【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part18
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1591357348/l50 ほとんどの椎間板飛び出たままだけど、痛みなくなってるんだよな不思議 原因は圧迫ではなく炎症だというから、異物判定が解除されて炎症が収まり、痛みがなくなったんでは？ となると手術して取り除かなくてもよかったってことね あるから痛くなるんじゃない。原因やメカニズムは分からんが ヘルニア保険とかできないかな
そういうビジネスしてみようかな
とりあえず個人的に月1万積み立ててる
発症して痛みがひいたらその金自由に使えるルールなんだけどお盆にMacBook買ったった >>796
炎症だとその時血液検査したら炎症反応の数値高くなってんのかな？ 局所炎症だとCRPは高くならないよ
逸脱酵素もあまり上がらない ノイロトロピンのんで自然治癒まちなう(´･ω･ `) ノイロトロピンはよく噛むとウサギの味がする
昔狩人だった時にウサギ食ってたから分かる 私にとってあなたは今も
まぶしいひとつの青春なんです 坐骨神経痛にリリカ って効くのかな？
処方してもらって飲んだけどロキソニンの方が痛み抑えられてたように思う ロキソニンと違いリリカは即効性でないかんね
数週間服用し続けないと効果が現れないかも 坐骨神経痛のような神経障害性疼痛に対しリリカは効くよ
ワイはリリカのおかげで痛みを緩和できた そういうものなんだね
暫くはロキソニンと併用するしかないか ロキソニン効いてリリカ効かないとかどんだけ人生ハードモードなんだよ ロキソニンの方が効くっていうと炎症でも起きてるのかな
これ飲まないと歩くのも座るのも出来ないから飲まざるを得ないんよ
まあ飲んだところで痛いもんは痛いけど... 5:30起床ロキソニン60mg、リリカ50mg
12時頃ロキソニン60mg
17時頃ロキソニン60mg、リリカ50mg
薬が効いてるうちに就寝
こんな感じだった タリージェとロキソニンを３カ月続けたけど飲んでたけど、タリージェ効かなくて金の無駄だから止めた。
ロキソニン１日4錠でプラス３カ月過ごし、最近薬離れできた。 ロキソニンなんて長期服用するもんじゃないってよ？
腎臓やられちゃうからってトラムセットに変えられたな リリカって食欲増進しません？すごい太ってしまった。あと眠気も。
ロキソニンだけにしてみても痛み度が変わらずだったので今のところロキソニンのみにしてます。
医師の処方なので問題ないのでしょうが、今まで数か月単位で痛み止めとか薬を飲み続けた経験が
無いのでなんだか漠然と怖いです。とはいえ飲まないと痛くて生活できませんが。はあ辛い。
こんな病気さっさと無くなって人類が腰の悩みから解放されますように。 太る薬って満腹中枢が正常に機能しなくなって、
満腹感が無いから食べ過ぎちゃうって話なんでしょ？
うつ病の治療薬にありがちな罠 リリカ何年も飲んでるが太らない
大学生の時の体重のままだけどね リリカが太るという噂聞いてびびってたけど3ヶ月経っても全く体重変わらん >>819
自分は胃潰瘍になった
ロキソニンや市販のイブも強いからね
必ず胃を守る薬とともに服用を 最近ニュースでやってるけど、リリカのジェネリックはよ出て... 踏み台、ちょっとこわくないかな
自分だけかもしれんけど、階段上がると
ちょっと腰や股関節が微妙な感じする
そのへんの筋肉は鍛えないといけないんだけどね ヘルニアになって一年4か月途中半年で再発して今日病院に行って最後飲んでた薬はノイロトロピンとリリカだけど薬も終わりにして後は自然治癒。足首下に痺れ・疼痛が残ってるけど恐らく痺れは残るだろうと。消えたらラッキーで後は再発しない事を祈るのみ。 >>833
おぉ、同じく1年4ヶ月
発症時は救急車で入院、自然治癒選択で退院後1ヶ月動けず
その後普通に歩けるようになったけど、今年4月から太もも膝しびれ増
これからどうなっちゃうのか心配
医者はどう言っています？ 急性期のような激痛はもうこないって言われてるけど、不摂生してるとその7割くらいの痛みはきて間欠歩行になるとは言われてる 検診で歯医者に行ったら
あの椅子に足を投げ出して座るのが意外にキツかった･･･
長時間の治療じゃなくて良かった >>834
自分は薬飲んでも飲まなくても正直痺れ疼痛の変化差ないだろうからって言われて、後はもう自然治癒にお任せと言われましたよ。で、痺れは今後少なからずどの程度か分からないけど恐らく消えずに残るだろうって言われました。 薬で痛みを我慢し続けるのが良いのか
手術した方がいいのか自分では分からなくなってしまった。
保存（放置？）半年目の坐骨神経痛。とにかく痛みから逃れたい。 最初は酷いぎっくり腰だったな
1回目は1ヶ月ほどで痛みがとれたけど
2回目のぎっくり腰をやった後にジワジワ足が痛くなってきて我慢できなくなって病院に行ったら椎間板ヘルニアの坐骨神経痛って診断された
そこから16年ほど整体やカイロプラクティック、鍼灸、整骨、ブロック注射と通いなんとか誤魔化し生活してきたが、ついにどうにもならなくなって手術した
16年間いわゆる保存治療って事になるんだろうけど坐骨神経痛が完全に治まった事はなかったな 俺はヘルニア4番5番やって車の運転さえ辛かったなぁ
下肢もジリジリと痺れる感じがしたし
10年位ずっとサポーターしてたな
最近ストレッチ始めたらいい感じだよ！
痺れが気にならない程度になったし腰の怠さもかなり軽くなった
サポーターもしてないよ 軽快した人がやってるストレッチの内容教えて欲しいな
鳩のポーズとか針の穴のポーズがヘルニアにいいなるHP見たけど写真見るだけでやったらヤバそう ストレッチとか筋トレしたいけど再発こわい
でも動かさないのも良くなさそうだしどうすれば 筋トレは腰使うメニューは外して椎間板に負荷かけないようにすれば可能だよ
重りで荷重かけるフリーウェイトメニューはほとんどダメかな残念だけど
プリズナートレーニングとか参考にはなると思うよ
本読んだ感じだとブリッジ以外は体重以上の負荷は椎間板にかからない ロングブレスダイエットが凄く効くって運動療法師が言ってた
関節に負荷をかけずにインナーマッスルを鍛える良い方法だとか
高血圧の自分はプツッと逝きそうで怖いけど さっきリリカ飲んだけどあれ何だこれ
すべてがおもちゃみたいに見える
なんかスマホの文字が背景が土で、おまえらのレスが、遠くからきたビニールテープに挟まっちゃった輪ゴムのような物理的な文字なんだ。文字には少しのズレがあって浮きすぎてるのとか角度つけすぎてるのとかある。
土の背景にビニールテープが浮いてるんだ。
なんか見たぞ見たぞ。
怖いのだけどこれはリリカの副作用ですか？
どうなってしまうの？ >>843 リハビリ・予防向け
仰向けに寝る。右膝を立てる。
左足の足裏にタオルを引っ掛けて天井に向けて
伸ばす。まっすぐ伸ばせない人の方が効果あると
思う。まずはまっすぐ伸ばせるように。
それが出来たら引っ掛けたタオルを頭側に
引っ張る。足は足側に、引っ張り合いっこの状態。
数秒力を入れる、休むを数度繰り返すと
どんどん頭側に伸ばせるようになってくる。
これで太もも裏が伸ばせて私は凄く楽になりました。
上半身や腰回りは骨ストレッチが効きました。
10分も有れば読めるので立ち読みかネットでも。 頭方向にぐいぐい持って来れる人は太もも裏は
充分解れてるから他の箇所をケアしたら
良いかなと思います >>850
これは痛む側の足を伸ばすという理解で良いのですよね？ >>852 私は、たいして時間も掛からないので両方
やってました。左が痛いと右にも負担かかってる
気がして。ヘルニア固有の痛みは無い現在でも
当時痺れてた左側が固いですね >>853
ありがとうございます。横から失礼しました。
細かく言うとL4、L5、S1等どこが悪いのかで
それぞれの最適なストレッチがあるのでしょうかね。 妊婦も腹が出過ぎてヘルニアになる
おっさんも腹出過ぎてヘルニアになるから、インナーマッスル鍛えていくしかないよね
足組むのと胡座は禁止 反り腰って腰だけじゃなく
他の部位にも影響与えるしね。
腰に負担掛かって次は背中やハムストリングスとか。
今度はそれらへの負担が腰に、、、
負のスパイラル >>855
もう58年くらい昔の話
知人が胎児だったときに母親が椎間板ヘルニア発症
医師から人工中絶を勧められたものの母ちゃんが根性で産んでくれた
ｲｲﾅﾊｼﾀﾞﾅｰ >>850
この手の寝た状態で足を上に伸ばしたり足を組んで伸ばしたりする体操やると腰が痛くなってくるんだけど反り腰気味だとやっちゃまずいとかあるのかな
筋肉ないから浮いてるのかと思って腹に重いもの載せてやっても痛い 痛くなるようであれば無理はしちゃダメだと思いますよ >>859 両脚を伸ばして寝ると
腰が反っちゃうんです。ですので使って無い脚は
膝を曲げておくのが良いです。
それでも腰が痛いならすぐ辞めて下さいね。
反り腰の自覚があるならまずは、
仰向けに寝て両膝立てる。
骨盤と背中の間位が微かに浮くと思います。
(両脚を伸ばして寝るともっと反ります)
息を吐きながらお腹表面を床に押し付けるような
イメージで下へ下へとしてみてください。
すると腰から背中へかけてベターっと
着くと思います。私も反り腰なんで
ドローインの本に書いてあったのを
今でも続けてます。 >>861,862
なるほど…完全に両足伸ばして寝てました
教えてもらった方法で痛くならない程度に暫くやってみます
ドローインもよく見るから一回本買ってみよう そり腰ってこんなにもいるんだ
俺も腰がそりまくってて腹も出はじめてかなりやばい
この間に左が患部で右が痛くなり出したって投稿したやつだけど昨日痛みに耐え切れなくてMRIとったら、すこーしだけ右のヘルニア出ててた
多分このまま変な姿勢や圧があると飛び出すだろうって言われて青ざめてる
リリカとトアラセット療法に逆戻りだ泣きてぇ
左が痛くないからと変な姿勢で寝転んだり重いもの持った罰だけど、みんなも気をつけてな 長く続く疼痛は筋肉も疑った方がいいぞ
筋膜だかなんだか知らんがいわゆるトリガーポイントがケツあたりにできると足の先まで痛くなる
整形外科では普通筋肉まで診てくれんし、そもそも自分の痛みを正確に医者に伝えるのは無理だから一般的な神経痛としか扱ってもらえない
筋肉に原因あると薬で痛みは減るけど治りはしない
手術して大元は絶っても痛み痺れが残る
このスレに割と長くいるけど、3割以上の人はこれが当てはまる印象 仰向けなり横に寝て、尻全体をボールでグリグリ
してやると楽になる人もそこそこ居ると思う >>865
筋膜とかいう整体師がやたらと唱える仮説は無根拠。
barnesが筋膜リリースという徒手療法を発表したことをまるでエビデンスかのように扱っていて整体師たちが持ち上げてるだけ。
（本当に筋膜が変性しているなら生検をするなど証明する方法があるのにそういった病理検査は行われていない。病理検査をやっても証拠が何も出てこなかったと考えるのが妥当でしょう）
筋膜に神経が固着しているというのがもしも本当にあったとしても、疼痛が出現する理由にはならない。神経線維は運動のたびに伸び縮みするものだから。
仮に筋肉か筋膜に炎症が起きているなら、圧痛が必発のはず。
いずれにしろトリガーポイント筋注麻酔で効果が無ければ原因は筋肉ではないと考えるのが妥当。
筋膜説はエビデンス無し。 トリガーポイント注射ってみんなやったことあるの？
ブロック注射も怖くてやったことないけどそんなに痛くなくて博打で良くなるならやってみたい >>871私の場合はまともに歩けなくなってからトリガーポイント注射を１５箇所ずつを週に３日うってましたが、坐骨神経痛はけっこう改善しました。
でも坐骨神経痛は改善しても、筋力低下と下垂足は改善せず手術を受けました。
私は重症になってからトリガーポイントを試したので参考にならないかもですが、発症した初期の頃なら一定の効果はあるかもしれないですね。 すいません質問失礼します
左の玉金の辺りがピリピリ痺れ？痛み？が出たんですが
これは腰椎ヘルニア関係ありますかね？
ちなみに痛みは玉の毛を引っ張られてるような痛みです
右の玉は痛くはありませんでした
最近腰が痛いし足も痺れることもあります
排尿自体は普通にできます 話変わるが、知人の奥さんが腰痛&尻太ももピリピリっしてる話で
ヘルニア手術経験者として坐骨神経痛の可能性うんぬん言ってたら
もっと酷い難病の「後縦靱帯骨化症」だったらしい
もう手術(3回)が終わってレントゲンのコピー見せて貰ったが
首、背中、腰に計10本くらいボルトが埋めまくりで
腰をlove法で開いただけの俺なんてマシだったんだなぁと思ったよ >>875
つれえよなぁ…なんかそういうの聞くと理不尽さ、やり切れなさを感じる
生き物の宿命として何個かエラーが重なると取り返しが付かなくなるのは分かるんだけど
案外その這い上がるの不可能な泥沼がいろんなところに転がっているというか 10年ほど前にヘルニアって言われて、その頃から半年に一回ペースで、腰が痛くて立つ事すら厳しくて１日くらいすると歩けるようになり、一週間くらいで痛みが取れるのを繰り返してるんだけど、やっぱりヘルニアの影響でしょうか。
目に見えて悪化している訳では無いので放置していますが手術すれば良くなるんですかね。 >>877
個人の感想ですが
ヘルニア手術して神経痛はほぼ無くなりましたが
足先の皮膚の痺れや頻繁に起こるふくらはぎや太もものツリに
寝起きの酷い腰痛や腰を曲げるたびに起こる痛みが
1年経っても無くなりません
後遺症はあるものとして手術は最後の手段だと思った方が良いです >>878
ありがとう。
当時の医者からも似たようなことは言われたけど10年繰り返していると今後どうなっていくのかと不安に。
今43だけど50過ぎてまともに歩けてるのかな。 何度も書かれていると思うけど
椎間板ヘルニアの除圧手術ってのは腰痛を治す手術では無い
坐骨神経痛で痛む足をなんとかしようって手術です 以前から腰痛があって悪化してヘルニアだと
リハビリや予防は割とやりやすいかもしれない。
全くの健康体からいきなりヘルニアになった人は
手探りになっちゃうよね ヘルニア診断されたけど、1ヶ月で
脚の痛みが消えた。
が、本日脚の痛みが再開した(^q^)
なにがなんだか…
歩けるけど、立ち上がり起き上がりが痛い 昨年11月から右足のしびれ、間欠跛行。
その後針や根膜外ブロックなど保存継続。良くならず。
5月神経根ブロックで痛み軽減。
しかし右足のしびれがわずかに残っていたため、迷いに迷って8月7日ＭＥＤ手術決行。
全身麻酔の後の気持ち悪さで2度とやるものではないと思ったが。
また術後2週間ほど腰に違和感つづく。
後悔したがここ数日で腰痛少しづつ解消。足のしびれも少しづつ解消。
仕事にも復帰し、今はまあ手術やって良かったと思っている。
今後も再発防止に努めたい。 足の痺れはないんだけど、体を動かすと「はうあっ！｣ってなるポイントが腰にあって、そうなると腰を指でつまんだりしてしばらく動けなくなってソロ〜りソロ〜り復活するのってヘルニア悪化時？ 病院行って診察受けるのマジオヌヌメ
素人判断はいいことないよ(我がことを省みて) >>886
鼠径ヘルニアの部位とよく似てる気はするけど、陰部のななめ上くらいにシコリができてなければ違うだろうしなぁ〜。
尻や太ももや脚の痛みはないん？。 擦り付けオナニーは絶対ヘルニアに良く無いからやめた方がいいぞ
俺はこれで3回再発した ヘルニアと診断された人が実は膵臓癌や肺癌だったと聞いて恐くなった
腰痛の原因って難しいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
