【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part18
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1591357348/l50 頭方向にぐいぐい持って来れる人は太もも裏は
充分解れてるから他の箇所をケアしたら
良いかなと思います >>850
これは痛む側の足を伸ばすという理解で良いのですよね？ >>852 私は、たいして時間も掛からないので両方
やってました。左が痛いと右にも負担かかってる
気がして。ヘルニア固有の痛みは無い現在でも
当時痺れてた左側が固いですね >>853
ありがとうございます。横から失礼しました。
細かく言うとL4、L5、S1等どこが悪いのかで
それぞれの最適なストレッチがあるのでしょうかね。 妊婦も腹が出過ぎてヘルニアになる
おっさんも腹出過ぎてヘルニアになるから、インナーマッスル鍛えていくしかないよね
足組むのと胡座は禁止 反り腰って腰だけじゃなく
他の部位にも影響与えるしね。
腰に負担掛かって次は背中やハムストリングスとか。
今度はそれらへの負担が腰に、、、
負のスパイラル >>855
もう58年くらい昔の話
知人が胎児だったときに母親が椎間板ヘルニア発症
医師から人工中絶を勧められたものの母ちゃんが根性で産んでくれた
ｲｲﾅﾊｼﾀﾞﾅｰ >>850
この手の寝た状態で足を上に伸ばしたり足を組んで伸ばしたりする体操やると腰が痛くなってくるんだけど反り腰気味だとやっちゃまずいとかあるのかな
筋肉ないから浮いてるのかと思って腹に重いもの載せてやっても痛い 痛くなるようであれば無理はしちゃダメだと思いますよ >>859 両脚を伸ばして寝ると
腰が反っちゃうんです。ですので使って無い脚は
膝を曲げておくのが良いです。
それでも腰が痛いならすぐ辞めて下さいね。
反り腰の自覚があるならまずは、
仰向けに寝て両膝立てる。
骨盤と背中の間位が微かに浮くと思います。
(両脚を伸ばして寝るともっと反ります)
息を吐きながらお腹表面を床に押し付けるような
イメージで下へ下へとしてみてください。
すると腰から背中へかけてベターっと
着くと思います。私も反り腰なんで
ドローインの本に書いてあったのを
今でも続けてます。 >>861,862
なるほど…完全に両足伸ばして寝てました
教えてもらった方法で痛くならない程度に暫くやってみます
ドローインもよく見るから一回本買ってみよう そり腰ってこんなにもいるんだ
俺も腰がそりまくってて腹も出はじめてかなりやばい
この間に左が患部で右が痛くなり出したって投稿したやつだけど昨日痛みに耐え切れなくてMRIとったら、すこーしだけ右のヘルニア出ててた
多分このまま変な姿勢や圧があると飛び出すだろうって言われて青ざめてる
リリカとトアラセット療法に逆戻りだ泣きてぇ
左が痛くないからと変な姿勢で寝転んだり重いもの持った罰だけど、みんなも気をつけてな 長く続く疼痛は筋肉も疑った方がいいぞ
筋膜だかなんだか知らんがいわゆるトリガーポイントがケツあたりにできると足の先まで痛くなる
整形外科では普通筋肉まで診てくれんし、そもそも自分の痛みを正確に医者に伝えるのは無理だから一般的な神経痛としか扱ってもらえない
筋肉に原因あると薬で痛みは減るけど治りはしない
手術して大元は絶っても痛み痺れが残る
このスレに割と長くいるけど、3割以上の人はこれが当てはまる印象 仰向けなり横に寝て、尻全体をボールでグリグリ
してやると楽になる人もそこそこ居ると思う >>865
筋膜とかいう整体師がやたらと唱える仮説は無根拠。
barnesが筋膜リリースという徒手療法を発表したことをまるでエビデンスかのように扱っていて整体師たちが持ち上げてるだけ。
（本当に筋膜が変性しているなら生検をするなど証明する方法があるのにそういった病理検査は行われていない。病理検査をやっても証拠が何も出てこなかったと考えるのが妥当でしょう）
筋膜に神経が固着しているというのがもしも本当にあったとしても、疼痛が出現する理由にはならない。神経線維は運動のたびに伸び縮みするものだから。
仮に筋肉か筋膜に炎症が起きているなら、圧痛が必発のはず。
いずれにしろトリガーポイント筋注麻酔で効果が無ければ原因は筋肉ではないと考えるのが妥当。
筋膜説はエビデンス無し。 トリガーポイント注射ってみんなやったことあるの？
ブロック注射も怖くてやったことないけどそんなに痛くなくて博打で良くなるならやってみたい >>871私の場合はまともに歩けなくなってからトリガーポイント注射を１５箇所ずつを週に３日うってましたが、坐骨神経痛はけっこう改善しました。
でも坐骨神経痛は改善しても、筋力低下と下垂足は改善せず手術を受けました。
私は重症になってからトリガーポイントを試したので参考にならないかもですが、発症した初期の頃なら一定の効果はあるかもしれないですね。 すいません質問失礼します
左の玉金の辺りがピリピリ痺れ？痛み？が出たんですが
これは腰椎ヘルニア関係ありますかね？
ちなみに痛みは玉の毛を引っ張られてるような痛みです
右の玉は痛くはありませんでした
最近腰が痛いし足も痺れることもあります
排尿自体は普通にできます 話変わるが、知人の奥さんが腰痛&尻太ももピリピリっしてる話で
ヘルニア手術経験者として坐骨神経痛の可能性うんぬん言ってたら
もっと酷い難病の「後縦靱帯骨化症」だったらしい
もう手術(3回)が終わってレントゲンのコピー見せて貰ったが
首、背中、腰に計10本くらいボルトが埋めまくりで
腰をlove法で開いただけの俺なんてマシだったんだなぁと思ったよ >>875
つれえよなぁ…なんかそういうの聞くと理不尽さ、やり切れなさを感じる
生き物の宿命として何個かエラーが重なると取り返しが付かなくなるのは分かるんだけど
案外その這い上がるの不可能な泥沼がいろんなところに転がっているというか 10年ほど前にヘルニアって言われて、その頃から半年に一回ペースで、腰が痛くて立つ事すら厳しくて１日くらいすると歩けるようになり、一週間くらいで痛みが取れるのを繰り返してるんだけど、やっぱりヘルニアの影響でしょうか。
目に見えて悪化している訳では無いので放置していますが手術すれば良くなるんですかね。 >>877
個人の感想ですが
ヘルニア手術して神経痛はほぼ無くなりましたが
足先の皮膚の痺れや頻繁に起こるふくらはぎや太もものツリに
寝起きの酷い腰痛や腰を曲げるたびに起こる痛みが
1年経っても無くなりません
後遺症はあるものとして手術は最後の手段だと思った方が良いです >>878
ありがとう。
当時の医者からも似たようなことは言われたけど10年繰り返していると今後どうなっていくのかと不安に。
今43だけど50過ぎてまともに歩けてるのかな。 何度も書かれていると思うけど
椎間板ヘルニアの除圧手術ってのは腰痛を治す手術では無い
坐骨神経痛で痛む足をなんとかしようって手術です 以前から腰痛があって悪化してヘルニアだと
リハビリや予防は割とやりやすいかもしれない。
全くの健康体からいきなりヘルニアになった人は
手探りになっちゃうよね ヘルニア診断されたけど、1ヶ月で
脚の痛みが消えた。
が、本日脚の痛みが再開した(^q^)
なにがなんだか…
歩けるけど、立ち上がり起き上がりが痛い 昨年11月から右足のしびれ、間欠跛行。
その後針や根膜外ブロックなど保存継続。良くならず。
5月神経根ブロックで痛み軽減。
しかし右足のしびれがわずかに残っていたため、迷いに迷って8月7日ＭＥＤ手術決行。
全身麻酔の後の気持ち悪さで2度とやるものではないと思ったが。
また術後2週間ほど腰に違和感つづく。
後悔したがここ数日で腰痛少しづつ解消。足のしびれも少しづつ解消。
仕事にも復帰し、今はまあ手術やって良かったと思っている。
今後も再発防止に努めたい。 足の痺れはないんだけど、体を動かすと「はうあっ！｣ってなるポイントが腰にあって、そうなると腰を指でつまんだりしてしばらく動けなくなってソロ〜りソロ〜り復活するのってヘルニア悪化時？ 病院行って診察受けるのマジオヌヌメ
素人判断はいいことないよ(我がことを省みて) >>886
鼠径ヘルニアの部位とよく似てる気はするけど、陰部のななめ上くらいにシコリができてなければ違うだろうしなぁ〜。
尻や太ももや脚の痛みはないん？。 擦り付けオナニーは絶対ヘルニアに良く無いからやめた方がいいぞ
俺はこれで3回再発した ヘルニアと診断された人が実は膵臓癌や肺癌だったと聞いて恐くなった
腰痛の原因って難しいですね >>891
再発一回目でやめておけよ…無茶しやがって… ヘルニアと他の病気も同時に発症してるのは
あり得るよな。気の毒過ぎるが。 自分は慢性前立腺も患っていて、これも足の痛みやお尻の痛みもあるから、坐骨神経痛の痛みなのかそうじゃないのか分からない時がある。 >>896
俺はヘルニアと尿道結石と急性咽頭炎同時にやったぜ！
マジで死を覚悟した >>896
自分も整形ではヘルニアと診断されたけど、そういう話しを聞いてから心配になってきたクチです 腰というか脊椎辺りも違和感あるし このスレとは全然関係無い病気だが
逆流性食道炎も気を付けてね。年齢的に。
夜中に胸が激しく痛んで救急車呼ぼうか迷ったほど。
腰に痛み、脚の痺れがありつつやっと寝れたと
思ったら胸の痛みで目が覚める。
あの時は辛かった。ヘルニアと違って薬が
よく効いたのが幸いだったが。 >>899
今まさに逆流性食道炎＋ヘルニアです
薬も効かなくて胃痛・背中痛・腰痛が常時
ヘルニアのストレスで一気に悪化しました･･･
食べられるものも限られるのでストレス半端なく辛いっすね
ロキソニン等強い痛み止めも禁止でこれまたキツイ そもそもロキソニンなんてヘルニアの痛みに効かないと思うけどどうなの？
自分は全然効かなかった 自分もロキソニン全然効かなかった
カロナールに変わったけどこいつも効いてる気がしない
リリカを朝晩続けてるがこれがじんわり効いてるのかなあ？一応痛みは落ち着いてきたけど オレの経験からするとボルタレンは効かなかったけれどロキソニンは効いたな。相性みたいなのが有ると思う。けれどどちらも長期服用はオススメしない。内臓やられるからな。 NSAIDsは舐めて口の中で溶かすと舌がおかしくなる
毎日舐めてると舌が痛くなる
coxが糸球体にどうこうっていう話とは別に微弱な細胞毒性があると言われてるのも納得
尿細管で濃縮されるの嫌だから水飲みまくってる リリカ トラムセット ロキソニン カロナールの違いが分からん トラムセットあたりはガン患者の痛みにも処方される、モルヒネの次に位置するくらいの痛み止めだからな
ロキソニンが効く程度ならまだ痛みとしてはマシだよ
ガンなら選択の余地ないけど、坐骨神経痛で飲み続けていいのか悩む
かなり肝臓に負担かかってるのかな？ >>907
リリカ：軸索の機能抑制。神経障害性疼痛に効く。腎臓にダメージ。慢性疼痛の治療でも年単位の長期投与は推奨されない。
ロキソニン：NSAIDsの代表。炎症抑制。炎症が原因の受容器侵害疼痛に効く。腎臓にダメージ。慢性疼痛の治療でも年単位の長期投与は推奨されない。
カロナール：分類的にはNSAIDsだけど機序不明な部分が多い謎の物質。鎮痛効果は中枢神経への作用といわれている。腎臓へのダメージはあまり無い。
トラムセット：カロナール＋弱オピオイドの合剤。弱オピオイドは中枢神経に直接働いて疼痛の感覚そのものを抑制する。血中濃度を下げる時間帯を作らないで長期投与すると認知機能が低下する。腎臓へのダメージはあまり無い。 トラムセットは継続して服用しなきゃならなうえに便秘でつらかった ノイロトロピンがちょっと効く（気がする？）
朝晩2錠ずつで10→3，4になる感じ
副作用も少ないそうだし、もっとたくさん飲めたらいいのになー 術後すぐにリリカ処方されてるが副作用としてはめまいが結構ある。朝夕に飲んでるけどもうやめようと思う。 アマゾンで1000円くらいだしほんとオススメ
みんなでケツグリグリしよう もともとの腰痛持ちで去年坐骨神経痛から半年
立てなくなってオペしたけどリリカもトラムセットも
効きはイマイチわからずでロキソニン頼りだったなぁ
>>912
中山式愛用ん十年…これで腰痛めた気がするが
今はお尻ゴリゴリでつかってる 広い画像じゃないのは好感度高い
実際使ってる本人の感想って分かるし トラムセットって認知機能低下するの？
長期投与ってどのぐらいの期間？半年〜1年だともう長期になるよね… 5か月に渡る坐骨神経痛が消えてからほぼひと月。
治った…のかな？ >>926
第2波、第3波が来ないように気をつけてくだされ 保存療法3ヶ月で太ももの痛みはほぼ消えたけどふくらはぎの鈍痛と足の裏や薬指の痺れがまだある
後どれくらい続けてダメだったら手術に踏み切ればいいのだろう 痺れがとれることを期待して手術してもとれないこともあるから決断は慎重に >>925
血中濃度を下げる時間帯を作ればいいんじゃないの？ こないだニャンコロボール紹介した黄色いTシャツの霊だけど、尻腰回りコロコロしまくってたら明らかに肉質が変わって痺れも少なくなってきた
トリガーポイントのフォームローラーも買おうと思ってるんだけど使ってる人いますか >>931 毎朝寝起きに仰向けに寝て太もも裏を
フォームローラーでほぐしてます。
私の場合は腰尻太もも裏をほぐすと寝起きの
腰が固まってる感じが取れます。
腰と尻は仰向けで野球ボールでやってます。 ありがとう
やっぱり予防とリハビリによさそうだな
買うか 保存組は三か月経過でスレ離れてくけど、数年後にまた不摂生で戻る
手術組はスレ離れることはない ワイ保存組で3ヵ月以内には坐骨神経痛が緩和し松葉杖無しでも取敢えず歩行可能となったけど、
10ヵ月程度リリカを服用しており、現在では完全に断薬してるけど、
足指先が痺れ残ってたり、片方の太腿に違和感残ってるため
このスレに常駐しとるよ なんで常駐してるの？そのまま惰性で生きてくしかないよ 半年以上保存してスレ卒業かもと思ってたところにちょっと体を捻ったらピキッときた
次の動作で本格的に爆発しそうで時限爆弾抱えてる気分だわ 軽いギックリ腰の感じだよな？
まだ大丈夫だ。まずは安静に。 俺「最近安定してきたな・・・？このままいけるか・・・？」
腰「チーッスｗｗｗｗｗ（ﾋﾟｷｰｰｯ）」
俺「ひえええええええええええええええ」 軽いぎっくり腰なのかな？背中真っ直ぐにできないし
いつもの再発とかぎっくりみたく痛くはないから湿布貼ったりしていいかもわからんし明日仕事行けるかな ギックリ腰は4回程度。
ヘルニアは保存治療二回。
そういえばヘルニアの入り口の感じはどんな
だっただろう、、
いつの間にかキツイ痛みと痺れだったような。
ギックリ腰の入り口のピキって感じはわかるんだけどなぁ。これが酷なったらビキーッツって来るな的な。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
