patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1582744143/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 医者が治すというの難しいかもしれないけど
病状の確認（周囲の人間がアレルギー反応を起こす）さえ出来ないというのは
不思議な事です >>232
まあ実験しないと分からんだろうしな
まずは認知度あげないと実験って話にもならないかと 他人と一緒に行動してる時と一人で行動してる時、明らかに反応の頻度が違う。
一人でいる時の方が断然多い。
まぁ一人でいる時は全神経が反応に集中してるってのもあるが。
親にPATMを認めさせようと、前日に暴飲暴食不眠の状態で一緒に出掛けたが
反応が普段の5分の1くらいで認めさせられなかった。 PATM現象を認めさせたいなら動画撮って見せたら良いよ 実験とか動画とか見せなくても
対面すれば証明できるものじゃないの？
一目瞭然というか一会瞭然とでもいうのかな >>235
動画見せたら見せたで、こんなのたまたま、編集または映ってる人間に札束握らせたヤラセ動画でしょとかとんでもない事言われるから無理だよ。 >>236
全く初めて会う奴には症状出ないけど(patmがアレルギーだと言われる所以？ただ、2回目以降は確実に調子がおかしくなる。)、最初におかしな人扱いされてもいいなら2回目以降証明自体できるよ
ただ医者はそれでも相手にしない
初めて会いに行った時、事情を話すと大概の医者は慢性の喘息の類を疑う
慢性の病気だからと長期間治療してくれるが、
複数回会うに従って、医者の方が着実に調子を狂わせていき、
おじいちゃん医者だと診察中にトイレに行きうがい、病院しばらく休むとかしばしばあるがそれでも気のせいだと言ってくれる
最後は薄々俺がくると調子がおかしくなるとわかり出すが、散々慢性の病気だと診断してたくさんのお金をかけた後治ってないためか、自分が来るのを嫌がり出す
これが9割以上
実は一回だけ、話を真剣にきいてくれて大学病院に紹介状出してくれた先生がいた。検査して、診察する機会があり、先生にも感染症だと相談し、当時疑っていた病である気管支結核ではないかと
いろいろ調査を依頼できた時もあった。(担当してくれた先生が微生物に強い珍しい先生だった)
おそらくそこでしばらく調査ができたら話は好転してたのかもだが、まさかの転勤になり、転勤先で紹介された病院では慢性の病気と対応する先生だった。
治療後一向に治らないため、おかしいとは言ってくれるがそこから先には発展しないのよね(一般の検査し尽くす上、自身の症状や周囲の人たちの症状が死に関わるほど深刻な病じゃないため)
ちなみに必死に訴えかけると、精神病だと思われるケースも多いから、patmerの大概は強く訴えかけれないと思う。
医者と会うのは短時間だから、医者は我慢する
職場の人は長時間一緒にいるから、我慢できずに苦しみ出す
の違いじゃないかな
医者と長時間一緒にいられれば、どんな医者でも我慢できずにいろいろ調査、招待状書いて大きな病院で対応してくれるんだろうと思う。 >>236
意味不明なレスしてるからまたチャイニーズでしょ？
今日から1週間あのコピペ貼っとくね！ 医者は精神病と決めつけて相手にしてくれない。
ん？お前らだってパトムの正体は集団ストーカーによる嫌がらせだって言っても糖質だと言って相手にしないじゃん。匂いや物質が通り抜けられない壁の向こう、壁がなくとも明らかに到達しないであろう距離にも届くなど嫌がらせ意外には起こり得ない事象だと何人も報告あげてんのに。他人のことは信用しないくせに自分の中のことは信用しろとか、パトム云々以前に性格に難ありだからそこを直してこいよ ここで命の母が効いたとレスしてた奴いたけど、
今見たら命の母にも炭酸カルシウム入ってるな >>240
糖質では無いと言い切れるのであれば心療内科等に
「パトムの正体は集団ストーカーによる嫌がらせ」かどうか確認すれば良いと思う
一応PATMERの自分から言わせて貰うと100%精神病でしょう
>匂いや物質が通り抜けられない壁の向こう、壁がなくとも明らかに到達しないであろう距離にも届くなど嫌がらせ意外には起こり得ない事象だと
この考え方に至る思考が特に異常 >>238
＞全く初めて会う奴には症状出ないけど
電車の中とかスーパーのレジに並んでるときとか知らない人とすれ違ったときとか
そういう時には反応されたことは無いんですか？ >>238
医者も異常を感じてはいるけど「そんなことは無い」と嘘をついているということですか？
小西さんや関根教授も？
じゃあ何の為に研究してるんだ？って事になる >>246
それは金になるからでしょう…
誰かもPATMのスレで書いていたと思いますが、小西や武田医師、関根教授は役立たずだと思います 首に縄巻いて歩道橋に都に降りるとパトム治るらしいが流石にガセだよな >>245
多分毎日乗ってる電車じゃないそれ？
全く違う地域で乗ってみ
マックスの状態で行っても爆犯以外は反応しない(と俺は思ってる)
>>246
だって検査結果異常なしだしね
患者さんになんて説明するの？
猫アレルギーだの花粉アレルギーだのくらいにしか感じないのよ普通のお医者さんは
関根教授みたいに皮膚ガス測る検査とか
小西さんみたいにPATMは何かしろ別の原因があるとも思わない
新型コロナウィルスも極一部のエリート医者しか対応できない
そんなもんなのよ日本の医療って オカマみたいなネチネチした文章で呼んでるとイライラするな >>247
PATMを否定していない数少ない人達だよ？
その人達が症状はちゃんと分かってるのに「症状は確認できない」と嘘を付く理由がない
本当は確認できているのに嘘をついてるなんて考えるほうがおかしいよ 職場の爆反する人にムヒDC速溶錠飲んでもらってみたい。動物アレルギー用の抗アレルギー薬みたいなの。 前にも言ってんだけどさ
仮に医者の前だと確認できないとして
病院に行くまでの間に反応はされてるか帰り道で反応はされてるか、待合室で待ってるときに反応はされてるか
おれは全部あんだよ、だから不信度はたぶんあんたらより高かった
無駄だと思う健康保険適用の医者は
まずあんたの周りの誰か一人でいい、あなたおかしいね、なんか変だよ言ってくれる人はいるか俺はひとりもいなかった
非保険のところですらこの人は嘘は言ってない、そう思えたところですら一件しかなかったっつーのに そうそうあんたらの言うように特定のタイプしか反応しないというのなら
そのタイプに似た医者を探すしかないんじゃない
顔写真だけならHPに載ってるよ
最も行ってみたらまったく違う顔になってたとかあるけど笑 確かに病院の待合室の反応は半端じゃない
しかしいざ医師と対面すると反応が消え去るんだよな >>255
お医者さんしか打ってないようなワクチンとかあるのかね
それか病気で弱ってる人がpatm発症しやすいのか >>255
素で書いちゃったが病院の待合室って呼吸器内科とかでしょ？
Patmって自身も風邪みたいな症状あるから(俺の場合だけかね？)
もしそうなら患者は普通の風邪で
お医者さんは風邪でもないから反応してないだけでしょ
むしろ俺の場合二回目以降お医者さんの調子が悪くなっていって、
最後は嫌がられてたけどな
行くたびにトイレにうがい言ってたよ
俺の診察が終わった後だけなw 場が和んだり皆で楽しく談笑してる時って反応やまない？あれ何でだろ
自分がリラックスしてるのがいいのか、相手も沢山喋ると気にならないのかな
爆反応するのって大抵相手が黙って座ったりしてる時じゃない？ においっていうか味だな
カタバミだったりサトウキビだったり
鼻にくるんじゃなくて舌にくる
おっと糖尿病の病院では異常なしっていわれてるからね 俺みたいに自分だけわからない
自分以外はみんなわかってる
このタイプはやっぱり服、部屋全部汚染されてて、あとはもしかしたら鼻の中が奥まで全部汚染されてんじゃねえのかな 味？？
周囲の人は味を感じて反応してるの？
だったら医者だって反応しないまでも味の違和感？ぐらいは確認できるはずでしょ？
いずれにしても周囲の人が感じられる違和感を医者が感じないのは何故？ なんか口の中が苦くなってきたなって感じる時はあるけど
そんな感じを周囲の人に与える能力なわけ？ >>242
炭酸カルシウム＝石灰＝黒糖？
重要なのは炭酸カルシウムなのか？ 本人は皮膚ガスによってノーダメージでもさ
自分の部屋の外の人が嫌がらせしてくるとか
けっきょく部屋がシックハウスになってるのをなんとかしなきゃ0にはならんし
どれだけ身体をサプリ飲んできれいにしても、着てる服のガス蓄積がなくならなきゃ0にはならないわけよ
100人に一人の重度アレルギー患者からも反応されたくない
目標がそこなら部屋と服の蓄積は無視していいはずがない
それなのに過去スレとかずっとサプリの話ばかりしてる変なの 口臭にしても化学物質過敏症にしても、いざ受ける決意を固めて有名どころいったら１ヶ月待ちあるある 最近在宅ワークの流れになってきたので
生きやすい世の中になるかもと期待している 水に溶けないから水面に残るのか
油には溶けるからココナッツオイルなのか
そういう意味ではpatm汚れをとるのは一見油のほうがよさげだが
水はタダだからなぁ
おれが見てるものに近いものは体臭クリーニングの人がいってことに近いけど
つうかpatmを治すスレなのかpatmをいじめるスレなのかわかんないなぁw
なにか都合が悪いことでもあるのかいw いじめられたくないならツイッターでオフ会でもやってろ
お前ツイッターアカウントあるだろ いじめられたくないならツイッターでオフ会でもやってろ
お前ツイッターアカウントあるだろ >>274
分からんけどキャベジン と命の母に共通して入ってる
もっというとアルカリ性の水ならなんでもきいてる気が
炭酸カルシウムは強アルカリ性の物質で食用にも使われてる
アルカリ水(ph10.5 重曹の100倍アルカリ性出せる浄水 panasonic製のやつ)、キャベジン は確実に効いてる
もっと安く済ます為に炭酸カルシウムを試そうかとしてるところ 本当凄い
昨日アレルギー肌？鮫肌みたいになってる人いますよね？そいつと個室でしばらく話していたら、相手の首から上真っ赤っかになってたわ
思わず心配になり大丈夫？と聞いてしまったら本人も驚いてた
普通肌の人でも全身が軽く赤らむことが多いんだが、あそこまで酷くなった人久々に見たわ
呼気に何が含まれてんだろ・・・ ここの住民でZoom会議したら、1人は画面越しの相手を見て「今、私のPATMに反応しましたよね？」とか言い出すやつがいそう 130万で逝かせてくれるならお願いしたい。
ALS程ではなくともこの病は辛すぎる。
身体は動くが、失敗した時の事を考えると自分では実行できない。 隣の席の奴「ゲホッゲホッォォ…ゲホッ」
ワイ「店員さんすいません席かえて貰っていいですか？それが無理なら料理残して悪いけどお会計して帰りますわ」
店員「！？…なにか不手際がございましたか！？」
ワイ「なんか隣の方がさっきからずっと咳き込まれていて…落ち着いて食事出来ないんです」
隣「！？！？いや、これは違っ…」
店員「えーっと…はいあのわかりましたあちらの席へどうぞ…」
移動した席から観察してたけどみんなからチラチラ見られてたわそいつ
移動するとき睨まれたけど咳がうるさかったって事実だけを述べただけでそれ以上の事はいってないし嫌がらせしたお前が悪いやろって感じだわ patmだとわかるまで数年
まぁそもそもほんとにpatmなのかすらわからないが
体臭クリーニングではpatmっぽいとはいわれてたが
まずこのスレにつくまでに数年、100万以上医者や食べ物、薬の試行錯誤につかってる
あたりまえだけどさ
なにがなんだかわからないとき、値段の安くて有名なものから手をつけてくのよ
つうか数年前に100万で治るなら治してくれたあとなら即金で払ういいつづけてたしなもうないけど
でも治らなかったよって意見みてると、もし治らなかったら治らない生き方を探さなきゃいけない
そういう大きな区切り、決断をするという意味でも悪くはないのかなと
まぁ大阪で遠かったってのもあるけど、自分で認知できるようになったら決断のスピードはがぜん早まるけど、わからない状態であそこの門を叩いたやつはすげえわ深刻だね >>289
特定の相手からしか反応されないやつはいいな
俺がそれいったら俺が追い出される
ま、認知できた今ですらしょっちゅう思うよ
俺が原因の可能性はあるけど、そこまですることないだろって
ま、自分の予測する範囲で収まるならそれはいじめとしてはたいしたことない
いつだっていじめは相手の想像を上回るから痛いんだ 病院へ行くべきはPATM被害者側であり、PATMERが病院へ行っても何かも解らないはず
PATM被害者が病院で処置して貰って一切回復しない場合、PATM被害者側が原因不明の症状を訴えると思います 自分と似てるなって人が既に診察済みで効かなかったって意見みちゃうと考えちゃうよね そんな見た目だから攻撃されんだよとか
デブだからくさいんだろ、運動してないから肉ばっか食ってて野菜食わないから皮膚ガスでるんだろ
そういうことは言わせない、言わさないような格好、行動に努めてたけど
実際オフ会にくる人も無味無臭theふつうって人が多い
攻撃される要素を人に嫌われる要素を排除してくと無個性な容姿にどうしたってなる
でも現実は自分で鏡をみるのも嫌になるような障害児のような格好のときのほうがいじめはない
皮肉だね嫌になるよ >>289
移動した咳の隣のやつが咳しだしたら
原因がお前にあるとバレるじゃねーか >>287
その書き込み私のPATMに反応しましたよね？
不愉快だなそう言う事されるのは >>295
隣の席の奴「ゲホッゲホッォォ…ゲホッ」
ワイ「店員さんすいません席かえて貰っていいですか？それが無理なら料理残して悪いけどお会計して帰りますわ」
店員「！？…なにか不手際がございましたか！？」
ワイ「なんか隣の方がさっきからずっと咳き込まれていて…落ち着いて食事出来ないんです」
隣「！？！？いや、これは違っ…」
店員「えーっと…はいあのわかりましたあちらの席へどうぞ…」
移動した席から観察してたけどみんなからチラチラ見られてたわそいつ
移動するとき睨まれたけど咳がうるさかったって事実だけを述べただけでそれ以上の事はいってないし嫌がらせしたお前が悪いやろって感じだわ
⇒を繰り返せばいいだけの話だろ >>295
知ってるか？あいつら弱くて自分に攻撃してこない奴を見極めて咳き込んだり鼻さわりとかすすりとかするからな。
最初の客のやり取り聞いてれば絶対咳きこまないから
だから強面ならそもそも悩むことすらなかったんだよね。 この間さプラネタリウムに行ったら俺意外客がいなくて貸し切り状態だったんだ
そしたら隣の団体客がこっちの方をちらちら見ながら俗に言う爆反
腹が立って大声で叫んでたら外の従業員が飛んできて「どうしたんですかっ！？！？」だって
ビビって焦り散らすぐらいなら初めから嫌がらせなんてしてくんな
客も俺意外いないしプラネタリウムなんて潰れちまえ >>298
>知ってるか？あいつら弱くて自分に攻撃してこない奴を見極めて咳き込んだり鼻さわりとかすすりとかするからな。
>だから強面ならそもそも悩むことすらなかったんだよね。
外見が強そうなら咳き込まれないが、弱そうなら咳き込まれるって、PATMによるアレルギー様反応ではないでしょ
単なる意地悪のたぐいでしょ
>>299
>腹が立って大声で叫んでたら外の従業員が飛んできて「どうしたんですかっ！？！？」だって
>ビビって焦り散らすぐらいなら初めから嫌がらせなんてしてくんな
爆反した団体客と従業員とはどういう関係なんだ？
団体客と従業員がグルだったとでも言いたいのか
>>298 も >>299 も、PATMというよりは重症対人恐怖とか確信型対人恐怖でいうところの確信的妄想様観念なんでないの >>301
ほらな急に”確信的妄想様観念なんでないの”だよ？
何がないんだよ？
お前は何をなくしたんだよ？
”確信的妄想様観念なんでないの？”
確信的妄想様観念をまず知らないし、ましてやお前がなくした事なんてしらないよ
急に探し物はじめるなよ
話にならんわ >>302
嫌がらせされてるならそれはPATMではないし、嫌がらせされてるように感じるなら妄想
PATMは止める事のできない反応 俺は自販機補充の仕事してるよ
ルート出れば楽よこの仕事
やっぱ事務所にこもる系の職は怖くて就けんわ
教育係の人があんまり反応しない人で助かった 人には感知できない「何か」によって周囲の人間が
咳やくしゃみや鼻すすりをする 感知できないってなんだよ、感知してるから反応するんだろ。
今日は鼻水を引き起こす回数が多かった。
日によって咳が多かったり咳払いばっかりの日もある。
放出してる物質は1種類ではない気がする。 モヤシはさシャキシャキしてるけどさ、それがサクサクしてたらと考えると確かにそう言うものは存在してると俺は考える
何故皆そう言う可能性の話をしないかと俺は思ってるよ
お前らはピーマンが納豆の可能性や、キャベツがパセリの可能性を何故か語ろうとしないんだよな
ピーマンはピーマン、納豆は納豆、そんな話ばかりをしている
治っちゃまずい人間がいるのではあるまいかと勘繰るわ 木村はさ確かに拓哉って顔してるんだが、俺が木村拓哉になったらスマップの奴ら爆反してるの
鼻を触ってくる嫌がらせもしてきたか
ら「メンバー変えてください」って俺が言ったら速攻でマネージャーが飛んできて「どうしたんですか！?！?」だってさ
自分はそこまでしてもダンス踊ってきたり、目の前にありえない量の藻みたいな物があとからやってきて食事をはじめたりとかこちらを挑発するしぐさを露骨にやってくるからな
ほんとノイローゼになるよ
もちろん武器も携帯してるよ一触即発だからね 犬はさワンワンって鳴くけど猫はニャーって鳴くだろ
俺は思うんだがパトムは犬のお巡りさんみたいなもので、だから猫はニャーって鳴くんじゃないか?
でもやっぱり鼻を触ってくる嫌がらせもしてきたから「ワンワンワンワンワンワンワンワン」って鳴いたら「ニャー！?！?」だってさ
頭に来たからNHKの受信料なんて２度と払わんわ
教育TVも犬のお巡りさんとか流して嫌がらせしてくるからな
毎日一種即発だよ >>301
ほらまたでたよパトムを精神病にしたがる人。
一見パトム自体は認めてるような口ぶりだけど、個人の症例報告を逐一否定していけば結局全てのパトマーを否定してるのと同義になるからな。
PATMが治られると困る一派の一番卑怯なやり方だよ。 やっぱタウリン神だわ
もう圧倒的にタウリン
気力なくなってぶっ倒れても速攻復活する、全身から出てるのを止まるのもはっきり確認できてる
タウリン神 射程は何メートルだか何十メートルなんだかはかりしれないが
一般的な体臭の認知距離は30センチだっけ
腕をいっぱいにのばしたぐらいの距離は余裕で全身からでてるよ 毛はさ伸びるしノーヒールなんだよ
悪者じゃない
でもさそれが普通なんだよ
生きてるだけで悪者にされる
我も野に去れる
野武士だよノー武士
そう武士はいない
日本はさワサワワサワサワサワサ五月蝿いよね
ワサワサワサワサワサワサワサワサ
ワサワサワサワサワサワサワサワサ
ワサワサワサワサワサワサワサワサ アシモがさテクテクテクテク歩いてさ
陰謀だと思うんだがあれってトヨタが作ったんだってな
それで鼻触ってくる嫌がらせをしてきたから、
キレたらさシカトだぜ
いじめもさリンチって言うのは「もうしません」って言ってもテクテクテクテク頭狂うよな
あいつら分かっててやってるんだぜ
まさにいじめていい存在
もうしません、もうしませんから許して 精神科行ってますか？
PATMが精神病とは思わないけど
一応精神科に通ったほうが良いと思いますよ 単に中也をこじらせた詩人だろ
オノマトペがくどいけど一つ目は悪くない >>317
あなたは精神科で何って診断されたんですか
今なんの薬を飲んでるんですか
通院何年目ですか patmは精神病ですとか言い切ってるやつもいるくらいだし、都合の悪いやつもいるだろうよ
でも漢方のイナイとかは専門家にみてもらえっていってるし
わからない言える人ってのはそれなりの人だけなんだよ
精神病っていうのは訳するとぼくわかりません、わたしあなたのこと嫌いですをぼかして言ってるようなもの あーだめだな
新しい規約追加します
このスレで精神病の話題は一切禁止とします。
精神病の話をしたいかたはここではなく、精神病愛好スレでお願いします。 patmの人と一緒に仕事したい
今ビルメンしてるが、職場に同じ症状の仲間が欲しい
給料安いけど、採用はされやすい職場だから誰か応募しない？
関西だけど >>322
ついでに鼻さわりをいじめや嫌がらせと思い込む書き込みも一切禁止にして欲しい >>325
それは本当にある症状だから禁止にする意味がわからんが 精神関連をスルーできないといかんよ
本物の精神病ほど激しく否定するのは周知の事実
俺らは違うんだから、華麗にスルーしようや >>328
そもそも向かう先はない
井戸端会議の寄り合い所みたいな場所 >>327
そうだな、所詮某胃薬工作員の遠吠えだもんな。
すまん俺が大人げなかった。 >>328
よく見ればわかるけどおかしな書き込みしてるのは二人しかいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
