毛、口元）、鼻すすりをして苦しそうにしてる。
ほんと助けて欲しい… 硝酸塩が含まれている野菜を食べると、口内細菌などによって還元され、亜硝酸ができます。
そして胃の中で亜硝酸と二級アミン（肉や魚などに多く含まれている）が反応してニトロソアミンという強い発癌性物質を生成します。
ニトロソアミンを生成する反応を止めてしまうものがあります。それが、ビタミンＣです。
ttps://katosei.jsbba.or.jp/index.php?aid=1217
ttps://www.snn.or.jp/blog/column/index.php?id=29 >>995
いやいや効果無いの俺だけじゃないだろ
効果あるって言ってるのはステマ君本人だけで
その他に効果あったなんてレスないだろ
言っとくけどこのレスみて効果あったとか仲間と結託して自演レスしても無駄だからねw
>ここはあんただけのためのスレじゃない
お前らステマ君が稼ぐためのスレでも無いけどな いい加減観念して謝ったら？
謝ってもうこんなこと２度としないと約束してくれれば若気の至りってことでこっちもこれ以上何もしねぇよ。 みんな真剣に悩んでるってのをわかってほしいだけなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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