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糖尿病総合スレッドpart319
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@恐縮です。
垢版 |
2020/06/20(土) 22:04:55.24
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0005病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 10:48:18.27ID:/k74Zmnv0
境界型かもって言われて毎朝起きた時に指に針を刺して血から血糖値計ってって産業医に言われて
83 83 82 88 79 78 81 82 って8日間でこんな数字ですけど高いんでしょうか?
0007病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:57:33.65ID:hW8n4rL+0
これどう見てもコイツの自己紹介なのに

999 病弱名無しさん[sage] 2020/06/23(火) 11:44:46.75 ID:rff8YaA20
>>994
お前の事だよ
自分の事を言われてるって分かってるのに必死に誤魔化す様が無様で滑稽で気色悪いんだよな
0008病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:00:18.61ID:hW8n4rL+0
論文論文とバカにして思考停止してる人はウサギとカメのカメ以下、スタートから寝てるウサギ同然だから
糖質制限がどうのと言う資格もない。

糖質制限に限らないけど

前スレの999もこれなんだろう?
0010病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:04:30.98ID:hW8n4rL+0
これ食事画像のコメント 古い妄想コピペ多用してる癖に完璧に自己紹介だろ?

992 病弱名無しさん[sage] 2020/06/23(火) 09:49:10.99 ID:fe4BNOfP0
連投コピペキチガイって色んなキャラ演じてるんだな

993 病弱名無しさん[] 2020/06/23(火) 09:52:37.91 ID:PU/aksjg0
毎回、設定が甘いからいつも後出しでどんどん嘘がばれていくんだよね
0011病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:17:40.10ID:PU/aksjg0
>>5
普通の産業医がそんなこと言わないよ
生活習慣改めてくらい
血圧じゃないんだから
0012病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:25:24.69ID:j7fZYuHZ0
普通に言う医者はいる
0013病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:36:39.38ID:03GShZJt0
>>11
糖尿病じゃないのに血糖値測定器持ってて、僕糖尿病ですか?って沸いてくるキチガイだろ
0014病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:37:34.41ID:fP2HcMB40
>>984
自分がまさにそのルート上だ
去年2月末に糖尿発覚でインスリン注射開始
1か月ちょいでグラクティブ50mgに変更
今年2月に25mgに減る
外で立ち仕事だから、基礎代謝カロリーだけでは全く足らないので食べて服薬も続けると言う感じです。
a1cは5台半ばを停滞中で、自粛期間間違いなく6台に行ってるだろうなと思ったら、まさかの3月の検査時より0.2下がりました
DPP4阻害薬は一番弱い薬と説明されましたが、グラクティブは新しい薬だから長期的な副作用はまだ不明とのこと
0015病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:38:53.74ID:fP2HcMB40
>>5
空腹時80台羨ましいな…
100を超える事は滅多に無くなったけど、80台の壁が厚いw
0016病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 14:18:45.98ID:G4iyWlZj0
気象後90くらいなら良好なんでしたっけ
80台は滅多にないですよね
0017病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 14:22:59.78ID:EbZFqtdw0
ちきしょう 寝ても手足のしびれがおさまらねぇ
俺は糖尿なのか・・・
0018病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 15:40:17.71ID:wkD9VW6k0
退院して菓子折買ってきたりかんぽ生命の保険金の手続きとかしてきたりであちこち歩き回って汗だくだ
ちょいと頭が痛いのは久々にまともな運動したからかな
指先から血を出して血糖測る機械も貰わなかったし毎食後のメトホルミンと朝だけ飲む薬だけしかないんだが
これで本当に大丈夫なのかな
0019病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 15:46:10.36ID:joWcFrU50
>>18
大丈夫か大丈夫じゃないかは今後の自分次第
0020病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 15:55:17.59ID:w71RRa8M0
>>18
測定器って注射にならないと保険効かないんじゃ
0021病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:14:03.07ID:wkD9VW6k0
>>20
そうなの?糖尿って言われた人はみんなアレ貰えるもんだと思ってた
オカンが発症した時も注射器セットと一緒にもらってたし毎食前か後か忘れてたがキメてたし
0022病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:43:53.06ID:j2SSSGjY0
>>21
言葉がおかしい

〜だし という説明文が前半と矛盾して説明になっていない
0023病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:58:23.96ID:b+kzW0Th0
コイツ毎回同じ話してるけど痴呆症なのかな
0024病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 18:08:40.19ID:9hqvkwlB0
血液検査してもらったら食前の血糖値が78だったんだけど、検査の日って12時間くらい絶食してたからかなり低くなってるだけな気もしてる
糖尿だとどれだけ絶食してても血糖値下がらないものなのかな
0025病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 18:56:41.19ID:lpxUjtqG0
>>24
縦軸が空腹時血糖値
横軸が食後血糖値(実際の食後ではなく糖負荷試験基準)

https://www.google.com/search?q=%E5%A2%83%E7%95%8C%E5%9E%8B%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85%E3%81%A8%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85&;rlz=1C9BKJA_enJP730JP730&oq=%E5%A2%83%E7%95%8C%E5%9E%8B%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85%E3%81%A8%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85&aqs=chrome..69i57j0l2.21614j0j7&hl=ja&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgdii=I2DQY-6chF6YwM&imgrc=tXZ-MDWCYXOetM
0029病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 07:51:23.03ID:bz3gUs7V0
アップルリング3日ちょっとかかって完食。
パンは便利だ糖質量を把握すればコントロールしやすい。
0030病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 08:19:44.94ID:JzHNSegX0
糖尿病→29食→脳梗塞
0031病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:19:33.77ID:dEMNVyQ00
> 糖質量を把握すればコントロールしやすい。

スレタイに従った目的では
糖質制限をせず標準的栄養バランスの食事をとって、血糖値は運動療法や薬物療法(インスリンや経口投与薬)でコントロールするのが普通なのかと思ったけど
医者から標準栄養バランス以下に糖質制限する指示を受けてる人も居るのかな?独自療法?
0032病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:23:00.22ID:y8bpqUzZ0
>>31
基本は55〜60%炭水化物摂取がベースだけど臨機応変に変更しても良いとの改定が行われたよ
0033病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:36:04.54ID:dEMNVyQ00
標準的カロリー摂取量と標準的栄養バランスの組み合わせで言うと、下記のような話。病院の糖尿病教育や栄養指導、外来時の診察で何度も言われる話。

@中高年の基礎代謝カロリーが
 女1500kcal〜、男1800kcal〜として
Aカロリーの半分を炭水化物で摂るのが標準的だから
 女750kcal〜、男900kcal〜
Bpfc各栄養素のキロカロリー/質量比が約4, 4, 9なので、炭水化物の質量はキロカロリーを4で割って
 女187.5g〜、男225g〜
C運動療法等の意識的実践で活動量の多い人は、平均的な活動消費カロリーが基礎代謝の1/3程度は行くとして、Bの値を4/3倍 (もしくはAの値を3で割って)
 女250g〜、男300g〜

医者から栄養バランスについて制限を受けている人には当てはまらない。
0034病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:38:57.16ID:bz3gUs7V0
教育入院でも今通ってる病院でもそういう話は一切ない。
0035病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:39:19.24ID:y8bpqUzZ0
日本の糖尿病学会も栄養素の摂取量に対するエビデンスは存在しない。
という事を認めた感じだね。
炭水化物摂取に関しては何年か前のコホートの結果を参考にしてるみたいだけど、
食べ物の影響なんてコホートじゃそう出せるものでは無いし。
サルコペニアなどのフレイル対策にタンパク質は体重1kgに対して1gを目標だそうだけど。
0036病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:44:19.28ID:dEMNVyQ00
>>32
5W1Hを曖昧にするのは悪い癖だね。
誰が何を改定し、対象者は誰なのか明確にしよう。
日本糖尿病学会?

もともとこの手の話は、健常者がそのバランスで摂って平均寿命を超えるから、その栄養バランスが経験的に良いだろうという話であって
疾患が原因で医者から栄養制限を受ける患者も居るし(肥満気味でカロリー制限、合併症たとえば腎症でたんぱく質制限)
個々の食事は凹凸があってもよくて、たとえば1週間単位でバランスをとればいいだろうって感じの指導を受けるよね
0037病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:45:34.42ID:dEMNVyQ00
>>34
それはどこの病院?日本?
どんな栄養指導をしているのか興味深いね
0038病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:46:29.46ID:greZK3+E0
いつもの否定癖の人が来たからNG
0040病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:48:59.87ID:greZK3+E0
やっぱり、自分の言葉で会話のできないリンク貼り婆じゃん

NG
0041病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:49:49.38ID:y8bpqUzZ0
>>40
は?
書いてあるやん
0042病弱名無しさん
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2020/06/24(水) 11:51:08.32ID:greZK3+E0
>>31
医者の指示か独自療法かと言う質問に対して
リンクを貼って誤魔化しているから
医者の指示無しに独自療法をしている人だね。

馬鹿馬鹿しいから解散
0043病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:52:16.07ID:y8bpqUzZ0
>>42
何いってんのお前 解散?意味不明な言葉使うなや
0044病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:53:22.12ID:greZK3+E0
https://i.imgur.com/4zowIs8.jpg
医師免許も持っていないのに
独自療法で肥満とかバカ丸出し
0045病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:54:41.60ID:y8bpqUzZ0
食事画像=幼稚脳=>>44
0047病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:59:02.99ID:y8bpqUzZ0
>>46
誰だっけ 山形の誰だったか忘れたけど それが食事画像だったんだね。
0048病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:06:54.74ID:bz3gUs7V0
血糖値をコントロールして合併症を起こさないのが一番大事。
0049病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:38:20.37ID:greZK3+E0
噛み合った会話のできない人(病的な否定癖、連投癖、自己満足のリンク貼り/論文貼り)は
前頭葉の発達が非標準的で、メンタル統合能力が低いのだろうと思う。

自分にとり都合の良い検索結果や論文に固執し他を全否定したがる傾向は
複数の仮説を、ケースバイケースで併存し得る物として比較検討する能力の低さの反映であり
それは現生人類が前頭葉の発達遅延傾向を通じ獲得したメンタル統合能力の欠落によるものだろう。

また、上記のような多少複雑な文章をまともに読みこなせない傾向は
幼少時の再帰言語修得の不足が関与するのだろう
0050病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:43:42.21ID:y8bpqUzZ0
>>49
幼稚脳のガイジは自分本位に物を考えすぎる自己中なのを自覚しろや 幼稚脳
0051病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:58:54.79ID:mwGtLzW70
>>49
ブーメラン刺さってるぞ
まあわざとやって挑発してまで構って欲しい寂しい奴だって事は分かってるが
さて君はNG、これでもう絡む事はない
0052病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:58:56.78ID:greZK3+E0
現生人類の0.3〜2.0%が生涯に罹患すると言われる統合失調症が、仮に

現生人類が突然変異で獲得したと言われる前頭葉発達遅延傾向によるメンタル統合能力の向上(「記憶」と「単語」や「文法」を統合し、全く新しいものを想像する創造力)

の欠落によるものだとしたら、それは一種の先祖戻りであり致し方ない。

科学発展において必須な、多少非合理な現象も受け入れ試行錯誤して合理的説明を打ち立てる知的活動に対し
例の緑の服の人が極端な拒絶反応を示し
代わりに他の人が書いた既知の論文ばかり貼る創造力の欠如傾向も
先祖戻りによるメンタル統合能力の低さが原因だと仮定すれば納得できる。

例の緑の服の人は、入れ子になった複雑な文章を理解できない傾向が著しく、幼少時の再帰言語習得にも障害がある様子である所から見て、当たらずとも遠からずだろう
0054病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:00:23.58ID:dEMNVyQ00
51は簡単に言えば緑の服の人の自己投影癖に過ぎないね

緑の服の人=ブーメラン連呼の知恵遅れ
0055病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:03:00.37ID:y8bpqUzZ0
>>54
全く誰を指してるのか分からん
0056病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:03:29.65ID:y8bpqUzZ0
>>54
ああ アンカー付いてないから気づかんかった すまん
0057病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:04:03.72ID:dEMNVyQ00
【緑の服の人が発狂状態】
0058病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:04:58.83ID:y8bpqUzZ0
>>57
緑の服の人は全く分からん
0059病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:10:27.84ID:dEMNVyQ00
学習院田崎氏に固執し東大佐々氏に辿り着かなかった件や、誰もが飛び抜けた天才と認めるゴードンベル賞7回受賞者に身の程知らずな嫉妬と私怨を抱くのも

現生人類が共有する「前頭葉発達遅延によるメンタル統合能力の向上」と「再帰言語習得による複雑な思考能力獲得」から取り残された先祖返りによるものだとしたら、哀れなものである
0060病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:13:47.58ID:y8bpqUzZ0
>>59
何が言いたいのか分からないコメントだな 池上彰の伝える力でも読んではいかが?
0062病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:16:18.86ID:VQQ5Pyfp0
過去4回の空腹時血糖値(夜勤のため年2回健診) 88 89 105 100
Hba1c 5.3 5.2 5.1 5.2
ついに糖尿病か・・・
4キロ痩せて標準にしてみるか・・・
0063病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:31:55.12ID:y8bpqUzZ0
>>62
その数値じゃ何にもわからないけど 糖尿病判定されたの?
0064病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:34:02.61ID:bLKtTmfH0
血糖値測定の空腹時と随時の定義がよくわかっていないのですが、空腹時とは食後2時間のことですか?
0065病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:42:55.05ID:y8bpqUzZ0
>>64
空腹時は最後の食事から9〜10時間以上開けた時の血糖値。
随時は食後関係なしに測定した時の血糖値。
0066病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:57:02.47ID:greZK3+E0
こんな式あったんだ

DCCT: Diabetes Control and Complications Trial
(1型1439例に基づくSMBGとHbA1cの相関)
AG[mg/dL]=(35.6×HbA1c)−77.3
(r=0.82)

ADAG: A1c-Derived Average Glucose Study
(2007-2008実施, 661例(1型:335例,2型:236例,非糖尿病:60例)に基づくSMBG&CGMとHbA1cの相関)
eAG [mg/d]=(28.7×HbA1c)−46.7
(r^2=0.84)

おもれえ
0067病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:16:27.33ID:y8bpqUzZ0
>>66
平均という指標を見た場合、その元の個人個人の数値を見ると、分布が広範囲に散らばって
乖離が激しいよ。相関はあくまで相関で平均的な数値を個人には当てはめられない。
0068病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:21:43.27ID:greZK3+E0
統計値の相関に関する当たり前の事をドヤって
式の内容や応用範囲には触れられない基本教養の低さはやはりメンタル統合能力の低さの証明
0069病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:26:15.80ID:y8bpqUzZ0
>>68
難癖ばっかだな幼稚脳
0070病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:27:16.70ID:y8bpqUzZ0
>>68
私はちゃんと返事してやってるのに
幼稚脳爆発させて逆ギレしてるだけやんけお前
0071病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:35:19.95ID:greZK3+E0
>>66の2番目、eAG (estimated Average Glucose)はアメリカ糖尿病学会ADAが勧める糖尿病管理の指標(の一つ)。

おそらく、ABBOTTデータ管理プログラムがSMBGとFGMから計算するeA1cも
日本の糖尿病内科でHbA1cを重用する傾向があるのも
上述の相関式でHbA1cとeAGの相関が統計的に判明していて、ある程度の精度で相互推定できる事実に基づいているのだろう

という程度の話
0072病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:36:01.82ID:greZK3+E0
本日のキチガイ
NG推奨ID:y8bpqUzZ0
0073病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:38:40.30ID:greZK3+E0
>>60
このスレを自演連投で荒らしていた緑の服の池沼の
本業関連の愚行の話だから、それ以外の知恵遅れには理解できなくて当然
0074病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:40:53.49ID:y8bpqUzZ0
>>73
緑の服って誰やねん
0075病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:41:09.49ID:greZK3+E0
っていうかメンタル統合能力が著しく劣悪だから
文脈や対象や内容を全く読み取れずに発狂するいつものアレか。
0076病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:41:39.20ID:y8bpqUzZ0
>>72
本日のキチガイは食事画像の幼稚脳です
0077病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:42:10.08ID:greZK3+E0
【悲報】本日も緑の服の池沼ことメンヘラシスターズが一日中発狂連投【統合失調】
0078病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:43:20.87ID:greZK3+E0
キチガイさえNGしておけば
このスレは静かで平和なスレだな
0079病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:43:56.83ID:y8bpqUzZ0
>>77
メンヘラシスターズという言葉を使う人間は 以前に理論破綻した言動して指摘してやったやつだけど
君はそいつか
0080病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:45:37.79ID:y8bpqUzZ0
>>78
NG連呼はNGと言いつつNGしないで自演暴露してたやつだけど
そいつか?
0081病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:47:49.84ID:y8bpqUzZ0
>>78
何にしてもまともに返事しないよなお前
0082病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:49:37.45ID:greZK3+E0
66の式は、糖尿病教育もしくは診察で扱っている病院があるっぽい。
他の人の日々の血糖値管理の方法を見て回っていたら
食事前血糖値測定のたびに推定A1cの推移を書いている人が居て、出典無しで計算式も書いてあるから何かと思ったら米国糖尿病学会のADAGの式だった
0083病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:52:09.83ID:greZK3+E0
「糖尿病教育と診察」というか、在宅療養指導だね
0084病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:53:14.05ID:y8bpqUzZ0
>>82
質問してるんだから答えろよ
返事ないんだったら図星という事にされても文句は言えんぞ?

今後そういう目で見るのでキチガイはお前で終了だな。
もう出てくんなよ。
0085病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:04:00.87ID:greZK3+E0
緑の服の池沼が20〜30年継続している統合失調的言動の多くが

1. 血糖値管理不良に起因する鬱症状や過剰な攻撃性
2. 前頭葉の非標準的生育による、再帰言語習得の失敗

で説明できるとしたら、1は血糖値管理で解決できる筈だが、それでも解決しないとしたら2が有力になってくるね

来世でがんばれ
0086病弱名無しさん
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2020/06/24(水) 17:05:50.46ID:y8bpqUzZ0
>>85
NGしてないよなお前
やっぱ幼稚脳だから自分で自演をカミングアウトしてる事にも気付いてなかったのかな?
0087病弱名無しさん
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2020/06/24(水) 17:06:47.03ID:y8bpqUzZ0
>>85それと攻撃してきてるのはお前の方だからな?
0088病弱名無しさん
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2020/06/24(水) 17:07:22.44ID:greZK3+E0
悲惨な人生
0089病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:08:29.42ID:y8bpqUzZ0
>>88
お前がか 確かにな幼稚脳でhs生き辛いだろ
0090病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:15:38.38ID:y8bpqUzZ0
>>88
幼稚脳 返事はないのか?
ほんと何にも答えないよなお前
0092病弱名無しさん
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2020/06/24(水) 19:53:21.52ID:1ETKrQn00
ダメだダメだ
ネガティブなことばかり考えちゃう
少し運動して来よう
0095病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:56:27.48ID:UhaySlBS0
朝プロテインドリンク
昼糖質制限食
夜マイクロダイエット

これを始めたばかり
6月の初めでHbA1C13.8 随時血糖値533
すぐにインスリンの治療を開始して
今は低いときで107
随分落ちたなあ
0096病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:57:50.79ID:UhaySlBS0
ラーメンとかパスタとか量を減らして食べられないのかな
0097病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:20:34.69ID:VWDUVsvP0
>>96
別に自分の許容範囲で思うようにしたらいいと思うよ。
0098病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:41:03.26ID:oCxpS69I0
>>95
そらそんな食生活してたら根本的な解決にはならないけど血糖値は下がる
β細胞が死んでないこと祈りながら生活習慣改善して行くしかないね
0099病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:37.19ID:dU2ao0gs0
プロテイン摂取してウエイトトレーニングやりましょう
0100病弱名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:38.92ID:NAnVqAzg0
>>95
教育入院とかまともな医者についてないんだろうな
自称2型みたいにインスリン枯渇コースだな
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