patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1582744143/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured また思い込みとか言ってる奴湧いてる
繰り返しだな
こちとら聞こえる陰口（）言われてもう精神的に死んでるわ >>685
>聞こえる陰口（）言われてもう精神的に死んでるわ
完全にノイローゼになってるやんか ごめん言い方が悪かったな陰口というか独り言風ね
あー○○ウイルスで喉痛くなってきたみたいな
○○は俺の苗字とかイニシャル使うの流行ってるみたい 気体性PATMと波動性PATMとは全く相容れない
全く違う病気と言ってもいい
気体性PATMはアレルギー物質が拡散するので
距離に応じて咳やくしゃみが起き治療も可能
原因を追究してどの部位が原因かも調べられる
キャベジン、命の母、アルカリ水は効かない
波動性PATMは未知波動が原因で
壁も通り抜けるし治療もできない
原因も未知なのでわかりようもない
キャベジン、命の母、アルカリ水が効くらしい
気体性PATMと波動性PATMを同じ土俵で
論じること自体が無意味 >>689
見ず知らずの人とすれ違った瞬間に反応されたことありますよね？
そんな一瞬でアレルギーになるものなの？ >>689
＞どの部位が原因か
例えば腸が死ぬほど悪い人って世の中にたくさんいますよね
同じく肝臓が悪い人も膵臓が悪い人もその他の部位が死ぬほど悪い人も世の中にはたくさんいるんです
そういう患者さん達をお医者さん達はずっと診てきているわけです 医学が始まって以来ずっとね
どの部位がどのくらい悪くなったらどうなるのかというのも診てきて知っているわけです
医者に「人に咳やくしゃみをさせるアレルギー物質が体から出てるみたいなんですけど、どこが悪いんでしょうか？」って聞いたら
何て答えが返ってきますか？ >>690
他の多くの人もアレルギーだと言ってるのに
なんでそんなにムキになって気体性PATMを否定すんの？
あなたは波動性PATMなんだからそれを考えたら？
埃とかカビとか吸ったらアレルギーの反応なんて一瞬で起こるよ シリコンバレー式 カビ毒撃退法
ttps://diamond.jp/articles/-/169500?display=b 体や頭を洗うときに、手だけで洗うとか
皮膚のこすりかたが弱くて、しっかりと汚れを落としてないと
自分ではその臭いに気がつかないが臭いがとれていない
つまり垢が残って皮膚のカビとかも残っている
首、脇、背中とか残りやすい
そういうのもPATMの原因かも >>694
マジかそれ詳しく教えてくれ。てっきり手洗いって皮膚にいいのかと思ってた。それで肌綺麗な人いるよね？
汗のせいもあるが、最近どうも臭がられっぷりがぱねーなとは思ってた(ﾉ∀`) >>695
ブログか何かで見たんだが
皮膚にいいと思って手洗いに変えて
しばらくしたら自分では全くわからなかったが
浮浪者のような臭いだと言われた人がいた
手洗いをやめたら臭いも消えたらしい
人は動物なんだから普通にしてたら臭い
においを消すためにはかなり手入れをしないとダメってことだな
少し前に流行ったシャンプーを使わない湯シャンとかも
当然臭くなるし気体性PATMになるし論外だと思う
まあ、人によっては肌が綺麗になったり臭わない人もいるだろうが
PATM体質の人はやってはいけないと思う >>697
自己臭症は周りから臭いと思われていると
思い込んでいるだけで実際には臭くない
本当に臭いならそれは気体性PATMの原因にもなる
臭いということは菌や真菌も増えている
におい対策と気体性PATM対策は重なるところも多いのに
自己臭症だと決めつけて、におい対策をやらないほうがおかしい 私が何度警告しても結局臭いに戻ってしまう・・・
もし周りの人間に咳やくしゃみをさせるような臭いを発していたら
とっくに医者に確認されているはずでしょ？
おかしいな？って何で思わないのかなあ >>700
実際に病院に行って医者に見せてる人なんて
ほとんどいないってこと >>701
小西先生は1000人以上PATMERを診てきているけど症状は分からないって言ってるし
関根教授はPATMERと自臭症の区別がつかないとまで言ってるんですよ？ 何度も言ってるけど
PATMを普通の医者に診てもらっても
何の診断も治療もできないので全く無意味
診たこともない疾患なんてわかるはずがない
大丈夫だと言われるか精神科を勧められるだけ
行くならPATM専門の医者 普通の医者でも周りの人間に咳やくしゃみをさせるような臭いを発していたら 「何だ？！これは？！」ってなるはずでしょ？
それでも「気のせい」とか精神病扱いされるのであれば
魚臭症はどうして病気と認められたの？ >>704
あなた新参ですかね？
ずいぶん前に小西先生がブログに書いてたよ
関根教授のレポートもどっかにあるよ
探してみて 小西先生の意見
「原因については色々と議論されていますが
一番可能性のある原因としては
身体のデトックス機能のひとつとして
体表面から特定の物質が分泌され
それが空気中に拡散することによって
敏感な人が感知し、アレルギー症状のようなものを
起こすのではないかと思われます。」 >>702
関根先生は鑑別が難しいと言ってるだけで
PATM自体はあると言う意見だし
影響を受けた内臓から体表面の皮膚ガスが放出されると言ってる >>707
小西先生自身は感じ取れていないわけよね？
もし臭いだったら感じ取れてるはずで
もし臭いがあったとしたら小西先生も関根教授も
「PATM患者にはある特定の臭いが存在する」ってドヤ顔で発表するはずでしょう？ >>708
PATMは誰も否定してないでしょ？
私だってPATMERですよ >>710
小西先生も関根先生もガスだと言ってるけど
そこは同意すんの？ >>711
あったら小西先生や関根教授が言及するはずでしょ？
普通の医者でもそんな臭いがあるのに「気のせいです」「精神科行ってください」なんて言いますか？ >>710
あなた気体性PATMの否定派で
波動や未知のものが原因だと
勝手に妄想して主張してる人でしょ？
なんでガスが原因だと言ってる先生の意見を尊重してんの？ >>712
私は量子波動だと思うけど
人間には感知出来ないガスの可能性もあるね まあ波動が原因だと勝手な妄想してる人とは
話しても無駄ってことがみんなにわかっていいんだけどね 人間には確認、感知出来ない「何か」だね
未知のガスかもね
アレルギーについてはアレルギーになってる側が悩むべきだと思うし >>718
波動説は体臭のスペシャリスト五味クリニックの五味先生が唱えてるね 先生も患者も全員が気体が原因だと言ってるのに
なぜか一人だけ波動だといってる人がいる >>720
あれ？
体臭は違うっていってたのに
ここでは体臭？ >>722
そうそう
体臭治療の第一人者の五味先生が波動説を唱えている 新参者君へ
私も１０年前ぐらいは君のように考えていたこともあった
最初は真剣に体臭を気にしていたしね
まあ少しずつ経験積んでさ
この不思議な現象を解き明かしていこうよ >>724
基本的には刺激臭が原因で
「波動」が原因である可能性も否定できない
と言ってるだけだね
あなたの支持する先生でさえ
基本的には気体が原因と言ってる たった一人の先生が論文でもなく
適当に書いた回答にすぎないのに
それだけを理由に波動が原因だと
思うほうがどうかしてる まあ波動がいかに馬鹿げた妄想だと
わかっただけでもよかった 絶対波動だとは言い切れないよ
それが証明できたらノーベル賞もの
ただホントに毎日いろいろ考えて周りの反応とか観察して
人間が確認できるようなものが原因で起こっているのでは無いという事は確信しています >>730
先生一人と患者一人以外の人がアレルギー物質だと言ってる
絶対波動だとは言い切れないのではなく
絶対波動ではないと切れない程度
99.9999％波動ではない >>730
しかもその先生でさえ
基本的には刺激臭が原因で
「波動」が原因である可能性も否定できない
と言ってるだけ >>730
むしろ五味先生は基本的には
１）自己臭妄想
２）自己臭恐怖
だと言ってるだろ >>730
あなた以外の全員が別の考えに到達してるのに
あなただけが波動と言ってるのは
自分の考えが間違っていると思わないのですか？
あなた以外の人は全員が馬鹿なんですか？
あなただけが正しいのですか？ >>730
あなたの考えの問題点は場合分けが全くないことです
全ての人があなたと全く同じ病状だと思い込んでいるだけです
あなたの病気はあなただけの病状だし
他の人は全く別の病状です
波動性PATMと気体性PATMを分けてください
あなただけが波動性PATMなんです シタクリアキャンディはPATMには効果なかった
でも舌苔は減ったのでこれはこれで良かった 周りを観察して〜とか言ってるけど、それ相手からみたらただの挙動不審なんだよね…
そんな気持ち悪い奴がいたら嫌われてイジメられても何の不思議もない
まぁこんな事言ってももう染み付いちゃってるだろうから仕方ないかもだけど >>732
＞99.9999％波動ではない
それが証明できたらあなたノーベル賞取れますよ？
そんなこと言っちゃあいかんなあ
今の所どんな最先端の科学者でも否定出来ない事ですよ？
>>735
PATMなんて知らない一般人に囲まれて、みんなから
「自分のせいで人が咳をしたりくしゃみをしたりする？そんなのあるわけないじゃないですか」
「精神病ですよ、あなた」
「自分の考えが間違っていると思わないのですか？」
こんなことを言われたらどうしますか？
考えを変えますか？ >>738
こういう人が一番役に立つな
この前のカビ毒も参考になった
一つずつ試してみようと思う
残念ながらこのスレは頭のおかしい奴ばかりが居座って頭のおかしい長文レスしているから残念なんだよな >>738
考察して実行していただき貴重な情報どうもありがとうございます。とても助かります。 出掛ける前にシャワーした日は一日反応が酷いが、夜風呂だけにして朝はシャワーしないで出掛けるとほとんど反応がない時すらあるぐらい軽度
前者は近くにいるやつら皆一斉に皮膚を掻きまくり目を抑え鼻グズになり咳しまくり、後者はたまに咳する奴がいるぐらいで天と地の差がある
また原因がわからなくなった >>744
少額で有料にすると変な人が寄ってこないので良いらしい >>746
風呂上がりに鏡が曇るくらい熱くなってない？
体が熱を持たない程度のシャワーで済ますと反応少ないよ どんな物食べればいいんですか？
ファスティング中ですが参考にしたいです。
よろしくお願いします。 私は>>738のnote読者であって執筆者ではないよ
執筆者はTwitterにいるからリプライして聞けばいいと思う >>584
これ昔自分も言われた
血液検査の結果で、なんで中性脂肪だけ高いんだろうって 世の中には中性脂肪が死ぬほど高い人がたくさんいます
そして医者はそういう人達を昔から診てきたわけです
中性脂肪が死ぬほど高い人がどうなるかというのも知っているわけですね
でも医者達はPATMを知らないのです 脂肪細胞は体が処理しきれなかった毒素を一時的に溜め込む場所でもある
通常の脂肪だけでは対応しきれなくなった時に中性脂肪を増やしてそこに毒素を貯めていくのである PATMについては最初から調べ直した方が早いと思います
PATMERだけ調べても一生解らないでしょう オフ会やらない？
もうコロナもそんな気にする感じでなくなったし 要急案件で新幹線乗ったんだが、
同じ車両に6人しかいないのに、3人のジジイに咳き込まれた。
この身体にも、堪え性のないジジイどもも、全てにウンザリだ。 >>760
まずZoomでいいだろ
Zoom経由でも反応した！という人が1人は出てくるんだろうけど モロヘイヤー二週間食ったら治ったが
でもこれ書くとキャベジンフェチにモロヘイヤーステマって言われて叩かれるんだろうなぁ… PATMの現象が発生した理由が分からないから、治るという事が考えられない 治るって自分の周りで咳やくしゃみや鼻すすりなどの人間の生理現象が無くなるということでしょ？
考えてみたらそんな事ありえないよね 今日会議で人との接触多かったけど反応0だった
なにが原因なのかわからなくなるね お前らの原因過敏性腸症候群の>>347に大学の実験結果で答え出てたよ
お前らシャワーだけ生活してるなら止めとけ原因の一つだ
あとストレスのない生活自律神経を整えるべし
原因はズバリ腸から！
ガス溜まりや便秘気味や座りっぱなしでストレス生活でシャワーしかしない
これ等が当てはまるとパトムに以降していくからなるべく自律神経を整え腸を良くする為にサウナ行け
マジで便秘気味とかガス溜まり解消してパトム治るぞ 血流を良くして腸がよくガス溜まりや残便感ないと全く違うよ
これを考えると冬場のほうが夏より血流が悪くなったり便秘気味になるから悪化しやすい 分解出来ないで化学物質が皮膚から毒ガスのごとく発散しやすくなる食べ物が多分あるんだよ
なに食ったとき反応されやすいなとかメモしとくしかないんじゃないか？ 毎日規則正しく同じものを食べても
反応が多い日もあれば反応が無い日もある
まったくのランダム ランダム 不規則性
これはみんな経験してるよね？
このランダムは自分から来るものなのか？自分のせいなのか？
違うよね
このランダムって外部から来るものなのです
調子悪くて咳する人がたまたま自分の周りに多かった日があった
逆に咳する人がたまたま自分の周りにいない日があった
それだけの違い
外的要因を内的要因として捉えてしまっている >>773
魚臭症とPATMの医学による扱われ方の違いを考えたことある？ >>775
それストレスで自律神経の乱れに発展してくやつ >>769
>>778
どちらもすべて当てはまる
お風呂毎日入ってオナニーやめてみるわ >>693
これ読んだ
Patmerと同じく謎の奇病にかかった人だよな
俺もpatmになって頭にﾓﾔがかかったようになったからこの人のやつ読んで共感できた
書いてある内容は自然治癒で治す方法で、微生物を用いた治療法以外のほぼ全てが載ってたイメージ
この人は実業家で何かの専門医ではなかった故に、治療方法と効果を簡潔にまとめてあってその情報量が膨大で驚いた(既に同様の本を数十冊買って読んでたからほとんどのことは過去に見たことある内容だったけど、数十冊分がこれに凝縮されてた
→完結に書いてあるから鵜呑みにするしかないってデメリットあるけど)
重曹(俺は効かなかった)、キャベジン 、アルカリ水とか本格的にpatmに効くやつ出るまで、自然治癒頑張ってたな
治療法がない人は自然治癒力あげる方法が堅実だからな >>763
チャイニーズ生活保護な
なんでもステマ君は >>574
まだおそらくの話だけどな
今炭酸カルシウム試してる最中
キャベジン や命の母がpatmに効いたと報告あってそれに共通で入っててダントツで配合量が多い成分が炭酸カルシウム(キャベジン 1日分の分量6粒に1.2g配合されてて他の成分より圧倒的に入ってる)
炭酸カルシウムは食用で強アルカリ性(ph 12.4)の物質
以前から効果が確認されてる 重曹(ph8)の10000倍 アルカリ水(ph10.5)の100倍 アルカリ性
なぜアルカリ性を重要視してるかというと細菌やウィルスはアルカリ性(ph10以上)で死滅するから
俺の場合ph8の重曹が効かなかったが
Ph10以上のアルカリ水やキャベジンが効いたのは
phが高く口内、喉にいた菌、ウィルスが死滅or抑制されpatmの原因が抑えられたからだと思ってる
>>738
シュウ酸説いいね
ただ考察なのに無料にしてないのがね。意地悪だなあと
腸とか重金属とか冒頭に書いてるから自然治癒を用いた方法かな？
そうならこの辺の本読めば同じようなこと書いてあるね
-「腸の力」であなたは変わる―――一生病気にならない、脳と体が強くなる食事法 - 白澤卓二
ー有害重金属が心と体をむしばむ―デトックスのすすめー大森隆史
お金で出してる分正確な情報伝えようとするかもだけど、逆にPatm解決することが目的より金儲けが先に来てる人が書いてたら一生治療方法書かないだろうから見極めも必要になるね コロナ以前は咳き込みが一番多かったのに
コロナが流行り出してから、圧倒的に喉鳴らしの反応が増えた。
みんなそれなりに我慢はしてるんだろうが、
それでも抑えられない強力な刺激物ってなんなんだろうな。 某胃腸薬以外の治療方や書き込んだ翌日は何故か周りが物凄い反応をする。(治療法試した時点では反応は激減している)
普段反応しない奴まで反応
極めつけは外を歩いていて俺の進路上から横にずれた位置を向こうから歩いてきて普通に考えたらそのまますれ違うだろって位置にいる奴がすれ違う直前に俺の進路上に一瞬でてきて鼻を触る動作をしてすぐ元の進路上に戻ってすれ違っていく現象が起こったこと(イメージとしては車が路上駐車車両をおこすために対向車線にはみ出す感じ)
こんなこと普段は絶対起こらないしいくら何でも不自然過ぎるだろ
これはもう某胃腸薬フェチの報復行為に他ならないだろう
怖すぎんだろ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
