【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part19
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様々なきっかけと、ブツブツと紅斑の症状、自分の特有の症状のきっかけを特定しよう。薬も副作用が強いので、薬じゃないものも含めていろいろ試す必要があります。
2以降にテンプレ
前スレ:
【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1577942703/l50 日本皮膚科学会によるニキビのガイドラインの中に酒さのガイドラインがある。
何の専門家でも勉強してる人としてない人、自分の専門と専門外があるから
ガイドラインすら読んでいない医者もかなり居るから、標準的な治療は何か、使うべきでない薬は何かを患者も知れる。
少なくとも標準的な治療法はこのガイドライン通り。
読み方:「使ってもよいが推奨しない」→効果がある可能性があるが保険収載されていないということ
日本皮膚科学会「尋常性ざ瘡治療ガイドライン 2017」
・酒さに外用治療は有効か? 推奨度C2
メトロニダゾールやアゼライン酸を外用してもよいが,推奨はしない(ブツブツ系に使用してもよい)
・酒さに内服治療は有効か? 推奨度C2
丘疹膿疱型酒さに,ドキシサイクリン,ミノサイクリン,テトラサイクリンの内服を行ってもよいが,推奨はしない
・酒さにレーザー治療・光線療法は有効か? 推奨度C2
紅斑毛細血管拡張型酒さに,パルス色素レーザー(595 nm),Nd:YAG レーザー(1,064 nm),
intense pulsed light を使用しても良いが,推奨しない.
また,保険適用外であることや再発についての十分なインフォームドコンセントが必要である.
・酒さにスキンケアは有効か? 推奨度C1
酒さに,適切な遮光と,低刺激性の洗顔料や保湿剤の使用についての指導を選択肢の一つとして推奨する.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/dermatol/127/6/127_1261/_pdf 「メルクマニュアル 酒さ」にはこう書かれている。
>酒さの病因は不明であるが,関連性が示唆されている要因として以下のものがある:
>血管運動制御の異常
>顔面の静脈還流障害
>毛包に生息するダニ(ニキビダニ[Demodex folliculorum])の増加
>血管新生,フェリチンの発現,および活性酸素種の増加
>抗菌ペプチド(例,カテリシジン)の機能異常
紫外線、寒さなど自分にとっての症状のトリガーを探して避けよう
https://www.carenet.com/news/general/carenet/46990
>カフェインには血管拡張抑制作用や免疫抑制作用があることが知られている。
>この作用は酒さのリスクを低下させるが、コーヒーの熱が酒さの紅潮を引き起こす可能性もある。
この論文では、酒さ発症リスクを2割低下し、カフェインレスコーヒーにこの予防効果がないことから
その要因はカフェインではないかということだ。
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/151059-1-28.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6281021/
・紅潮に対しては、ブリモニジンなどアドレナリン受容体に作用する薬が海外では承認されている。血管収縮作用がある。
・ブツブツに対しては、殺菌。 引き金があるよ。上記の最後の論文(2018年)では遺伝型かな?に従って6種に分けているけど個人差がある。
・寒さ
・湿度
・化粧品成分
・香辛料
・紫外線(日光過敏症が起きる薬の副作用がさらにきっかけかも)
などなど。
他に、指摘されてきたピロリ菌は、今では研究により関係が小さいことが分かってきている。
ニキビダニや菌類が放出する物質に対して、酒さの人は過剰な炎症反応を起こしている可能性があるが、まだこの詳細な発症機序は研究途上である
この発症機序によって皮膚のバリア機能を損なっている可能性がある。おそらく保湿剤使用の理由になる。
つまり、バリア機能の弱い部分に紫外線を受けるとより悪化するなど考えられる。バリア機能を補うには、ヒアルロン酸の他に保湿剤ならなんでもいい。
ただし菌が影響している場合、そいつを増殖させることになっている保湿成分では悪化するかと。保湿成分を色々と試すことも出来る。
【日本国外では承認された医薬品】
ブツブツ系医薬品
・アゼライン酸
オオサカ堂で千円台
紅潮系医薬品は
・ブリモニジン(ミルバソ)
海外では紅潮用の医薬品としては最初の選択肢 日本で未承認でオオサカ堂でミルバソの名前で売ってて、9000円と高い
標準的な治療薬だが副作用が強いという指摘がある。
ブリモニジンの点眼薬が日本で承認されたのがつい最近だ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201910/562611.html
現在治験中とされる酒さの薬はこれかもしれない
【薬の副作用が強かったりで探され始める】
ポリフェノールは紅潮系、ブツブツ系どちらも症状軽減の可能性がある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28650692/
紅潮系
・トラネキサム酸 https://doi.org/10.1111/jocd.12724
これはやはりKISOのホワイトニングクリームがコミコミ1680円で150グラムもあり安いし
抵抗グリチルリチン酸も入ってる(現時点で売り切れ)
NOKOだと同価格帯で送料はかかるがバリア機能となるセラミドも入ってる
あとiherbに1590円で
・皮膚の発赤を緩和、皮膚科学のスキンケア、ナイトクリーム
があり、私は酒さに効いたまたは効かないという多くの口コミが寄せられていて試す価値はあるかと。 あとiherbに1590円で
・皮膚の発赤を緩和、皮膚科学のスキンケア、ナイトクリーム
があり、私は酒さに効いたまたは効かないという多くの口コミが寄せられていて試す価値はあるかと。 【酒さ治療の科学的根拠の探索】
酒さは菌が原因なため、菌を増殖させるためステロイドが禁忌となる。
・日本では一般に、抗真菌薬のメトロニダゾールが主に使われる
・しかし海外では、天然の殺菌剤のアゼライン酸も医薬品として承認されていて推奨される。
・抗生物質が出されることもある。
しかし抗生物質は、数ヶ月以上の長期連用では菌の耐性化のため無効となる可能性がある。
このことは最近徹底されはじめたため、医者が長期処方する可能性がある。無効化しているかもしれない。
https://www.carenet.com/news/general/hdn/47416
タクロリムス(プロトピック)はステロイドの後継薬のようなもので、両方ともこれらの薬が原因の酒さ様皮膚炎を起こすことがある。塗ってても治らないなら薬が原因になっていないか注意。
タクロリムスは酒さの標準的な治療薬ではない。
つまり、安全性から見ると耐性菌の可能性がない作用の仕方をするアゼライン酸、ハチミツ、ヒアルロン酸も有望だ。先に試すとよい。
アゼライン酸、ヒアルロン酸は悪化したというレスも過去ログ(Part17)にそこそこある。
アゼライン酸20%は強すぎ10%で落ち着いたという声もある。 私鼻にプツプツの酒さで、痒みと赤みもあったんだけど
ワセリン辞めたら治まりました。
まさかワセリンが合わないとは驚きました。
鉱物油がだめだったみたいで
化粧水とかクリームは無鉱物油のものに変えてから調子良いです。
あとオードムーゲの拭き取りも良かったです。
あくまでも私の場合ですが
もし、鉱物油配合のものを使ってるかたは辞めてみてはどうでしょうか。
突然すみません。
みんな良くなりますように。 最近顔の調子悪いな
マスクすると熱が籠ってムズムズするしほんと辛いわ 先月から酒さと思われる症状を発症した35歳男性。皮膚科に行ったらロコイドという塗薬を出された。
しかし、鼻と頬がややピンクがかって発症と治癒を毎日繰り返し、頬に軽いヒリヒリ感を感じるため、ネットで調べたところおそらく酒さだと自己判断。
完治困難ということで絶望してる。
1 鼻頬の軽い炎症(ピンクがかる)?
2 鼻頬の一部に毛細血管が浮いている部分がある
3 ニキビは今のところなし
治る気配がないから、Vビームを試そうと思っているのだが、2以外に1にも効果があるの?
効果のある薬や治療法があれば、123それぞれについて教えてくれ。
また、大阪あたりでいい病院があれば教えてくれ。
よろしくお願いします。 ちなみに、赤ら顔系と、血管系って違うタイプなの?治療法も違うのか?
ブツブツ系は違いがわかりやすいが。 赤みのほかにブツブツあり
赤い範囲がほうれい線の内側(毛穴の少ない部分)にもある→酒さ。
ほうれい線の内側にない→脂漏性皮膚炎。顔ダニなどの細菌に原因あり。
鼻は赤くなく、ブツブツもない→顔面紅潮。血管などに原因がある。 >>12
ほうれい線の内外とかこれ医学的な根拠あるの?
あるんだとすれば脂漏性皮膚炎なんだけど皮膚擦って顕微鏡かけて検査したら脂漏性皮膚炎じゃなくて酒さって言われたわ
あと毛細血管拡張症 脂漏性皮膚炎なら皮脂分泌の多い箇所に赤みが出るはずだから
理にかなってるんじゃね? 脂漏性皮膚炎を酒さとか謎の湿疹とか診断する皮膚科もあるからね。 いや、脂漏性皮膚炎はコントロールが比較的簡単
合わない保湿剤をやめて、あせかいたら皮脂を洗い落として、対応の薬とかシャンプーなりを使えばいい
気をつければ、何週間も症状が出ない状態を保てる 確かに昔から皮脂はめちゃめちゃ多い。顔だけじゃなくて胸とか背中も皮脂多くてニキビできるし
写真見る限りは脂漏性皮膚炎っぽいけど検査までしたしなぁ… 炎症タイプの頬上に血管タイプが併存しており、炎症部分の顔全体がやや赤みを帯びてます。鼻もな。
毛細血管が少し浮き出てるから酒さだと思うのですが、レーザーって効果ありますか?
血管タイプ部分には効果あるのは分かってるんですが、
赤鼻や頬のピンクがかった炎症タイプ部分にも効果があるのかよく分かっておらず、決めかねてます。
アドバイスあればください。 >>17
治んない人がほとんど、稀に治る人もいるらしい。自分の周りにこんな病気になってる人なんか見た事ないけどね >>20
自分はジェネシスとi2plとかを長くやりましたが効果はわかりませんでした
去年Vビームも数回しましたが痛みに我慢できなかった
効果も良くなった感じはしたけどしばらくすると元に戻ったり
結局自分にあったスキンケアわ生活を探して付き合ってくしかないんじゃないかな >>22
貴重なご意見ありがとうございます。
Vビームについて聞かせて下さい。
痛みは施術中のことですか?
またダウンタイムはどのくらいでしたか?
血管は一時的には消えましたか?
また、炎症の赤みにも多少効果はありましたか?
質問ばかりで申し訳ないです。
詳細に教えて頂けると幸いです。 昨日マルチビタミンのサプリとったら一気に悪化したわ >>23
自分はVビームフェイシャルだったんですが4回目位からゴーグルの中が涙で濡れていましたよ
やった直後は赤みが増してしまいしばらくすると落ち着くんだけど、ただ赤みが引いただけみたいなかんじでした
本格的なVビームはかなり赤黒く腫れ上がるみたいですね >>19
酒さと脂漏性皮膚炎を見分ける一番の根拠はかゆみだよ。
かゆみが多いのが酒さ、かゆみがほとんどないのが脂漏性皮膚炎。 ここでよく聞くムズムズの事だよね。痒みは全く無いから脂漏性皮膚炎か
両方併発だったら気狂うわ >>24
マルチビタミンに駄目な成分でも入ってたのかな
疑って申し訳ないけど本当にマルチビタミン関係ある? >>28
いつもと同じ食べ物食ってたので、昨日買って飲んだマルチビタミンしかないんだけとなー >>29
自分が知らないだけかもしれないけど
マルチビタミン飲んで悪くなるってあまり聞いたことないからちょっと気に
なったんだ
悪化の要因と思われることをひとつずつ排除していくのが基本だし
とにかくマルチビタミン飲むのやめて様子見だね ビタミン剤でオーソサプリっての頼んでみた
大元はオーソモレキュラー療法してる病院で採血して足りない物を買うんだけど、採血とかも自費になるしサプリも初めは五万円くらいするから続かなかった
オーソサプリは自分で好きな物を頼めるけど大元よりは少し質が下がるみたい 以前に診断された酒さ患者48人を対象にした遡及的研究では、52%にまだ活発な酒さがあり、平均継続期間は13年でした。残りの48%は消失しており、酒さの平均持続期間は9年でした。
https://www.rosacea.org/patients/frequently-asked-questions#worse >>25
ありがとうございます。
涙出るくらい痛いのは恐怖ですが、赤みがなくなるなら痛さを我慢できます。
気になってるのは肌の軽い赤みだから、赤みがなくなってくれるだけでも有り難いです。
一応効果はあったんですね。
ダウンタイムはどのくらいでしたか? >>35
1週間位は赤みが増した感じがしましたよ
でも完璧には治らないからある程度はうまく付き合って行くとか妥協しないと
酒さの人って肌をいじってないつもりでも色々冒険して傷付けてる様にも思える >>36
レーザーやったら赤っ鼻や肌の赤みは消えたん?
横槍すまん 基礎化粧品っていうか、保湿に何使ってる?
自分は完璧に合う化粧水見つけて5年以上使ってるんだけどちょっと冒険してそれ以外のやつ使うと数時間後には痒くなってブツブツだらけになる
敏感肌用を謳ってるやつも全アウトだった
ワセリンとかオイルも合わない >>39
良くなった様に思えても、自分の行い次第でまた赤らむよ 自分の場合保湿してもしなくても何も変わらないことに気付いて一切やめた。
ただ何も変化がない >>39
そんなに気になるなら病院で相談すればいいんじゃねえの?
医者に質問してハッキリ答えてくれるなら心配ないだろ。曖昧ならやめときゃいい話だ。 酒さか脂漏性皮膚炎か分からないけど、セラミド化粧水塗って3日目で顔の赤みが引いております。もしかして加齢による肌バリア機能が低下してたのかも,29歳くらいから急に顔赤い言われるようになりましたけど。乾燥肌の人は試す価値ありかと思います。 >>45
セザンヌのピンク色のを買ってみました。脂漏性皮膚炎が治ると評判みたいです。眉間と頬の赤みが減少しています。 酒さっていうか酒さ様皮膚炎じゃない?上の酒さの写真 セラミドで赤みが引いたということは敏感肌だったのかな?良かったですね! 顔の赤みだけをとるんだったら、rhofadeクリームが最終手段だと思うけど日本じゃなかなか買えないのが残念だ。 >>50
セザンヌ スキンコンディショナー高保湿と書いてあります。塗り始めて4日目ですが、劇的に良くなってます。
仕事終わって家帰ってマスク外すと顔真っ赤なのに、ここ数日真っ白なままです。後シャワー後とか風が顔にあたると赤くなってたのが、軽減しております。
顔の赤みは軽減してますが、顔の痒みはチリチリと発生します。特に汗をかくと痒くなります。主に眉間と眉毛のあたりです。顔の赤みには効きますが、皮膚炎自体は治ってない様です。 >>47
私も見た目脂漏性の酒さなんだけど、使ってみたい。
化粧水つけると赤くなりやすいから、最近化粧水なしに保湿ジェルだけにしたら赤みが前よりマシに。
セラミド入りのジェルで何かいいのがあれば試してみたいな。 >>47
私も見た目脂漏性の酒さなんだけど、使ってみたい。
化粧水つけると赤くなりやすいから、最近化粧水なしに保湿ジェルだけにしたら赤みが前よりマシに。
セラミド入りのジェルで何かいいのがあれば試してみたいな。 >>41
ちなみに軽減してからどんくらいの期間で赤み戻った?
あと、レーザーする前は軽度、それとも重度の酒さ? >>56
レーザーしても長期に調子が良いわけじゃないし
自分は周りからイチゴちゃん言われたりした
赤くてポチポチできたりするから
アゼライン酸が調子良くなったりする 見た目脂漏性の酒さってそれ脂漏性皮膚炎と酒さ併発してるだけでは >>57
酷いな、こっちは本気で悩んでるのに心無い奴ら。
イチゴちゃんてレーザーやった後の話、前の話?
悪化してイチゴちゃんて呼ばれたのか? >>60
やる前だよ
でも結果的にレーザーとかよりも日々のスキンケアやサプリメントのが効果有る様に思えた >>62
それは人で違うんじゃないかな
自分は過剰なケアはNGで今はNOVの敏感肌用のNOV2のローションのみ
夜に純石鹸で軽く洗ったらこのローションだけ
朝はぬるま湯で洗ってこのローションだけか、ベタつきが嫌ならラロッシュポゼのターマルウォーターを軽くつけてNOVを薄める
サプリは高めだけど通販のオーソサプリを飲んでるよ
このサプリはオーソモレキュラー療法と言うサプリで治療する病院があって、そこが一般の人も買えるように出したサプリだから
以前オーソモレキュラー療法したんだけど高く続かなかった
保健が効かないから採血だけ2万かかるしサプリも月に五万はかかるから 化粧水だけつけるのはアホみたいなこと言われるけどそれで調子が良いなら別に良いよね? >>64
自分もクリームやら乳液嫌いだし調子悪くなるよ キュレル使うとめっちゃ痒くなって真っ赤になってブツブツだらけになる。dプログラムも同じ >>53
セザンヌ スキンコンディショナー
ヒアルロン酸やポリグルタミン酸の保湿力、
や植物成分の殺菌作用や整肌、
ハトムギは弱く色素沈着とかにも作用
なんで、化粧品のアレルギーや、酒さのトリガーや洗顔の強すぎで、肌バリアが壊れてるのをセザンヌが治してる可能性があるね
汗をかくとチリチリ痒い
これは脂漏性皮膚炎でも酒さでもありえるので、殺菌だな
サリチル酸2%配合化粧水や、汗をかいたら洗顔で皮脂を落とす
さらにホホバオイル(脂漏の菌の餌にならない)に品質の良いティーツリー精油(殺菌)を混ぜたもので保湿をするといいかもしれない
iherbに
アバロンオーガニクス
フケ予防シャンプー, カモミール・エキス, 14 fl oz (414 ml) 1008円
というのがあり、サリチル酸2%とティーツリー、カモミールが入っていて酒さではなく脂漏性皮膚炎とニキビと皮脂分泌に効きそうだよ
感想が強いだろうから、ヒアルロン酸で保湿のセットは良い
あとサリチル酸は肌が薄くなり弱くなるので毎日使いすぎないように >>63
5万は昔の値段?今、4千弱で売ってるみたいやけど。
市販のサプリと違って紅斑にどういう影響があった? Vビームって血管だけじゃなくて紅斑にも効くの?鼻の赤みとか。
初期段階だが酒さになってしまい、興味を持ってる。 セラミドで言うなら個人的にはアルージェ勧める
ナノ粒子化してるから角質層にまで浸透するという物らしく保湿力高い、荒れてても刺激無しで唯一合ってる
ただセザンヌに比べてしまうと高いんだよな〜セザンヌが安過ぎるのか アルージェ、ミストローション使ってみたいけどしっとりとさっぱりで迷う。セラミド配合量は変わりないのかな。 酒さや赤ら顔で、洗顔や化粧水が刺激になってるから肌断食しようってのは怖いね
短期間だとしても アルージェのセラミドって擬似セラミドだっけ?
前に使ったけど男だとシットリ感が強かったかな
弱い方だったけど >>74
天然セラミド。他の某敏感肌用化粧水と勘違いしてない?
あっちはセラミドセラミド言ってるけど、セラミド入ってないんじゃなかったかな 石鹸を白いせっけんからシャボン玉浴用に変えたら調子よくなった
人それぞれ個人差あるなー
使ってみないとわからんなー >>79
いつものかまってちゃんだから触らなくていい ロゼックスゲルでぶつぶつが治りました。後はあらたにぶつぶつが出なければ良いのだけれど。
肌断食もしましたが私には洗顔料を使った洗顔は必要でした。洗顔料使わないとぶつぶつが出でくる。 なんだかんだ食生活が一番大事だなぁ
完治してもそれを維持するのが大変だけどさ、一生好きなもん食べれないって >>82
今の話題はレーザーからセザンヌって流れになってるんだよ(笑) セザンヌ、青い方じゃダメかな?
ペタペタ感が苦手だから青い方はグリセリンも入ってなさそうだから Vビームって血管だけじゃなくて鼻や頬の紅斑にも効く?
軽い酒さなんだが、顔全体にやってみたい。 >>86
やってみなきゃ分からないよね
みんな状態がちがうから
自分は数回目からあまりの痛みに耐えられなく打つのやめた
効果もあったか微妙だけど、痛みに耐えられそうなら良いんじゃないかな
酒さなのかただの長期的な肌荒れかも医師も分からないみたいだしね 鼻赤いの全然治らないから、久しぶりに昔買ったイベルメクチンクリーム塗ってみるか >>87
ありがと。
効果もあったか微妙ってのはどうしてそう思ったの? >>89
Vビーム直後に凄く赤くなるから、その赤みが引いて良くなった様に思えるだけの様な
自分はVビーム直後に医師に会ったら赤くなり過ぎてなのか施術した看護師呼んで何か話してた
たいていの自費でするVビームフェイシャルは看護師が施術だろうから
保健が効く凄い強いVビームは医師がやるみたいだけど、これは一回血管を焼き潰すから凄い事になるらしいね >>90
それを聞くと少し躊躇するな。
逆に保険適用の強いビームなら効果あるってことかもな。
その感じならダウンタイム長そうだけど、5日休みとれば乗り切れそう。 歳とるにつれて赤みと湿疹が治まってきてる。この病気ってケアしないと悪化していくものだと思ってたけど発症してから15年目にして自然に消えそうな辺り酒さじゃない気がしてきた
ただ加齢で皮脂が減って荒れにくくなったのかな >>91
簡単に保健適用にならないし保健適用だと3ヶ月に一回だったかな、打てるのが
ネットで良く調べてみて
赤ら顔じゃ保健きかないかもね。 Vビームの場合、一時的に血管を収縮させるだけだから
効果はそんなに持続しないし、ずっと通い続けないといけないんじゃないか。 >>94
逆に通い続けてる限り赤みを抑えとけるって事なんじゃないの? >>84
俺も買ってみるかな。
赤はグリセリン入ってるの? アルージェはグリチルリチン酸k2が入ってるけど大丈夫? >>94
収縮というより、血管を破壊するんじゃね?
保険適用あるってことはそれなりに効果あるんじゃない? 多分Vビームで保健適用なのは赤ら顔じゃなくて太田母斑だったかも >>100
ググッたら保険適用は赤ら顔て書いてたな酒さとは書いてなかったわ
病院で聞くのが一番確実だけど 本気で酒さを治そうと思ったら
保険適用のVビームUやって、浮き出た血管を全て破壊してやるくらいの気持ちが必要 >>102
だから酒さじゃ保健適用にならないって
世の中そんなに甘くないしVビーム2なんて高くても1回2万チョイでしょ 赤ら顔の中に酒さがはいるから、保険適用あるって。
毛細血管拡張症も同じく保険適用ある。 >>104
診察いったの?
ってか保健適用のVビームってフェイシャルじゃないから凄い腫れるんでしょ 脱プロトピックって何年ぐらいかかるんでしょうね
使うのやめてまだ3ヶ月ぐらいしか経ってないけどあまり変化が見られない >>10
ステロイドを使うのは辞めたほうがいいかと
アゼライン、ロゼックス、イベルメクチン色々試したほうがいいかと >>107
イベルメクチンってコロナに効果あるやつ? >>108
コロナに効果があるかは分からないw
イベルメクチンジェルっていうのが「オーサカ堂」で売ってますよ >>107
その3つの薬は顔ダニが原因で顔にブツブツができてるタイプの酒さにしか効かないぞ 数年前から急に赤くなってきて頬と鼻が赤くなってしまった。
間違ったスキンケアで合わない洗顔料を使っていたのが引き金になったのは自覚あるがここまで引きずるとは思っていなかった。 >>111
原因が顔ダニかも分からないから使ってみないとなんじゃないのかな?
とにかく使った事がない物を試してみたくなる気持ち分からないでもないけど……まあ治らんだろうけど。 もしイベルメクチンがコロナに効くなら顔ダニにしか
効果ないとは限らないんじゃない?
想定外の細菌とかウィルスに効果あるのかも知れないし コラージュフルの泡石鹸で赤みがだいぶ引いてきました! 顔ダニが原因ならいいんだけど
毛細血管の拡張が原因の場合はステロイドとミルバソゲルくらいしか効く薬がないからな。 塗るよりVビームだろやっぱり何より響きがいかにも良さそうだし >>121
ビームだからな、いかにも効きそうな響き
料金が高いなりの効果はありそう
特に保険適用の強いやつは 5年前から全体的に皮脂が多くて赤ら顔だけどおでこだけ勝手に治ってたわ。 酒さでコレクチムもらった人いますか?
都内の某病院のアナウンスはアトピー性皮膚炎しか保険効かないみたいだけど
酒さでもアトピー素因あれば保険適応してくれーい セザンヌ使ってみるって言ってた方々、あれからどうですか? う〜ん自分は男ですけど良くも悪くもって感じでしたね・・・
ベタつきがあってほんの少しだけ痒みが出ちゃいました。 たまにVビームの話出るけど、強くしたら効果あるの?とくに毛細血管よりかは部分的な軽い紅斑が気になってて、数回やれば白くなるのかが気になる。
他は結構試したし、生活習慣も見直したけど、少しマスク付けただけで刺激で鼻や頬が軽く赤くなるから、あまり効果を実感していない。
そろそろビームに頼ろうかなと思っている。効果が気になるところ。 イベルメクチンとロザジェルは結局のところどっちが効き目があるのかな?
イベルメクチンがなくなりそうだから買おうかと思ってるんだけどロザジェルが効くなら乗り換えようかな 薬は人によって向き不向きあるから使ってみないとわかんないよね
使って駄目ならやっぱりVビームだね Vビームもやって後悔してる人もいてどうなんだろうね、皮膚が薄くなったり長くは持たないとか
痛くて途中で諦めて金ドブとかね
自分もマスク内温度上がるとすぐ鼻真っ赤になるし最悪だよ
シャワーしただけでも赤いよ
鼻も団子鼻みたいに見えてきた >>133
薄くなるの?酒さってもともと肌の薄い敏感肌の人が多いでしょ?
それなのにビーム当てて更に薄くなるのっておかしくない?何のためのビームか?
ちなみにビームって鼻頬の赤みにもきくのか? やらずに悶々とするか、やってみて納得するのか悩ましい所だね
薬でもコレとアレで悩んだりする人いるけど両方使えば良いんだけどね
片側づつの頬で試せるんだから悩む必要ないと思う(笑) Vビームは血管拡張が原因で赤ら顔になってる人には間違いなく効果はあるよ。
ただし1〜2ヶ月くらいしか効果が持続しないから、そのたびに施術を受けないといけないし
続けているうちに毛細血管が収縮して通う必要が無くなるみたいなことはない。
やめたら元に戻るから白い肌を維持するためには一生通い続ける覚悟が必要。
あと、枝状にはっきり血管が浮き出てるくらいの症状じゃないと保険は下りない。
ロゼックス、イベルメクチン、アゼライン酸は顔ダニが原因で赤ら顔になってる人以外には
ほぼ効果はない。目安として赤みのほかにブツブツとか痒みがある人は
顔ダニの可能性があるから試してみるのもいいと思う。 >>136
酒さだが血管拡張で常に赤みが強いケース→実費で看護師に月一で弱い照射を何度かしてもらい赤みが薄くなったら医師が強い照射をするっていう話を聴いた
その方は痒みも痛みもなく赤いらしい
赤みが強い方が弱い照射で効果あるらしい
Vビームフェイシャルってやつね(弱)
自分は日内変動はあるが常にぼんやりと顔の真ん中が赤く血管自体は透けて見えない
マスク取った時も最悪
女性の日前やシャワー後、気温変動、飲食で赤くなるよ
ビーム系でそれを保つって一生しないとやはり戻るのね
鼻はコントロールするしかないのか
大きくなっても形成とかで保険効かないのかな… 続きごめん
抗生剤も赤くなって飲めない
アザクリアも蚊に喰われたようなのが出来て悪化した
院内処方のメトロニダゾールも合わなかった、つけたら金属の味みたいのがするようになったからやめたんだよね
この前からはじめたビタミン剤で少し調子いいのかな
ただ鼻が気になる…イオウカンフル使った人いるかな?
鼻だけ脂っぽいの
乾燥するっていうけどデカ鼻になったら大変だし…死にたくなる 今日他の診察で顔の赤み診てもらったら「酒さだね」と言われてメトロニダゾールを処方されました
ブツブツはなかったので以前の皮膚科では皮膚が薄く血管が見えてるだけと言われて何もしてもらえなかったけど
5g1000円別税別だったけど朝夕二回で顔面いっぱい塗って1週間足りるのかな〜
酒さと血管見えてるだけでは原因が違いすぎるんだけど効果あるといいな >>139
赤くて毛細血管系のブツブツがないタイプだと塗り薬は効かないって言われて
出されたけど合わなかったのでやめたんだけど
私もたまにポツポツは出たり丘疹は居座ってるから大きくなりそうで怖いけど
全体的に赤いの?
それだとアザクリアのが効きめがあるとは思う、刺激あるから合う合わないも人によるけど
メトロニダゾール合うといいね 自分はVビームやジェネシスとかI2PLみたいの色々やったけど、思ったみたいな効果出なかった
Vビームも回数重ねたら痛いだけで?で終わり
結局は本人に合ったスキンケアを探さなきゃかもね
来週はとりあえずピコトーニングしにいきます >>140
全体的に赤いです
暑くなると真っ赤になって首の色とのギャップがすごい
合わなかったというのは効果がないだけで副作用とかありましたか?
アザクリアというのもあるんですね
今日一回塗ってみたので肌に合わないならまた相談してみようと思います >>142
全体的なんだね
自分は酒さで赤くなる所まんま赤くて所々丘疹
酒さではなくて毛細血管拡張症とかではないのかな?
若い人だとそちらのが多いみたいだけど
塗り始めは何となくスーッとしてたけど、しばらくぶりに塗布したら塗り薬だけど喉の方が金属っぽい感じがしたから先生に言ったらそれならやめておきましょうって
どちらにしてもポツポツにしか効果ないっていうし
全体的にポツポツで炎症で赤みの人にはメトロとかアザクリア(アゼライン酸)効果あるみたい 色々相談してみてください
コントロールできたらいいけどね
あと漢方とかも相談してみたらいいと思います たぶん何やっても治らないって人の大半は毛細血管拡張症だと思うんだけど
これに効くのはVビーム、ステロイド、ミルバソゲルくらいしかないからな。
ステロイドは副作用があるから絶対に使うべきじゃないし、
ミルバソとVビームは高いうえに効果が長く続かないからなあ。 >>145
んじゃ治らないと言ってる人は諦めるしかないじゃん(笑)
まぁ命に関わるような病気じゃないから特効薬もない訳だわな 醜くなってメンタルさらにやられるわ
そういう点では他の重い疾患と変わらないって思う
ミルバソはその場しのぎと副作用もだっけ?
せめて保管適応だろって思う >>143
ありがとう、うまくいくといいな
子供の頃から肌が白くて何度も日焼けで火傷になる肌の弱さももってるのですがブツブツはあまりありません
以前の皮膚科も毛細血管拡張だから打つ手がない、白人と同じだよと言われてきまして…
レーザーだと広範囲すぎて高額な上に効果はわからないと言われています
今度の病院は酒さと診断してくれたけど正直本当なのか…
無駄に顔以外の色が白いので顔だけ悪目立ちして辛い
今年はマスク着けてると熱があるの?と敬遠されしんどくなり治したい気持ちが再燃しました 長期間で薬剤使うの嫌だよね
以前ロートのアゼライン酸使って少し調子良くなったけど長く使いたくないから、今は洗顔後はターマルウォーター降って濡れてるうちにドクターシーラボのスーパーセンシティブを薄く塗ってる
多少ポチポチや赤みが和らぐ気がする >>149
ロートのアザクリアだよね?院内処方してもらった
あれはじめはピリピリがあって暫く我慢して使ってたけど他の皮膚部分も悪化してきたから
合わないんだろうな
合う人が羨ましい、塗り薬で赤みに効くのはアザクリアくらいだと思う
自分鼻の丘疹あるからめっちゃ心配
ドクターシーラボのそれ調べてみるねありがとう >>149
ドクターシーラボ 薬用アクアコラーゲンゲル スーパーセンシティブEX
これだよね? >>150
鼻のポチポチはどんなの?酒さのポチポチなのかな?
たまに脂腺増殖症の人もいるからね >>151
そうです
自分はたくさん付けなくないからラロッシュポゼのターマルウォーターつけて薄くつけますよ
ベタベタは酒さには良くなさそうだから アゼライン酸は、麦にも含まれる天然の物質でそんなに危険なものではないよ
化粧品にも入っていて、ニキビ薬としても美白剤としても長期に使える
長期連用で危険なのは
・ステロイド(リバウンドする)
・タクロリムス(免疫抑制剤)
無意味なのは
・抗生物質(菌が耐性化して無効になる)
・メトロニダゾールなどゾールがつくような真菌薬(同じかも) なんていうか危険なものと危険じゃないものが一緒くたになってて、
抗生物質とかが嫌だから、アゼライン酸という位置づけにあるかと >>152
怖くなって脂線増殖症っていうの調べちゃった
自分の通院先のホムペにも出てたし酒さよりメジャーかね
それとも違うような?併発とかあるのかな
酒さ出てる所は赤くなるし特徴と呼ばれてる真ん中はおそらく凹んでいないんだよ
このままにしといたら大きくなって瘤になりそう
病院はそれが怖いから行ってる
赤みはシャワー出たら特に赤くて戻りが遅いよ 酒さと毛細血管拡張症って同じと思ってたけど、違うの?
酒さも毛細血管浮き出るでしょ? みんな痒いの?痛いの?
乾燥してる?色んなタイプあるけど
自分は両頬と眉間、特徴的なのは目の周りと鼻の周りを縁取るように逆パンダのような状態、朝は比較的マシだが、夕夜にかけて赤みぶつぶつがひどい、痒くはなく、少しズキンズキンもする 自分も完全にパンダ状態で痒くてヒリヒリしてたまに湿疹みたいな目立ちにくいブツブツができる。
ズキズキ痛むこともある。 この湿気のせいかすこぶる調子が良い
これからずっと梅雨なら良いのに 今年5月にいきなり酒さ1型デビューして全く治る気配がない。
レーザーを試そうと思ってるんだけど、1型にも有効なの?保険は?とにかく赤みを消したい。
日常が一変し本当に辛い。 ステロイド使って治ってまた再発してを1年の間に2回繰り返して3回目で何故か再発しなくなった。
生活習慣もなんも変わってないんだけどなぁ ステ使っても赤みが取れないのは炎症じゃないってこと? >>161
自分も1型酒さ。最初はこめかみあたりが痒くなり出してあっという間に顔中が真っ赤になって痒みとヒリヒリで肌もでこぼこして来て病院に行ったけど凄く悩んだ。
自分はやってないけどレーザーも条件合う人には効果的みたいだからいいかもね。 酒さの人ってステロイド塗るのは勿論ダメだけど、のむのもダメなのかな。
別の病気でのまざるを得ないんだけど悪化したら嫌だ。 >>165
自分は湿疹悪化してどうしようもない時にプレドニン5mg飲んでます
ステロイド塗るよりはいいのではないかと思ってます >>167
のむと湿疹よくなります?
塗るステロイドみたいなリバウンドはないですか? 別の病気でプレドニン飲んだけど高容量の期間は
酒さじゃない人と比べても美肌になった
減量中は副腎機能が追いつくまでは悲惨
謎の湿疹とか出て常に赤いから酒さがどうだったかも
わからない
で、断薬済んだら元通り
別に良くも悪くもなってない みんなほうれい線の内側(というか口周り)ってどうなってる?前ここの書き込みでほうれい線の内側にぶつぶつや赤みあり→酒さ
なし→脂漏性皮膚炎
っていうのを見たんだけど、自分は後者だから気になって >>170
ほうれい線の内側って口側って事?
顔全体が赤いから口元周りも赤いんだよね
でもブツブツはそんなにない
どっちなんだろ… >>170
ほうれい線の内側にはない
ほうれい線より外側にハの字型に
少しの湿疹と鼻をまたいで紅斑がでてる、かゆみはないかな 何が原因なのか知らんが皮脂多い
朝は石鹸使わないけどぬるま湯とか水だけの洗顔だとヌルヌルで全く綺麗になってる気がしない そりゃ飲み続けたステロイドの方が酷いことになるわさ >>146これ医者にいわれたなぁ
治療するようなもんじゃない体質だから仕方ないって 中学生のときから顔が真っ赤になりだしてもう20年以上赤ら顔だよ…鼻、頬真っ赤 私は小学生の頃からだから30年以上だよ
化粧でなるべく消してるけどすっぴんで居たいから治したい… 自分で洗顔料使って酒さになったのも体質ってことなのかな?
敏感肌? こめかみデコ鼻口周りガッサガサで保湿剤としてヘパリン類似物質入りのローション使ってるんだけど、もしかしてまずい? >>177嫌だよ…ずっとからかわれたりチラチラみられたり露骨に避ける女もいた… >>176
でもそれって赤ら顔で酒さと違うのでは?
頬や顔の赤みがずっととれないのが酒さだよ?
俺も元々は色白で人前でしゃべると赤くなるタイプだったけど 酒さ、治りました。
結果から言うと酒さじゃなかったです。
ただ酒さの画像検索すると100%一致するくらい酒さと同じ症状(Tゾーン除いた意外がボコボコ赤みだらけ)だったんだけどわからないものだね。
元々フルコートを3週間くらい顔に塗り続けてステロイド酒さになってその後ニゾラール、イベルメクチン諸々試して治らなかったんだけど原因は毛穴の異常な詰まりでした。
この手の治ったトーク嫌いな人いるだろうけど薬塗って治らない人は俺と同じ毛穴がガッチリ詰まってる人いると思う。
毛穴の汚れを取った3日後から赤みとザラ付きが全て消えた。
何やってもダメな人、一度試してみたら。
あなた達にも幸あれ >>183
どうやって汚れガッツリ取ったんですか?
その辺知りたいです >>184 Amazonの3000円前後の毛穴吸引器で取ったよ
10万の給付金入るし物は試しようだしヤケクソで買ってみたのよ。そしたらめちゃくちゃ白い皮脂が取れる取れる。
ジョイント外して洗浄しようとしたんだけど、その皮脂が水流だけでは取りきれなくってナイフで洗って取れるレベルで
こんなのが毛穴つまってたら肌は荒れまくるし赤くなるしザラ付き出るの当たり前だよなーと思ってたら2.3日後に赤みが一気に引いてきました。
俺の4年間返してほしい ちょっと前にインスタでグリーンピールで酒さが治ったって口コミやら体験談が多く書いてあって「そんなもんで治るわけない」と思ってたけど今考えたら、あの人達も酒さじゃなかったんだと思うよ。
グリーンピールも毛穴吸引同様、毛穴をかなり強い液体でピーリングする方法らしいし。
このスレ内にも酒さに似た症状の人も一定数居ると思う。
治らなかったら申し訳ないから体験談レベルで聞いてくれ 自分も酒さだと思って3年過ごしてるけど毛穴詰まりはかなり異常な自覚あるわ。
男だから洗顔と保湿くらいしかしないけど毛穴詰まり取りたくてクレンジングてのをやってみたら赤くなって悲惨なことになったから列の手段で角栓取るの良さそうかな >>185
ズポズポ吸うやつでしょ
あれって鼻の毛穴だけじゃないの?頬とかに使っても大丈夫なのかな >>188全然大丈夫 むしろ頬とか酒さのパンダラインは洗顔じゃ取れないくらいの脂が出るよ。
やった後1日くらいは内出血気味で赤くなるけど、フラクショナルレーザー経験者の自分からしたらなんでもない。 血管拡張が浮き上がってるタイプの酒さなんだけどそれやっても大丈夫なのかな >>190ごめん、そこまではわからない。俺はおでこと目の周り意外が赤くなって発疹やらザラ付きが出るタイプの酒さだったから。 アマゾンで毛穴吸引器見てみたけど3000円ぐらいのたくさんありすぎてどれがいいのかわからないな さっきアマゾンで毛穴吸引器みてみたけど、吸引力強くて肌痛めないのか?
3000円で治るなら安いもんだし買ってもよいが、悪化するのは辛い 皮膚科に行ったけどアトピーで使ってるステロイドの影響って言われてステロイド外の薬もらっただけなんだけどいつまでたっても治らん 敏感肌の赤みだと思って皮膚科に行ったら酒さだと言われ、ヘパリンスプレーとプロトピックを朝夜塗るように言われたけど何故か額にだけは良く効いてその他の部位には全く効果無かった。
プロトピックって酒さに対して一時的な改善効果も無いんだだけ? >>197
プロトピックって発癌性が怖いからもらったけどもすぐ捨てた >>198 自分も怖いけど試さないことにはどうにもならないから仕方なく使ったよ とりあえず毛穴吸引器アマゾンで注文してみた
うまくいけばいいなー >>201
オロナイン厚めに塗って10分放置して洗い流してから毛穴ケアするとゴッソリ取れる。その後の引き締めケア忘れずに >>198
そうなんだ?
自分も色んな情報見てやめてたらこの前行った(人気の)病院でプロトピなんで塗らないの?って言われた
抗生剤も副作用で発赤出たから飲めなかったのに、こっちとしても色々やられるとわからなくなると
合わない飲み薬は無理に決まってるのに
プロトピックにしても○○先生そんな事言ってた?ってwその医師の後輩なんだけど言うわけないみたいに言われたw あんまりビタミンC誘導体系のローション使ってる人はいないの?
毛穴の汚れには一番効果があると思うんだが。 アキュテインは効果的かな?
個人輸入で使ってみたいんだけど ビタミンKが良いと聞いて赤み専用化粧水2年ほど使ってみたけど肌は綺麗になったけど赤みには効果なし
今はハトムギ入りビタミンC系の化粧水使ってる
皮膚科で出されたメトロニダゾールを1週間使った所で医師に「効果はどう?」と聞かれたけどそんな即効性ある?
先週は暑い日がなかったのでそこまで火照らなかったんですけどまだ効果はわかりませんと言ったんだけど 医薬品レベルのマヌカハニーパックが効くって本当かな そもそも毛穴ガチ詰まりだったらどんな化粧水もどんな塗り薬も浸透しないよ。
オロナインパックは試してないけど薬剤使って毛穴綺麗にするのはあまりお勧めじゃない。
吸引器みたいにシンプルに圧力で吸い出してそこに化粧水塗ったり薬塗るのが1番よ だって、肌表面の血管が拡張してるわけでしょ?
それをおもいっきり吸いだしたら更に拡張しないの?大丈夫なん?? 試しにレーザーやってみようと思うんだが、いいとこ知らん?
Vビームの保険診療ある病院で、場所は大阪あたりで。
効かなかったらそれはそれで諦めて、別の治療法を探そうと思っている。 自分は昔毛穴吸引器が流行った時に使ってたけどアレここのほとんどの人達には向いてない
というか>>211の言う通り悪化する
汚れスポスポ取れて気持ちいいけど結果的に自分は悪化してしまったから 痒いポツポツが出来て赤いタイプだから顔ダニ石鹸買ってみようかな。痒みが凄い。
ムズムズ痒いなと思った箇所には必ずポツポツが出来てる。
洗顔後スキンケア塗ったりすると余計増えるから今は洗顔後ロザクリームのみ…
スキンケアの油分が顔ダニの餌になってるのかな 自分は集中したり興奮したりするとかなり赤くなるタイプで犬の散歩とかリラックスすると赤みはましになるから心の問題なのかな
慢性的に赤いしピリピリしたりするから皮膚の問題もあると思うけど >>213
一応毛穴詰まりが原因で炎症起こして
それが赤ら顔の原因になってる人もいるだろうから
一概に効果が無いとは言えないんじゃね。
特に男性なんかだと適当に水で洗顔して終わりみたいな人も多いだろうし。 >>216
そう思うならやれば良いと思いますよ
あとブツブツ出来ている人が顔の汚れを気にしていない事自体が問題だとは思いますけど…
そういうのを全部やって完治しない人がこのスレには多いと思いましたので >>217
逆に洗顔や保湿をしっかりやったほうが調子が悪くなる人もいるみたいだから
いろいろ試してみるのは悪いことじゃないだろ。
たかだか数千円で重大な副作用があるものでもないんだし。 確かに保湿や皮脂が増えてくると赤み出てポチポチ出来たりする
顔を洗顔料でしっかり洗った後とかのが肌が白く感じる事もある
洗った後につける物もなるべく油分が無い物のが赤みは出ない >>212
私も大阪でVビーム検討中です。
こまちクリニック
ふくずみ形成外科
わたなべ皮膚科
くりはら形成外科
あたりですかね?
わたなべは、酒さで有名だけど、びっくりするくらい高圧的な女医だったので、もう行きたくない…
名古屋の服部形成ってとこが、毛細血管拡張のVビーム治療についてブログや動画あげてたので、ちょっと足を伸ばしてそこへいくべきか?とも考えてます。
VビームとVビーム2とあって、なんとなく2のほうが良さそうですよね?
低出力のVビームフェイシャルっていう打ち方も気になってます。 赤ければ赤いほど低出力で効果あるらしい(Vビームフェイシャル)ことを聴いた
低出力で何回かナースが打つ
赤みが減ってきたら高出力で医師が打つらしいよ
けどやっぱり戻る人もいるから定期的に打てる人はいいだろうけど
保険適応外で短いスパンでやってる人の話
施術も機械も人によってどれが適してるとかあるだろうから
これ渋谷の話ね 打った人はその後どうなったかわからないけど、腫れたりはしてないみたい
赤みに関してはどうなんだろうな
薬も飲んで塗ってるらしいし 内蔵とかも関係あるのかな?
俺の場合高血圧になってから赤くなりはじめたんだが関係性はあるの? 吸引器使った人の経過教えて欲しい。
私の場合使いたては悲惨だったけど、3日目現在湿疹以外は前より良くなってきたよ
>>183
ありがとう >>224 治ったと最初に書いた者です。
よかったね。最初は内出血で赤くなるけど2日もすると元通り
俺はかなり肌が綺麗になって酒さとは何かわからなくなってるよ。ここに至るまでにフラクショナルレーザーやらケミカルピーリング、ニゾラール、
イベルメクチン、ロザジェル、水虫薬
いろいろ試したけどどれも効果が一過性のものであまり感じなかった。この毛穴吸引は根本から改善されてる気がするんだよね。
色々と個人差があるかわからないけど良くなった人がいたなら嬉しい >>225
本当にありがとう。
私も過去スレにあるようなあらゆる漢方、薬、食生活まで試しましたが一過性でした。
有名な医者にも治すのは難しいと診断されました。
確かに皮脂が減れば炎症は起きにくいですよね。また時間を置いて試したいと思います。 昨日毛穴吸引器届いたので土曜日に試してみようと思います >>227やり過ぎは逆効果みたいだから時間置くのは大切だね
さらに綺麗な肌を目指して人生明るく生きよう。 毛穴吸引すごく気になる…
ちなみに毛穴吸引で効果のあった方は皮膚の状態は赤みがありザラついて脂性っぽく、かゆみとか痛みはありましたか? 毛穴が気になるなら酵素洗顔がおすすめ
角栓が面白いほど取れていくよ >>223
たしか高血圧で酒さの方に漢方を処方したって記事を見た気がする。 届いたから早速使ってみたけど鼻に使ったら白いニュルニュルがめっちゃ取れた
眉間と涙袋の下の毛穴にも使ったら赤くなった ヒルドイドとプロトピック1週間使って赤みと痒みを抑えてから皮脂を抑える化粧水で一気に赤みが引いた。
皮脂抑えて乾燥してるのかたまにピリピリ痒いけど赤みは劇的に引いた。 >>237
数日中に赤みとれそうなレベルだと思うけどどうだろうね >>230自分は赤み、ざらつきや湿疹、オイリー肌です。少なくとも赤みとざらつきと湿疹はかなり改善されますよ
他の方が心配している吸引後の赤みは綺麗に消えるので安心してください 前に流行った毛穴パックとかはやったらいけないモノって肌界隈ではずっと言われてるじゃない?
でも毛穴吸引ってしていいのかぇ?
自分は血管拡張系の赤みだからダメなやつだと思うわ 俺も毛穴吸引器気になる
どのタイプの酒さでもいいのかな 毛穴パックがダメなのは角栓を取り除いた後で
毛穴が開きっぱなしになってるのが良くないからで
取り除いた後で収れん作用のある化粧水なんかをつければ問題ない。
毛穴吸引機は角栓の除去と引き締めを同時にするから
その点では問題ないはず。
あと吸引器はマッサージ効果もあるから毛細血管の血行不良も改善されるかもな。 ってか普通の毛穴も引き締まる事って難しいのに更に開いて後がどうなるんだろう
医療のレーザーでも毛穴の治療は難しいのに 角栓が抜けた後の毛穴がゴボッと穴が空いてるのって良いよね。
また待ってれば角栓が詰まって数年もすれば毛穴も広がるから角栓も大きく育つし取りがいある。苺肌サイコー! 角栓が出てくるのって肌自体が薄くなってきてるからじゃないのか
出てくる ではなく見えてきたというか
自分も石鹸で毎日洗顔してるときは角栓だらけでピンセットで除去しないと氷柱みたくなってたが今は週1回の洗顔でほぼなくなったけどなー 他の日は水かぬるま湯で済ませてる
毛細血管も拡張するキッカケ(触りすぎていたり擦ったりの刺激や薬など)があって拡張してると思うから、毛穴吸引が刺激にならない厚みのある肌なら良いんじゃね 皮脂が出て角栓目立つ→洗顔する→皮脂が出て角栓目立つの繰り返しだけど確かに肌が薄いのかも。
朝晩一度でも洗顔しないと肌がずっとヌルヌルになって赤くなるけど、いつかは断ち切らないといけないのか。 毛穴吸引器使った後はビタミンC系の化粧水、そのあと保冷剤で冷やすと良いですよー 洗顔は何使ってる?
純石鹸や合成洗剤とかあるけどどれが良いんだろ
ずっと白い石鹸使ってたんだけど最近イソフラボンのチューブ使い始めたらポチポチが増えた様な気がするんで ねぇ鼻のゴツゴツ?皮膚のちいさな結節膨らみのような物がある人いないの?
このままいったら死ぬしかないわぁ
一応伝えるけど女
前は白くてそんな皮膚じゃなかったんだけどアトピー素因はあったと思う今は酒さ 洗顔はなるべく残留させたくないからミヨシの純石鹸つかってる ミヨシ無いときはシャボン玉か白雪かな 泡立てて薬指で優しく一撫でだけ それ以上すると自分は顔赤くなる
合成界面活性剤は優しいのもあるんだろうけど、どの洗浄成分がどれだけ肌に残留するか未知数だから自分はもう選ばない
洗濯も台所洗剤も石鹸にしてる 調子はいいよ やっと普通肌っぽくなれてきてる
毎日洗顔してた時は顔赤いわ痒いわ誤魔化しきれないのに化粧するわで負のループだった
何年も試行錯誤してやっと自分なりのポイントが分かってきたところ
今マスクで素肌隠せるんで角栓出てようが顔が赤かろうがブツってようが見えないから薄肌が原因っぽい人は気が向いたら試してみて
みんな悩んでるの痛いほど分かるから少しでも良くなる人がいればオッチャン嬉しいで うわ 恥ずかしいほどにめっちゃ長文やった すみません >>252
そうそう、洗顔後は何もつけないんですか? >>255
松山油脂の肌をうるおす保湿液とクリームを塗ってるよ 摩擦を少なくしたいからそれぞれ小豆サイズを掌で混ぜて優しくスタンプするよう塗布してます 保湿剤はその人に合うならいいけど刺激が少なくて高機能なもの(ニキビ殺菌とか美白とかハリ等)やオーガニック系(植物性はアレルギーの可能性が否めない、茶のしずくの小麦石鹸事件とか)は避けた方がいいかも
成分大杉て何に反応してるか分かりにくいから
自分はたまたま松山油脂が合って5年以上使ってるけど洗顔やらの洗剤が合わなきゃ赤み痒みが復活したりしたよ だから保湿剤は荒れないなーレベルのものでいいと思う >>257
いえいえ 少しでも良くなるといいですね
メンタル的にもしんどいと思うんで、肌を見すぎないようにしてあまり気にしないようやっていくのもオススメ
長々と失礼致しました 詳しくありがとございます
ちょいと松山油脂の物をロフトに見に行ってきます
バランシングの化粧水が気になります 259さんのいう「肌を見すぎない」って、すごく大事だと思う。
コロナ渦で、どうせ毎日マスクだし、ノーメイクでいいやって、鏡も見なくなったら、肌が気にならなくなったよ。
肌が気にならないから、肌をさわらなくなり、洗顔もお風呂のときにぬるま湯でテキトー、スキンケアも気が向いたときにセラミド美容液をちょこっとつけるぐらい、ほぼほったらかし状態。
で、4か月ぶりに鏡見たら、赤みがかなり減ってたよ。 同じような人がいて安心した!
肌を見ないようにするの大事ですよね
鏡見る→何とかしたい→何かを塗布するorいじってしまう→どうなったか気になってまた鏡を見る のループになってしまうんで
この疾患は美意識高くてキッチリして綺麗好きで努力家の人が長引きやすい傾向にあると考えてる 本来ならとても良いことだからキツいよね
たまに何もしてないっていう美肌の人いるじゃん?あれは本当に何もしてない(肌を触ってない)と今更だが信じれるようになった
コロナ関連で知ったけど人は1日に300回以上顔を触ってるらしく肌が気になる人ならもっと多いかもしれん >>262
確かに、自分で言うのもなんだけど、肌に対する美意識は高めで、あれこれ手をかけてたよ。
それが良い結果を生む人もいるんでしょうけど、自分の場合は、もともとの弱肌を痛めつける結果になっちゃった。
そう思い、過去に、肌断食もやってみたけど挫折。
今のほったらかし状態と、やってること(ノーメイク、ほぼノー洗顔、ノースキンケア)は一緒なのに、そのときはなぜ失敗したかというと、鏡をしょっちゅう見てたからだと思うのね。
気になって、肌をさわるのはもちろん、夜な夜なスマホで肌のことを検索し続け、寝不足で肌の調子悪い、で、また鏡みて、気になって触って…の繰り返し。
今は、手鏡は引き出しの奥にしまいこみ、鏡は朝でかけるときに玄関の姿見をみるくらい。
おかげでメンタルも健全だし、夜もとっとと寝るから睡眠もしっかりとれるし、好循環だよ。 鏡見るのが怖くなるな
赤みがひどくなってないか、今日も同じように赤いのか
すごく怖い 赤いのは皮脂の分泌が盛んで炎症を起こしてるんだと思う
アキュテインを服用して皮脂を減らせば薄くなると思う アキュテインがきっかけで酒さになった自分のような人間もいるので気をつけて かづきれいこさんっていう有名なフェイシャルセラピストの人は
心臓の病気が原因で赤ら顔で、30歳のときに手術したら治ったと話してたな もしよければ毛穴吸引器の使用方法細かく教えてほしいです。その後のケアなど。お願いします。 毛穴吸引器でついた赤み消えたわ
週1ぐらいの間隔で使おうかな
ケアは吸引後は毛穴引き締める洗顔、水で顔を冷やす、セラミド化粧水、ビタミンC誘導体化粧水、ビタミンC美容液、保湿ジェル使った 無糖の炭酸水飲み始めてからブツブツとか赤みが一気に増えた感じする >>271
逆に加糖の真水ならブツブツと赤みがなくなるんじゃ? 自分はED薬を飲むと真っ赤になっちゃうな
最初はすぐ顔の赤みが消えてたけど、だんだん消えるのが遅くなって顔が常に赤い状態に何年かで変わっちゃったな メトロニダゾール処方されて丸々2週間使ったけど最初の5gがそろそろ終わりそう
先生にどの位の容量塗るのか確認したけど伸ばして使っても良いというのでよくわからない
皆さんたっぷり塗ってますか?
そして先生は「効果あった?」と聞いてきたけど「2週間で変わるものですか?」と言ったら「まあまだか」とw
そんな早く効果あるならこんな悩まないよね… >>276
その薬が効果なかったら次はどの薬を処方しようか考えてるんだと思うけど医者にすればその程度の問題だろうね
患者が感じる不安とか医者には正直どうでもいい事でどの薬が合いそうかが問題点なんだよ ぼくはとにかく、明日か明後日に毛穴吸引器が届くから、一度試してみます。
あんなに色んなことしたのにまだやれることがあるだけでなんかうれしいきもちになる。
また報告します。 初歩的な質問だけど、赤みってレーザーでとれるの?血管拡張以外に赤みもあってそれもなんとか治したい。
あと九州で保険のVビームやってるとこ教えてください。出来れば南のほうで。 >>279
酒さで保健適用は難しいから自費で考えてください
一般的に保健適用になるのは太田母斑とかの生まれつきのアザです うーん、そもそも酒さの赤みってどういう理屈でできるの?
血管の拡張と赤みのでき方の違いがよくわからない。
そして、レーザーは赤みには効かないのか? 酒さでも血管拡張があったら保険適用でVビームは受けれるよ。 278で書いたものです。
いまちょうどやってきました。
これで治ったって言ってる人ほど取れたかどうかはわからないけどゆず胡椒のチューブから少し出したぐらいの量はとれました。
頬がかなり赤いですが、とりあえず時間をおいてまた報告させていただきますね。 ぼくはって書く書き込み見るとどのスレでも笑っちまう。 角栓が気になるなら毛穴吸引より酵素洗顔のほうが良さそうな気がするが… 毛穴吸引器2週間目(2回目)
使い方に慣れたのか毛穴吸引器での鼻、下瞼の下の赤みが一日で消えた
下瞼の下のたるみ毛穴は少し小さくなった気がする
酒さのある鼻はピンクだけど軽減されたような気がしないでもない 吸引器の変化を見てみう
本当なら凄い発見なんだから誰かアメブロとか始めて変化を発表してほしい 最近酒さになりました。
皆さん痒い時はどうやって対処されてますか?
自分は保冷剤で冷やしてるんですが、当ててる間のみ紛れるだけで全く痒みが治りません。 うん、変化を見てみたい
頬だけの画像でもみたいな
それによっちゃ買いたいし >>298
痒いときは軽く叩いたり爪で突いたりしてた掻いてしまうとエラい事になる。 否定するわけじゃないんだけど毛穴吸引で良くなる人がいるのってなんでだろう
本当に酒さ? >>302 最初に毛孔吸引器で治ったと書いた者です
そもそも酒さってなんだろ、ってところになりました。
研究でもまだはっきりした原因は不明なんだよね
唯一言われてるのがステロイドの後遺症とかバリア機能低下で常在菌に反応してるとか。
自分がインスタで多く見たのはグリーンピールで酒さが治ったと書いてあったのが気になった。
つまり毛穴の詰まりが原因なんじゃないかなーと。 >>303
グリーンピールってハーブで皮を剥いで新しい皮膚を再生みたいなやつでしょ?
でも肌ってもって産まれた才能次第だから一度良くなっても再び復活するんじゃないかな
毛穴だってレーザーとかで良くなった様に見えてもまた復活するし
美容皮膚科で販売してるゼオスキンってのも肌を剥がして綺麗にするみたいなの有るけど時間がたつとまた戻ってくるから 俺は赤面症が若い頃からあってアトピーもあってストロイドを常に使ってきてたな 相澤さんにVビームできる病院を紹介してもらえたりしますか?
相澤さんのブログに、「血管拡張の赤みにはVビームしか効果ない、内服も塗り薬も炭酸パックも効果ない」って書いてあるけど。 >>301
レスありがとうございます
叩くは思いつきませんでした
試してみます! 実際、酒さって言うのは慢性的に顔が赤くなる症状全般を指す言葉として
使われてるように見えるんだが、そうでもないのかな。
顔ダニや皮膚真菌、毛細血管の拡張のほかにも、肌の乾燥とか皮脂の分泌過剰とか
いろいろ原因はあると思うけど、何か区別する要素があるんだろうか。 私は毛細血管拡張型だろうからダメだろうなあ
昔毛穴スポットクリアが女子の間で流行った時に使ったら一部変に血管が浮いて今も残ってしまった
肌も弱いもんで皮膚科で相談したら吸引力が強すぎるからやめた方がいいと言われた
毛穴の汚れは化粧品売り場で見た事あるけどそこまでの汚れはなかった 毛穴吸引は合う合わないがあるかも
肌が薄い人は特に注意しないとダメだと思う
スクライバーなら肌を傷つけずに皮脂が取れるんじゃないかな
吸引よりは弱いかもだけど 元々綺麗な肌だったけど合わない洗顔料を毎日使って、化粧水乳液も使い始めて何が悪いのかわけわからなくなって酒さになったよ。
本来は色白でニキビも滅多にできない肌だったからいつの日か元の肌に戻れると信じているよ。 敏感肌で肌の皮が薄いため酒さになった気がする。
敏感肌がVビームやっても大丈夫なのかな?
血管と赤みを消したい。 スクライバー良さそうかな
肌弱くて吸引は無理だから試してみたい
おすすめってありますか? 鏡で見たらやっぱり毛穴の開いてるところが炎症起こして赤くなってるんだよね。試しに爪で挟んで押してみたけど皮脂が出てくる気配はない。
スクライバーもそこそこの効果は期待できそうですね。してないんで実際は不明ですが 自分も毛穴が炎症起こしてるの目で見てわかるレベルだな。
敏感肌だから毛穴吸引とか怖くて出来そうにないけど 俺の場合は皮膚科で見せたらステロイドの後遺症で頬に血管が強く浮き出てるって言われた
これも吸引器で良くなるのかな? >>314
私は酒さになる前にMJスクラブというスクライバーを買いましたが、皮脂はよく取れると思います
ただ、酒さになってからは美顔器全般使っていないので効果があるのかは分かりません
ちなみに、スチーマーを当てながらスクライバーをするとめちゃくちゃ取れます
個人的に多分吸引よりも取れる気がします 初歩的な質問だけど、赤みってレーザーでとれるの?血管拡張以外に赤みもあってそれもなんとか治したい。
あと九州で保険のVビームやってるとこ教えてください。出来れば南のほうで。 吸引機、今日届きます!
経過ちゃんと書くようにしてみまーす スクライバーは表面の汚れは落ちるけど、角栓の詰まりには効果がない感じがした
自分的には酵素洗顔>毛穴吸引>スクライバーって感じ 病院でコレクチム軟膏もらってきて使ってみたが変化ないな 吸引機さきほど使いました!!
汚れはごっそり取れ、思ったより引っ張られた感覚があって、これ大丈夫かな?
と思いましたが、取り返しのつかないことになるような感じはない。
使った後は赤みもでるけど、上に書いてあるように2〜3日で引くだろうなと思えるくらいです。
確かに色々な薬や化粧品を使って、毛穴の汚れはたまってるんだと思う。
やりすぎはよくないと思うから、とりあえず経過をみていきます。 正直なところ毛穴吸引のポジティブなレスの多さに若干のあやしさを感じるものの、今アマゾンで買いました。
300円OFFのクーポンも配布されてたので2000円以下、ちなみにみんな何使ったか教えてくれないので先に注文したの言っておきます。Ganbom 毛穴吸引器ってやつです。 >>329だったらメーカーやら指定するだろ。とくにそういうのがないし高い物でもないんだから単純な感想と捉えて良いと思う。 >>330
なるほど、言われてみればそうですね
他にはANLANとかKAHEとかあったんですけど違いが全くわからなかった。
また届いたら報告します。 >>329
アマゾン購入者のレビューが多かったからKiboer毛穴吸引器買ったよ 毛穴の詰まりかもって酵素洗顔したら
大ダメージ受けてしまった。
前まで朝は洗顔してもそこまで赤くならなかったのに… 血管拡張起こしてる人はまた違うんじゃないの?
そんな気がするんだが
ステロイド系だと血管拡張の酒さじゃない? 326の者です。
携帯から。
毛穴吸引機使用から1日経ちましたが特に変化はなしといった感じです。
赤みは使用前と変わらない感じ、痛みやヒリヒリ感はなし。
みなさん化粧水等使われてる方もいますが、自分は水洗顔のみです。
化粧水つけるとどうしても痒くなったり火照りがこもって気分が良くないので。
マスクつけるのは隠せるけど、余計に火照ったり、肌に触れてるから絶対に良くないですよね。
どうしたもんか 相澤皮膚科の炭酸パックとジェル買いました。
これもレビューしていきます。 レポートお疲れさまです。
わかります、私も化粧水や保湿をすると余計に赤みが増してしまうので肌のバリアがもう耐えられない状態までボロボロなんだろうなと勝手に推測してます。 初期段階で日によって赤みが出たり出なかったり(血管はわずかに浮いてる部分あり)なんだが、
メトロ〜とアゼラインの外用のみで赤みなくなるかな? >>335
酵素洗顔とか吸引器が効果あるのは
皮脂がギトギトで頬まで毛穴が開いてるような脂性肌の人だけで
乾燥肌とか普通肌の人がやっても逆に肌をいためるだけだよ。
反対に保湿が効果があるのは乾燥肌の人だけで脂性肌の人は
保湿でかえって症状が悪化するから。 そうなんだよね
酒さの症状でもいろいろあるもんね
俺も乾燥肌でアトピーだから吸引器違うような気がするし 毛穴吸引器でたるみ毛穴が目立たなくなってきた
酒さに効果を求めて買ったが嬉しい誤算 グリーンピールで酒さ完治した人のブログをいくつか見かけるんだけど、刺激強そうだし、悪化したらと思うと勇気が出ません。
グリーンピールが効果あるのは、どんな肌タイプの酒さだと思いますか? >>345
グリーンピールで5日も顔を塗らせないってあるけど、頭も洗えないって事?
しかも皮むけも凄いみたいだから仕事してる人には無理だよね 【毛穴吸引器レポート】
(使用後3日目)
使用前と比べ、赤み、毛穴に変化なし。
悪化することもなく、特に変化なしといった感じ。
角質はごっそり取れたので、買っても損ではないかと思います。
相澤の炭酸ガスパックに期待したいと思います。 炭酸ガスパックはニキビ治療ガイドラインにも書かれていない民間療法に近いもので、
高額かつニキビに使うものだ >>329ですけど昨日届いて早速使ったんですが、そんなに皮脂はとれずに内出血してしまいました。赤みや湿疹は特に変化なしです。ただ洗顔したあとにやったくらいなので、今回はしっかりとお風呂に浸かり、クレンジングしたあとに再チャレンジしてみたいと思います。 口の中に水疱みたいなのできる人いない?あと片側の頬だけズキズキ痛むような人とか、原因が知りたいよね >>349
レビューありがとう
自分と同じ血管拡張系の酒さのひとかな?
血管拡張タイプのひとでも効果あるのかなぁ? >>351
血管拡張はしてないですね。
再度クレンジングしたあとに試したのですが内出血を起こしただけでした。
脂性肌だなっていう自覚がない方は少なくとも試さないほうが良いかと思います。 炭酸ガスパックやってみたけどしみないし、これはいい。
たかいだけはある。 相澤さんは、さすが良いものを作るが、高い
Vビームやぴーるはやるなと言われた、
これくいちむも歴史が浅いから勧められないと
たぶんプロトピックみたいな酒さがでてくるのかと 相澤は言っていた。
給付金で炭酸ガスパックを大量に買う。
ちなみに私は、5種類あるうちの治しやすいタイプと
断言されたから。。 炭酸ガスパックしてもずっと調子良い訳じゃないでしょ 昔、リフトアップ目的でLEDマスクを買ったんだけど、それの酒さ用モード(黄色)をやるとやった直後は確かに真っ白になる
でも持続しないけどね… 肌断食1週間頑張って炎症も治ったはずなのに、水洗顔と少量の保湿から始めたらまた赤みと痒みが出てきてしまった
もっと断食するべきなのかな… >>354
相澤さん、ブログに「血管拡張の赤みには、ダイレーザー(Vビームのこと)しか効かない」って書いてたよ?
一辺倒に「やるな」と反対してるわけじゃないよね? 以前ここで誰かが書き込みしてくれた松山油脂のバランシングって言う化粧水が凄く良かった
今まで高いsk2 とか使っても調子悪かったのに松山油脂の化粧水使ったら良くなった コスパが悪いから、あまり勧められないらしい。
相澤メソッドの記事を読んでも、血管拡張型はほとんど
酒さには、少ないと。Vビームは適応外です。 >>361
「コスパが悪い」っていうのは、Vビームのことでしょうか?
あと、
「血管拡張型の酒さは少ない」
って書いてあるのは、ブログでしょうか?
何月何日の記事か、教えていただけるとうれしいです。 個人的なイメージだけど
酒さは赤いブツブツみたいなのが大量に出来るイメージで
そういうのがなくて、顔全体がほてったように赤いのは顔面紅潮とか赤ら顔とか
そういう分類じゃないか。血管拡張が原因になってるのは後者のほうだと思うけど。 Vビームフェイシャルでも4回位から痛過ぎたのに保健適用のVビームなんて死んじゃうんだろうな
やった人見たけど真紫にぶっ飛ばされたみたいになってるし
自分が行った病院の先生は痛過ぎるしアザみたいにしばらく見にくくなるからクレーム多くて保健適用のはやめたって言ってフェイシャルの方だけにしたらしい コスパがわるいのはVbi-munokotodesu.
ブログではなく、相澤メソッドの紹介記事に載ってますよ。 >>364
Vビームフェイシャル、受けられらんですね。
効果はありましたか? >>366
「相澤メソッド95 ニキビ跡」
で検索して出てきたサイトを見てみましたが、
「血管拡張型の酒さは少ない」とは書いてませんでした。
違うサイトなのでしょうか? >>367
微妙な仕上がり
のちのスキンケアで結局出戻ります 血管拡張型の酒さって少ないのか
なんかますます希望が無くなっていくな >>369
微妙ですかぁ…
痛い(金銭的にも)思いして微妙はつらいですね。
「のちのスキンケアで戻る」ってのは、スキンケアをすると赤みが元に戻ってしまったってことですか? >>371
良かれと思って化粧品を色々浮気すると結局は自分で肌を壊してしまったりするし
シンプルなのが良いんでしょうね もう酒さなのか脂漏性皮膚炎なのか酒さ様皮膚炎なのかわからんくなってきた 治る人の方が珍しいんだから治らないのはデフォ。顔に何を塗ろうが薬を飲もうが治る訳ないだろ諦めよう 体の抗体反応なことは確かだからね
つまり死んだら酒さも治るってこと
原因は絶対にあるんだよね、 >>363
自分の個人的なイメージだと単純な赤ら顔っぽいのだと思ってる
文献で白人に多いとか言われてるから
白人で酒飲みでもなんでもないのに異様に紅潮してる人
いっぱいいるよね
ニキビ面以外でブツブツの人が多いようには思わない >>8
私も、酒さと言われて連休前に皮膚科で、漢方薬と抗生剤、塗り薬もらいましたが、塗り薬で余計に肌が熱を持ったので脂分が良くないことに気付いて薬を使わず、スキンケアの仕上げのオイルを止めました。
見る見る赤みが引いていて、今は、化粧水か美容液を今までの半分くらいをシワが多い目の周りに塗って、残りを肌全体に付けるくらいでメチャ調子良い。
オイルで蓋するのをやめて、自分の肌の力で保湿頑張ってもらってます。
毛穴閉じてきて、鼻つるつるになってきた。
保湿し過ぎてたんだな。肌を甘やかしすぎてた。 自然に酒さになったわけじゃなく自分の手によって酒派になった人はどうにかならないのだろうか。
なった経緯とかは全く関係ないのかな 赤み、ぶつぶつ、かゆみ、ギトギト、ドライアイの五十苦だ 相澤工作員うぜぇなぁ
民間療法レベルのにそんな高額を出すくらいな、、効果の確立されたレーザーなど、いくらでも他の治療法があるんだよ >>379
なった経緯に気がつくような人なら初期の段階で対処出来てるんじゃない 赤みに効くと噂のミラバソを使ってみようと思うんだけど、ステロイドみたいな悪化作用ないかな?
使ってる人は教えて下さい!
あと、メトロニタ〜とかとの効果の違いとかも分かれば。 >>384
副作用というより使っているうちに身体が慣れて効かなくなる。 >>386
マジで?なんかミルバソで完治したみたいな情報みるけど、ミルバソでも治らないのか?
メトロニタとどっちが効く? >>387
メトロニダゾールはブツブツには効く人もいるらしいけど、赤みには効かないらしいよ。 メトロニダゾール使って1ヶ月なんだけどブツブツのない赤みには効果ないのかぁ
医師も1週間で効果あったか確認してきたけどそんな早く結果出るわけではないし1ヶ月は様子見ようと思ってたけど
次の診察で今後の話してみよう >>388
>>389
ありがとう!
マジかよ、メトロニタは赤みに効かないのかよ。今日2本もポチってしまった。
ロゼックスは赤みに効くのかな?また治療薬なのか対症療薬なのかどっち?
そもそもステロイドを除くと、赤みに有効なのは何なの? おでこと目の周りだけ元の肌色で他全部赤くなってしまった。 >>391
ロゼックスとメトロニダゾールは同じだよ。
ロゼックスは商品名、メトロニダゾールは成分。
赤みに効く外用剤はないといわれてるよ。
血管拡張型の赤みならレーザー適応だけど、ぼんやりした赤みなら、漢方とか食事改善、運動など、地道な方法しかないみたい。 ロゼックスとアゼライン酸はどちらが良いとかありますか? >>370
俺は血管拡張タイプだよ
アトピーで皮膚科通ってて酒さの相談したら血管拡張してるから、ノンステの保湿剤もらったよ?
それを毎日塗ってる >>397
俺も今見ました
使わないほうがいいですね アレルギー検査受けてる人の割合ってどれくらいだろ。食べ物や金属や花粉など、あと病巣二次感染を疑って耳鼻咽喉科や歯医者で診察してもらった人 >>397
気が引けるじゃなくて直リンはダメでしょ 頬っぺた赤い人は悩む必要別にないと思うけど、鼻が赤いのが一番コンプになる >>397
汗をかいて毒素が排出されるはずない。なんか胡散臭いブログじゃね?
ミルバソも毎日使ったらそうなるのかもしれんが、どうしても顔の状態を良くしたい日の週2回とかに限定すればそれほど問題ない気がするが。
対症療法ではあるが、ミルバソほど有益な薬はない。 海外だと酒さに対する薬として承認されてるくらいだからねミルバソゲル ミルバソゲルは根本的な治療にはなりません。
塗り続けても無意味ですし、一時的な精神薬のような感じです。
効果も薄れていきますし、ひどくなることはなかったですが、良くなったと期待してしまってからのぶり返しは逆にダメージが大きいです。
たしかに酒さになって初めて赤みが消えるという体験をしてその瞬間嬉しかったのは覚えています。 それでも使っているうちに血管収縮の癖がついたとか
塗ってないときでも今までよりも白くなったみたいな意見が結構あるんだよな。
体質によっては対症療法以上の効果が出る人もいるんだろうか。 医者のほうから酒さにコレクチム処方するんだな
コレクチムは痒み抑える効果は高いと思うが、赤み炎症には効かない感想だった >>273
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
真っ赤までならないけど赤みが増して、だんだん赤ら顔にOTZ
止めるわけにもいかないのがつらいところ。 >>276
海外サイトにメトロニダゾール(ロゼックスゲル)の2か月使用した良い写真がある。
赤みがゼロにはならないけど軽快してた。 >>1 これもテンプレに入れて欲しい。
イベルメクチンを用いた、酒さの炎症性病変の治療
被験者における、酒さの炎症性病変の安全かつ効果的な治療方法が記載されている。
該方法は、イベルメクチン及び薬学的に許容される担体を含む局所組成物を、影響を
受けている皮膚領域に毎日1回局所適用することを含む。イベルメクチンによる毎日
1回の局所治療が、炎症性病変数の低減において、メトロニダゾールを用いた毎日
2回の局所治療よりも有意に優れていることが証明された。
https://patents.google.com/patent/JP2016526572A/ja
イベルメクチンクリームがロゼックスゲルより優位性があるという、
国際特許申請のアブストラクト。 酒さは「顔が赤い」という悩みは共通だけど、原因が様々で特定できないのが難しいと思います。
男性、女性、年齢でも主因は異なるし、それらの人たちがみんなこのスレに集まるからカオスに
なっていると思います。
また、海外では酒さ治療の第一選択肢のメトロニダゾール(ロゼックスゲル)や、より効果の高い
イベルメクチンクリームが保険適用になっておらず、皮膚科医が適当な処方をしているのも、
治療難民を生み、このスレが盛り上がる原因になっています。 今はGoogle翻訳もかなり良くなっているので、まず、「酒さ」のWikipediaを見てください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%92%E3%81%95
メニューの「他言語版」から酒飲みで赤ら顔で困ってるだろーな、っていう国を選んで
右クリックで翻訳をかけてみましょう。(Chromeの場合)
主因から治療法まで、日本の(特にこのスレの工作員?)が言っていることとは、
全く違う知見が得られると思います。 私自身も酒さで悩んで人前に出られない! と思っているのに人前で話すことが多く
つらい思いを長年しました。
まず、日本語サイトで調べて、その後海外サイトで調べに調べて、完治はしていないけれども、
【赤鬼状態で誰が見ても気持ち悪い、自分でも許容できない真っ赤か】から
【うーん、少し顔は赤いけど、ピンクで血色が良いって言い張れば言えなくもない】ところまで
良くなったので初めて書き込みさせて頂きました。
皆様の軽快をお祈りいたします。 >>413
ほんとだ!
希望が持てた
ちょっと購入考えようかな
みんなの反応を見てからw ミルバソゲルを使ってみたいんだけど、使用感どんなの?
塗ったら多少顔がテカッたりするのか?
男性で化粧でテカリを隠せないからどうしようか悩んでる。 脂性肌で皮脂が多い体質だからマスクするとひどくなる。 >>412
ありがとう、さがしてみるね!
あと1か月は様子見て見ることにする >>420
テクスチャはクリームって感じだけど塗った後すぐ乾いてサラサラになる
自分も脂性肌だけどむしろ塗った方が脂が抑えられてるような気がするしギトッてきても肌が白いから清潔感がある マスク鼻部分だけ脂の跡みたいになってるわ
基本水洗いしかできないマスクだけど洗剤使ってみようかな マスクって洗剤で洗ってる?
しっかり濯ぎをしないと敏感肌に影響与えるので赤みがマスクで悪化する >>425
ありがとう。サラサラになるなら使いやすそうだな。
ちなみに化粧水を塗った後に、ミルバソを塗布しても問題ないかい?
乾燥させたくないから、なるべく化粧水を塗っておきたい。男だけど。 肌汚すぎて鏡から少し離れてスキンケアしてる
あと薄暗くして サラサラにしたいだけなら、ベビーパウダーをパフパフしとけばよいのでは。 分かんない。
赤ちゃんに付けるくらいだから、肌に優しいのでは。
中学生の頃、ニキビが出始めて寝起きの脂ぎった肌が嫌でパフパフして寝てた。
翌朝、サラサラだったよ。
大人になったら潤い欲しいから、そんなことしなくなったけど。
私は中学生の頃、それで肌が荒れる事はなかった。 薄く付けてたよ。そりゃ、付けないよりは白くなるよ。 ラロッシュポゼのウォータースプレーとハーバのスクワラン一滴でかなり調子良い
洗顔は純石鹸に日焼け止めはNOVのお湯でも落ちるクリームのやつ 今日初めてミルバソ使ったけど、これは衝撃やわ。信じられん。
10年前くらいの肌の綺麗さになった真っ白。そりゃ依存する奴も出てくるわ。超綺麗。
依存しないかが怖い。 鼻と頬骨辺りの赤みはほぼ無くなったけど眉間だけ赤いのが治らん
角栓めっちゃ詰まってるからこれのせいだと思うんだけどなんとかならんのかいな >>442
どうやって治した?
具体的に教えてくれ。 マスク着けないといけないのが辛い
顔真っ赤になるから ミルバソ最初感動するけど、のちに地獄を見ますよ
収縮する癖よりもリバウンド拡張癖の方が強いと思う
ステロイド並に二度と使いたくない薬 >>445
週に1回とかでもリバウンド癖つくの?
適切な使い方があれば教えてくれ。 >>445
ミルバソ使ってて、使う前より赤くなっちゃったんですか? >>445
確かに使うの止めたら赤くなるね
でも、自分の場合は1日だけ塗るの止めたら元の赤みに戻ってるから多分大丈夫だと思う 酒さっていう診断でテラコートリル処方されたんだけどステロイドだよねこれ 自分は赤みよりも湿疹の痒みがきつい
炭酸パックを試してみたいんだけど、湿疹が出てるうちはしない方がいいのかな? 血管収縮作用のある薬はステロイドとミルバソゲルしかないからな。
ステロイドはリバウンドのほかに皮膚が薄くなる、細菌に対する免疫力が低下する
といった副作用があるからミルバソより危険だし、薬で治すならミルバソしかないだろうな。 相澤はエビデンスはないけど、みるばそより
炭酸ガスのほうが良いといってます。
エビデンスはないそうです。 風呂上がりの状態をしつこく
質問されました。
酒さは、湿疹のようにはならないそうですよ。
酒さは、真皮の病気だそうです こんな顔嫌だと思い切りタオルで擦ってやったらすげぇ綺麗になってびびった。一時的だけど。
酒さじゃなくて脂漏性皮膚炎だったりして >>454
>ステロイドはリバウンドのほかに皮膚が薄くなる、細菌に対する免疫力が低下する
ミルバソにこの副作用はないの?そもそもミルバソは実はステロイドだとかいうオチはないの?
ミルバソは副作用が不安なんだよな。 >>458
ないよ。ブログなんかで赤ら顔の治療に試行錯誤してる人は
だいたい最後はミルバソに落ち着いてる。 鼻と頬が物凄く痒くて腫れ上がってる
ステロイドを塗ろうかと過ぎるけど、やっぱり塗らない方がいいよね…
結局その場しのぎでしかないしリバウンドきついし
皆さんは痒みが我慢できない時どうしてる? >>459
それ、頻繁にミルバソ使って完治してんの?
リバウンド怖いな。
そもそも酒さのブログなんてググってもほとんど出てこないから効果が良く分かんねーよな。 ミルバソは重症患者がどうしても人前に出なきゃいけない時に使うイメージ
対症療法は日常的に使うものじゃない
つか過去スレ見ようよ
だいぶ寛解してきた酒さ3年目だけど、自分なりに調べた限り、
治ってる人は血管拡張より脂漏性要因が大きい人が多い気がする
だから吸引器が効く人がいても不思議じゃない
私はあと血管拡張部だけってとこまで来れたけど、これは何しても治らなくて
レーザー以外で何か無いか探してる 顔以外に気になる症状がある人っているのかな?全身疾患のうちの一つが顔の紅斑、肌荒れなんてことも可能性としてはあるから レーザーにしても結局は対症療法だし、酷い人だと一週間くらい顔が腫れたりするからな。
あとは漢方薬くらいか? プロトピック止めて2年経っても治ってない
どうすればいいんだよ あまり薬に頼り過ぎも良くないような
自分はかなりの金額を使って自費診療の病院を何軒か行ったけどこれと言って効果は感じなかった
渋谷、酒さで検索すると出てくるセント○ルクリニックでは毎月五万かかりミノマイシン半年飲んでサプリと鉄板で電気通す治療したした
半年過ぎてもミノマイシン飲まされそうで怖くてやめた
そのあと順天堂系列の美容皮膚科でジェネシス+I2PLのコースを一年位続けたけど結果は変わらず
去年もVビームを4回したけど良く分からなかった
また色んな化粧品で赤ら顔が良くなると聞くと飛びつきみんな失敗
結果1番良かったのがアゼライン酸や塗り薬より純石鹸で軽くあらって濡れてる内にスクワラン一滴を濡れてる手に温めて伸ばし軽く付けるだけしたら凄い調子良い
自分は夜は純石鹸洗顔するが朝はすすぎだけ
その後ラロッシュポゼのウォータースプレーで濡らしスクワランしてます
ラロッシュポゼのウォーターにセレン?だったか肌を鎮静させる効果があるらしい
ながながすいません 追伸
渋谷の病院では蓄膿や痔または扁桃腺とか何処かに炎症を起こしやすい人は酒さになりやすい言われた
自分は蓄膿もちなん手術しろまで言われた
しなかったけど >>444
擦れてさらに赤くなるんだが?
みんなは違うの? >>456
これって風呂上がりの状態は
酒さの見極め、酒さのタイプ分けが分かりやすいということなのかな
その辺何か説明されましたか?
血管拡張のタイプは
やっぱり血行の良くなる風呂上がりは
赤みが増すものですか アレルギー症状なら抗ヒスタミン剤飲んだら少しは症状マシになるなら確定判定になるかな? >>432
遅レス申し訳ない
自分の場合寝る前につけてるからその塗り方をしてどうなるかわからない
ただ普段使いはやめた方がいい。自分は余計赤ら顔になったから 4ヶ月ほど毎日ミルバソ塗ってやめて赤ら顔の治療はじめてレーザーしたら効果すごくあって朝と夜は顔真っ白昼はちょい赤み出るくらいになったけどデートで久しぶりに1日だけミルバソゲル使ってやめたらすごい赤くなった
レーザーやった意味がなくなった感じ
まだ2日しか経ってないから元の白さに戻るかわからんけど 病院で言われたけど自己免疫疾患って自分で自分の細胞を攻撃し始める病気って事だよね、確かにバセドウ病持ってるわ
免疫のバグが治らない限り今後もっと色んな病気にかかっていくんだろうな >>475
ありがとう。レーザーってVビーム?
レーザーも肌にダメージ与えるって点でミルバソと同じくらいリスクがありそうなんだよな。効果が不確定。
よければ、今後もレーザー後やミルバソ使用後の肌の経過を教えて下さい。 セントラルしばらく通ったけどあまりよくならなかったしお金だけ毎月5、6万かかるからきつい
とにかく何するでも高い >>481
同感
シグナルチュウニングとか言って鉄板2枚で顔コネクリ回したりクルミンジェル塗らされたり何より半年以上ミノマイシン飲まされて抗生剤が効かなくなってしまった
ゆ○こドクターも素人が知ってる事を質問しても毎回答えが違ってヤバイ 皮膚科医より総合的に診察できる
麻酔科医のほうが安心です
相澤の最新ブログ、酒さは5種類以上あり、戸惑ってますと記載ある >>480
vビームではない
レーザーでもなんでもやってみないことにはわからないからね
ミルバソはもう使わないかな、今後はレーザーと漢方で寛解目指す 相澤の宣伝ジャマだよ
エビデンスがなければ民間療法レベルだよ 渋谷も高い・怪しいで似たり寄ったりが混ざってるよ
怪しげな治療なら、せめて安くないと万人が試せないだろ
IPLは渋谷もやってて効果ある論文が多いね
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21848421/
ただIPLならどこでもやってるし、副作用も少ない
渋谷のシグナルチューニング、PRP、サプリメント、オムニキュアジェルは怪しいんではないか?効く人もいるだろうけどエビデンスがあるなら教えて >>489
同意
IPLってm22でしょ
自分やりたいって言ったら酒さには効果ない言われたし廃れた頃に導入してた
頭も白髪が自分は多くカラーしてたらジアミンが良くないからナチュラルヘナにしろ言われヘナしてったら「なんでオレンジカラーにした」て怒られた
ナチュラルヘナはオレンジって事も知らないしY先生はナチュラルヘナはブラックかと思ったらしい
ブラックはナチュラルヘナに沢山カラーと同じジアミンが入ってる事も知らなかった フォトフェイシャル(IPL)は、酒さに効いた論文が複数出てくるから効果はあるだろうし、
まあここまでの中では副作用がほとんどない/しかし高額に入るね
しかし、美容皮膚科ならどこでもやってるって言っていいほどやってるだろう
効くか分からないが家庭用もある
ヘナについては、ジアミンではないインディゴを使えばオレンジと混ざって黒に近くなるからそれは間違い
確かにジアミンは反復的に使う美容師の発がん性も確認されていてるので身体には悪いし
交通アクセスがいいならザクロペインターも使える >>491
ナチュラルヘナとインディゴ
がんばっても初め緑で何日かで少し茶入?位にしかならないよ
まぁ、何回も何回もやればなるかもだけど >>453
炭酸ガスパックは、かなり良い。民間療法とか、工作員とかすぐに反応する奴がまた出てくると
思うがね 炭酸とかバブルシャワーとか興味はあるけど何か手が出しにくい 湿疹の痒みに耐えられず炭酸パック(相澤のではない)をしたら一晩痒みがピタリと治った
喜んでたら次の日頬が真っ赤に盛り上がりしこりのように硬くなってしまい断念
炭酸パックで改善できた人が羨ましい 相澤 炭酸ガスパック(エビデンス不明)
ニキビ痕の赤み改善用
推奨使用法 28日間の連続使用
〆43120円 (5回分7,700円 、1回1540円)
比較対象
・ニキビ痕なら同価格で、病院でのケミカルピーリング、破格で自分で行うケミカルピーリング(エビデンスあり)
・酒さなら同価格のIPLが有効という、複数の臨床試験がある。たとえば紅斑に有効 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4135105/
・また、もっと安く国外で標準的に使われる医薬品がある
・またはっきりしたエビデンスがなくてもいいなら、
KISOのトラネキサム酸2%配合クリーム(副作用の少ないトラネキサム酸による美白と、グリチルリチン酸での抗炎症)
イニスフリーのニキビ用ライン(抗菌成分)
など、よく効く成分を含みながら価格だけを破格にしてきている(KISOは、刺激性が強い製品が多いので他に使うならAPPS、グリチルリチンくらいに) 今の時代は、もっと安くすますなら、医薬品や、効く成分を入れた破格の美容化粧品を試せるし、
もう少しお金をかけてみようとすれば、レーザー(ダウンタイムあり)、IPL(副作用低)などもある。
治りにくい性質を考えると、安くて、ある程度症状をおさえるくらいのものが懐に優しい。 >>497
すごい値段
治るかどうかも分からんのに
藁にもすがる思いの患者は買うってことを知ってる。 高いから効きそうな感じがするし、困ってる人はどうしても手を出すだろうな。
少しでもマシになった気がするだけでも使う価値をそこに見い出せるなら使えば良いと思う個人の自由なんだし。
そもそも薬で治りゃ誰も辛い思いをしないんだけどなw >>496のようにガスパックでも治ってないし、
15年前なら情報も競合がなかったかもしれないが、
今なら1000-2000円で試せる美容系もあるし、なによりお金を出すならレーザーやIPLには確かなエビデンスがある 個人の自由じゃないだろ
高額・エビデンスがなく効果不明で、怪しい高額な民間療法レベルだよ
そんなもんの書き込みが定期的にあれば、信者・工作員と呼ばれて当然 酒さ治療専門の某エステティシャンが言ってたんだけど、酒さて痒みないの?
自分は痒くて痒くてたまらない
皆さんは痒みある? ガスパックやらレーザーやら治るとか良くなるとか自分が信じてるならやれば良いんだよ金額の問題じゃない。結果がどうあれ誰かに責任ある訳じゃないんだし掲示板に書いてる事なんてそんなもんだろ メトロニタゾールやアゼライン酸て、化粧水の上からでも塗布可能?
あと、紅斑にはどちらが効く? ミルバソ使ったら、白くなりすぎてむしろ黄色に見えるんだけど、同じ人いない? >>508
うらやましい悩みだな
赤くないだけでうらやましい >>509
ミルバソ使ったら、誰でも一時的には真っ白になるでしょ。 フォトフェイシャルも結局は対症療法だからな。
1月おきに1年通って、通っているうちは満足だったけど
通うのやめたら完全に元に戻った。 顔が汚れて力が出ない
はあ… どうしてこうなった… あいうえお体操したら顔が真っ赤になってヒリヒリする >>511
ずっと通えばいいじゃん
元に戻るのと金を使い続けるのとどっち取るかだな 自分は色々だめで最後に濡れてる時スクワラン一滴行かないくらいの保湿でけにしたらマスク肌荒れもしなくなった
今まで合成界面活性剤でいじめすぎたのか
純石鹸で洗い濡れスクワランで凄く良くなった 厄介だよな酒さって
何かやめたらまた戻るとかさ
なにより顔が変わってるのが怖い 彼女とバーベキューしたいけど赤ら顔晒して見つめ合うのは無理だよね >>518
脂性肌。毛細血管拡張で顔全体がのぼせたようにぼんやり赤くなってるタイプ。
>>515
自分のところは1回15000円だから別に通えない金額でもないんだけど
続けてるうちにビニール肌になるみたいな話を聞いて怖くなったんで
2年くらいでやめてしまった。 >>40
わたしは無印の茶色の高保湿のやつ。
もうそれだけ。
少量とって、目の周り、法令線、眉間のシワに塗って、残りをその他の部分にハンドプレス。
多湿はシュサが酷くなる体質っぽいので、シワあるとこだけ指で丁寧につけてます。
ふゆは肌状態みてスクワランかホホバを一滴。 毛穴吸引器の書込みあったの確か7月だったから既に1ヶ月過ぎたけど報告ないって事はヒドイ事になっちゃったのかな? >>503
痒みにはメンソレータムADスプレーがおすすめだぞ。塗りにくいのが欠点だが
ひんやりして気持ちいいし血行促進剤が入ってないからな。塗って3分で痒みが消える
軟膏タイプはまじやめとけ、血行促進剤と保湿剤入ってるから悪化する >>523
毛穴吸引器週1で使ってるが少し赤みがマシになったような気がしないでもない
毛穴が目立たなくなってきたのがうれしい >>523
実際に使用してみたけど、単に内出血しただけだったね。
一週間くらいとれなかったかも
自分は普通肌で湿疹赤みタイプ
毛穴の開きも目立つけど効果はいまいちでしたね、触ったときギトギトの毛穴開いてる人には効果あるのかもね メトロニダゾール使って1ヶ月ちょい
先日病院で効果を確認されて「うん、薄くなってきてるんじゃないか」と言われたけど赤み消し化粧してるんだよね
仕事の後で行くから化粧してるし前は一部化粧落として確認してもらってたけど今回適当すぎw
最初はイボ治療で通い始めた皮膚科なので酒さにあまり重点置いて診てくれてないのかな
イボ取れるか2ヶ月辺りで今後の事切り出してみよう >>528
あるあるだね
本当にちゃんと触ってしっかり見てくれる皮膚科医っていないのかな
カルテ見ながら少し顔チラッと見て終わりってことが多かった。
ステロイド塗ってる間はマシになってるから、もう治ったね、また悪化したらその薬塗ってくださいで、もう通院やめた。 俺は昨日メトロニタゾール使用デビューしたばかりだけど、塗って早速赤みが悪化した。痛い。
どゆうこと?メトロは赤みにきかないのか?
アゼライン酸とかのほうが赤みには効くの? ちふれと無印の敏感肌用化粧水、どっちがおすすめ?合う合わないあるけど。 >>528
だったら診察室入る前に症状出てるとこだけでも化粧落とせよ ってか保険診療にひっしに時間かけてくれる先生なんていないよ
保険診療でやって良い範囲って国で決められた事だけだから
自由診療で毎回何万も出すなら実験的にチャレンジしてくれる先生も居るだろうけど
まぁいじり過ぎて肌を壊してる人も多いし肌に何か負担をかけてる度合いが修復機能にまさってるのかもよ >>529
イボと酒さで大きく広告出してる病院なんだけどGoogleの口コミは悪評価多くて
でも腕が良ければと思って通ってみてるんだよね
確かに評判通り素っ気なさすぎるけどイボは取れてきたのとレーザーは無さそうなので
メトロニダゾールが効果薄なら次の手何やるのか様子見してる
>>532
一応先生には来院前に全部落とした方がいいか確認してるよ
仕事帰りだし必要な時はこちらで落とすって言ってくれたのでそのまま行ってる
病院の方針に添うけど…女性の方なら完全に落として行ってますか?
確かにその場で落とした肌では診断にならないって先生もいるかもですね >>530
わたしもメトロニダゾールで、余計熱持った感じしたから、すぐやめました。
そして、肌手入れの仕上げオイルや、過剰な保湿がいけなかったんだと気付いて、化粧水だけの手入れになりました。
量的には5分の1程度しか使わなくなりました。 >>535
ちなみに夜はアゼライン使ったんだが、起きて今鏡を見たら真っ赤に悪化。笑
もう何すればいいのか分からん。
化粧水だけじゃ赤みが残らない?まあメトロニタゾールやアゼライン酸を使うよりかは随分マシだとは思うけど。
最後の希望はタクロリムスかな。ステロイドと同じく一時的に良くなって、その後むしろ悪化するとの噂を聞くが、実際はどうなんだろ? てか、アゼラインやメトロニタゾールって、赤みじゃなくてブツブツに効くんだ?赤みに効くと思って使ってた。
結局、紅斑に効く薬ってなんなの?ステロイドやブリモニジン等の悪化系を除く。 >>531
ちふれはわからないけど無印敏感肌は可もなく不可もなく
めちゃくちゃよくなるわけじゃないけど荒れることもない
そのせいでもっといいものないかと他に浮気しちゃうんだけど合わなくて結局戻ってきちゃうんだよね
そんな私は最近キュレルに浮気したら顎周りブツブツになったのでまさに今日慌てて無印で買ってきたところ ぶつぶつないだけいいじゃん。赤み+ぶつぶつは地獄だぞ よく使われる医薬品はテンプレにあるよ
。
>>567 化粧水の後(液体、水溶性)、美容オイル(油状・クリーム含む、脂溶性)の前かなぁ。ポイントに使うものはこの間。
>>521 肌の成長を高めるフォトフェイシャルはビニール肌の原因ではないよ。
ビニール肌は、病院の施術なら肌を剥がすケミカルピーリングなどや、自宅ではピーリング洗顔などを肌の成長を高めることを併用せずにやると、削る一方になってビニール肌になる。
ただ人は集まってるんで、みんなで月数千円くらいのものを見つけたいよね。 はなふさ グーグルの
評判良くないがどうなんだろう? 評価の星一つに
たくさんのいいねボタンが押されているから。
星5個にはいいねボタンが少ないからどうなんでしょうね。 ある程度フローチャートはできてると思うけどな
脂性肌の場合→皮脂の過剰分泌で炎症を起こしてる可能性があるんで
ビタミンC誘導体など皮脂を抑制するローション、酵素洗顔や吸引機みたいなので
角栓をしっかり除去してみる
乾燥肌・敏感肌の場合→皮膚の乾燥で外の刺激に対して敏感になってる可能性があるので
セラミドなどでしっかり保湿してみる
赤み以外にブツブツができてる場合→皮膚真菌が原因の可能性があるんで
ロゼックス、アゼライン酸などの抗真菌薬を使ってみる
それでも治らない場合→毛細血管の拡張が原因になってる可能性大
残念ながら現在のところこれに対して有効と思われるものは
ミルバソゲル、フォトフェイシャル、Vレーザーなどの高額な対症療法しかない 使わないほうがいいもの
ステロイド・プロトピック→抗炎症・血管収縮作用があるため一時的には効くが
皮膚を薄くする・免疫力を低下させる副作用があるため、ステロイド酒さという
重篤な状態になる危険がある
抗生物質→日常生活での副作用や手術が必要なときに使用できなくなるなど
問題が多すぎるんで、多少効果が落ちても塗り薬の方が安全
ヒルドイド→保湿剤で有名だが血管拡張・血行促進作用があるんで
症状を悪化させる危険あり
ディフィリン・トレチノイン→皮膚が薄くなる。他のピーリング系の薬も同様。
漢方薬→高いうえになかなか効果が出ないし、素人では自分に合う調合を
見つけるのは難しい。特に肌に関するものには甘草や黄連等副作用の危険があるものが
含まれているので危険
定期契約系のローション→だいたいは効果がないインチキ商品
簡単に解約させないように定期契約をさせている。アットコスメ等にはサクラレビューが
大量にわいている。 >>543
>>30 通り、化粧品の基本は無香料・アレルギー対応、アルコールフリーなど敏感肌用を使う。少なくとも、それらに反応してないか注意して使う。
「脂性肌」
脂漏性皮膚炎の可能性があるので(1/4の人が酒さと併存、特にフケ体質なら)
1 除去 毛穴吸引機を週一とか(アマゾンメルカリで破格)
2 殺菌性のある洗顔(ティーツリー、緑茶成分など)
3 ビタミンC誘導体などで皮脂分泌を抑制(メラノCCは安い)
「乾燥肌・敏感肌」
1 肌を剥がすことをやめる、酵素洗顔やめる、強い洗顔をやめる、今使ってる化粧水などのアレルギーをよく調べる
2 保湿はなんでもよいが、セラミド、ホホバオイル、ヒアルロン酸は問題を起こしにくく、鉱物油やグリセリンたっぷりは逆に詰まらせるのか問題を起こしやすいように思う
3 ビタミンも肌を成長させるが乾燥の副作用があるので、マトリキシルなどのペプチドがいいかもしれない(ともかく回復していく、国内製品ではKISOが二千円ほどで最安かと、あとは韓流コスメとか)
「ブツブツ」
抗真菌薬や(長期使用で耐性化)、そうでないアゼライン酸(連用可能、しかし角質を溶かすので敏感肌は様子見て使う)、塗ってダメなら飲む抗生物質になるがこれも飲み続けるのはよくないだろう。そうなると、アゼライン酸とか、緑茶成分、マヌカハニーとかニキビにも効きそうなものがいいだろう
「紅斑」
>>4 に書いてあるが、トラネキサム酸(最も副作用の少ない部類の美白剤)は有効なのでこれが最安だろうから、試してみる価値ありかと KISOで1650円
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30099833/
ミルバソ(標準治療薬、1万円弱、やめると反動で悪化の報告あり)、フォトフェイシャル(一回1-2万、副作用少)、レーザー(ダウンタイムあり、高額)
値段の記載は、エビデンスもない高額の民間療法レベルのを避けるためにも書いた方がいいと思うので書いた >>544
ディフィリン・トレチノイン
薄くはならない、乾燥や皮膚刺激で皮膚が剥がれれば薄くなるが、基本は皮膚は厚くなる。
特に脂性肌でニキビならディフェリンを使ってもよい(その前世代の薬のトレチノインは論外) >>545
紅斑性と、乾燥肌や皮脂肌って別カテゴリーなの?個人的には乾燥肌や皮脂肌の中に、紅斑性やブツブツ性が分類されるんではないかと思った。
なぜなら、俺は乾燥肌故の酒さ紅斑性型の症状だから。
ちなみに俺のタイプなら、セラミドとかのサラッとした化粧水や美容液とかがよくて、他に塗り薬とかは使わないほうがいい? ドクターシーラボ試しに買ってみる 結果は随時報告します 痒さに我慢できずにムヒSを塗ったら、たった1時間でその部分だけ赤みが軽減した。何故? 初アゼラインのせいで今日の頬が赤すぎて、弱めのステロイドを塗ろうと思ってるんだけど、意見求む。
理由は、明日の夜に遊びにいく用事があるため、炎症を多少軽減したいと考えたから。
何も塗布せずに寝て改善するならそれが一番なんだが、朝になって赤みが改善してるか怖い。 >>547 軽い運動不足(真夏に重い運動もトビヒとかに)の皮脂分泌不足とか、肌が壊れてて「皮膚バリア機能」がないので乾燥する。保湿で補うのは良いが、薬は合う合わないで個人的に決めればいいかと
>>549 ムヒは抗ヒスタミンなんで、アレルギーに効くし、アレルギー系の素質があるとかかも。
>>551 アゼライン酸で赤すぎるとかは、皮膚が薄いから、敏感肌、乾燥肌で考えなおしてもよいかと
とりあえず保湿が良い >>552
丁寧なアドバイスに感謝。
とりあえず乾燥敏感肌かつ紅斑性の俺に効く薬はなく、保湿で凌ぐべしってことでおけ? >>553
いや、肌タイプは化粧品をどう使うかということで、
紅斑の標準医薬品はミルバソだが、このスレでも議論があるから使うかは個人次第 >>554
あざす。赤み対策の薬品はミルバソ頼みか…
治療薬ではなく症状を抑制する薬にすぎないって聞くし、副作用もあるから常用は怖いな…
普段は化粧水のみ、大事な用事がある時だけミルバソって感じかな。
赤みの治療薬がないってことは、やはり赤みの完治は難しいんだね。 最近赤みが減ってきてるけど、シミみたいなのと赤い点々みたいのがあるのに気づいた 出されたヘパリンにも合成海面活性剤入ってる。そこまで敏感になる必要はないのかな 赤みってどうやって治るのか分からんよな。ミルバソ、ステロイドくらいしかないし。
低濃度のセラミドの化粧水をつかってるけど、
奮発して高濃度のセラミド美容液を買おうと思ってるけど、赤みに効果あるかな。 保湿してる人の割合のほうが多いのかな、たまに保湿さえ禁忌レベルで受け付けないタイプの人もいるけど 2年以上もビタミンk配合の赤ら顔専用美容液使ってたけど効果なかった…
いつか効くと思ってたけど途中赤みが消えたのはひどい貧血のせいだった ラロッシュポゼのターマルウォーターとスクワランで十分
それと純石鹸かな この病気が慢性的に治らないのはどうしても心理的に顔を弄らずにはいられなくなる所にあるんだろうなと思う
一度弄りだすとあれこれと堂々巡りを繰り返し自分が何をしているのかさえ見失い取り返しの付かなくなる非常に怖い病気だ
早めに気付いて同じ道を辿らずに抜け出せたのは皆の様々な現状の書込みのお陰だ感謝している有難う 結局、赤み消す方法ってないのか?
一時的なレーザー、ミルバソ、ステロイド以外で。 寝て朝起きたときが一番赤いよな?
夜帰ってくると少し肌色っぽくなってる 私も寝起きはましかな
今日も皮膚科予約入れてるけど酷暑すぎて道中悪化しそう 寝起き白いって人多いけど夜のが赤み少ないかな
タイプも様々で良くわからないね >>572
寝起き赤い人なんか聞いた事ないな 白くなるのが普通 筋肉も寝起きが一番細くなるし あー風呂上がりも赤いね
顔がむくみやすいから朝イチは顔に血流がたまってるから赤いのかな? >>576
俺も寝起き赤くなる人だわ。
顔が酷い脂性だからたぶんそれが原因だと思う。
逆に風呂上がりとか洗顔直後は比較的白くなる。 朝は白いよね、少し色素沈着してるけど、そして夕方から夜がピークでシャワーして寝る前くらいにはもうだいぶ落ち着いてきてる。 >>576
Twitterとかいるよ
人それぞれで朝も赤い人やご飯食べただけでも赤くなるとか気温差も日差しも
自分もお風呂上がりも赤いわ
っていっても寝起きはぼんやり赤いって感じ >>579
脂性ではないけど赤くなるわ
鼻は脂っ気あるけど関係なさそうだね
みんなとの時間軸が違うからかな 今日も1日赤かった やっぱり休みで家にいるより仕事の日のほうが、赤みが増すな 今日も1日赤かった やっぱり休みで家にいるより仕事の日のほうが、赤みが増すな 結局、赤み消す方法ってないのか?
一時的なレーザー、ミルバソ、ステロイド以外で。 何でそんなに顔が赤いのを嫌がるんだよ。ただ赤いだけならいいんじゃね?気にし過ぎだよ他人はそんなのどうでもいい事だよ 5月に酒さデビューして日に日に赤みが悪化してるけど、紫外線が原因じゃないかと今ふと思いついた。
理由は、露出してる日焼けした腕の部分が酒さみたいに赤くなってるから。
紫外線の可能性あるかな。もし紫外線が原因なら対策し易いんだけどな。そうであってほしい。 >>590
ブツブツがひどいから悩むより何でブツブツなのか悩む方が前向きだと思う。 >>589
何箇所かの医者に酒さは日焼け止めつけろ言われたけどな
今は優しい日焼け止めぬってるよ >>592
そうなのか。日光が原因で酒さになることは珍しくないのか? 皮膚科では紫外線とマスクによる摩擦は一番よくないと言われた 自分はNOVのミルクのSPF32使ってるけどすごーしだけ赤みがごまかせるから好き
一応お湯でも落とせる謳い文句だし皮膚科にもあったりするし
ロフトやらマツキヨにもあるし買いやすい 抗生物質飲んでる時しかきれいにならないので諦めました >>586
後は、金属に対するアレルギーがあるかどうかチェックしてみるとか
もしかしたら、口の中に詰めてる物がアレルギーを引き起こしてるかもしれないですし 外仕事やから紫外線は避けられないからどうにもならない 朝はもしかしたら血流が顔に滞留してるのかもしれない
夜になると肌色が戻ってくる、少しだけ 皆さん大学病院で診察してもらってるんですか?それとも近場の皮膚科ですか? >>596
何の抗生物質?よくってのは赤みのこと?出来物のこと?どっちよ? 都心のクリニック
酒さ知らない町医者レベルはこっちのが知識あったりしてやめた方がいいよ
大学病院でもプロトピ塗り続けさせられた人がものすごく悪化したって
医者によるだろうな なんか俺の場合、紫外線とマスク説が有力になってる。
傘を刺して、マスクをつけずに外出しただけで、赤みが大幅に減少した。
まだ試して3日間だから何とも言えないが、日傘を継続してこれ以上悪化しなければ、
紫外線やマスクの刺激説で間違いないだろう。そうであることを祈る。
今はとにかく酒さの原因を特定したい。原因が特定されないのは精神的に疲労する。 >>607
食べ物が原因だったら効果あるんじゃない?
別の原因ならビタミンとか欠乏するから逆効果かも
食べ物関係あるかどうかを確認する意義はあるかもね
今の時期水だけでバテないように気をつけて 断食は肌にいい人と悪い人いるもんな
十代二十代の若いときは断食軽くやるだけで全身のアトピーがつるつるになったもんだけど 本気でこの病気を治すつもりなら、断食でも何でもやってみれば良いと思うけど興味本位ならやっても続かないよ >>611
現状をマシにする程度ならみんながやってる薬物療法
治すなら(寛解含む)酒さになってしまった自分の原因を見付けて取り組むしかない近道はないよ >>610
断食なんてそんなに長くできないでしょ
興味本意で数日やったら十分じゃね? 俺アトピーがひどかった二十代のとき2ヶ月やったけどな
最初の三日はお茶だけで四日目あとは夜に野菜と肉をひとキレ、って感じで
つるっつるの肌になって彼女の前で裸になることも恥ずかしくなくなったし
皮膚科いったら先生に驚かれた記憶がある
たまに急に良くなるひといるんだよね〜!って言われた
そのあとは普通にご飯食べたり酒飲んだりでなしくずしにでもとのからだに戻っちゃったな 断食とかやると体がリセットされるから皮膚疾患だと効果分かりやすい
ほとんどの人が綺麗になった体に元の食生活を取り入れて逆戻りになって断食やってみました〜で終わるんだよね
大事なのは綺麗になったら少しづつ食品の種類を増やして反応見ながらやってかないと何の意味もなくなる。 マスク付けると熱で真っ赤になる。
しかも頬を触ると異様にベタついて気持ち悪い。
強めの炎症起こした時はロコイドとか軽いステロイド塗る時もある。
こういう時もステロイドは塗らないほうがいいのかな? >>616ステロイドは絶対やめてください!
良くしたい気持ちはわかるけどどんどん肌が薄くなります 水とスクワランだけでかなり改善しちゃった
マスクつけても全く炎症起きなくなった >>616
俺もそう思います
ステロイドプロトピックはやめたほうがいいです >>618
乾燥肌ですか?脂性肌でも効きますかね? ステロイドは悪化しかしないよね
本当に一瞬だけ綺麗になるんだけど、それと引き換えに失うものが大きすぎる。 薬は飲んでも塗っても副作用は必ず付いてくる。それでも使う事によって一瞬マシになったり気持ちが満たされたりするから使うかどうかはその人次第だな >>620
いや、乾燥肌じゃないです
鼻とかテカテカで赤かったしポチポチもあったんですが、ラロッシュポゼのウォータースプレーにスクワランを一滴濡れてるうちに手のひらで良く伸ばして塗っていたらほとんど治ってしまいました >>624
ラロッシュポゼでスレ内検索するとわかるけど何度も書き込んでるね >>625
自由診療や保険診療、酒さで有名な病院など行っても改善しなかったけど自分は簡単に改善したから
多分やっても意味がない治療やりすぎて自ら肌を壊してたんだと考えたから >>626
親切に何度も書込みしてくれてるのに無駄な事ばっかして誰もやらないんだよね。不思議だよ ともあれ良くなっておめでとー! ターマルウォーター とかスクワランは
乾燥肌とか敏感肌が原因の人にしか効果がないからな。
セラミドなんかでダメだった人にはたぶん効果は無いと思う。 ほんとなにやっても改善しない
ぬるま湯洗顔じゃ皮脂が落ちきらないので石鹸洗顔すると悪化してしまう 全然改善しないね…
保湿大事いうが化粧品使うと使わない時より顔が真っ赤になる… >>603町医者二軒いった
片方はいきなりステロイド、もう片方は体質、治療は難しいで終わり 引きこもりだった時でさえ、夏にたまに外出して知り合いにあうと
うわー顔真っ赤だね!海いったん?って言われたなぁ…
どんだけ真っ赤やねん… 石鹸洗顔はしないほうがいいんだろうけど、皮脂ベタベタで会社行くのが辛すぎる
お盆休みの間洗顔しなかったらよくなってた >>603
地元の皮膚科で一見で酒さと診断された。んでステロイドは使いたくないんだと言われたなぁ シーラボ使い初めて1週間今のところ赤みと毛穴開きは変わらず
ただつけ心地は素晴らしく保湿力が高く乳液とか必要ないから楽
取り敢えず一本使いきってから判断する 赤ら顔で脂肌だよ…
脂すごい…シャツでちょっと顔拭いただけでシャツに皮脂汚れがつく… アゼライン酸クリーム鼻だけ試し塗りしてみたけどすぐに痒くなった 無添加石鹸での泡洗顔でも刺激になってきたので今日は湯洗顔のみにした
何年経っても完治しない
辛すぎて死にたい ヒルドイドは赤ら顔になるね
処方されたけど使わなきゃよかった >>644だよね… まじでマスクも茶色に汚れるし最悪… 今の時期髭剃ると間違いなく肌荒れるから剃るのやめた
工場勤務でよかったわ なんか何もしないほが一番赤さましな気がしてきた スキンケアしたら余計に赤くなる ついに禁断のミルバソに手を出してしまったが
想像してたほど白くはならないな。その代わりにリバウンドもそこまで酷くない。
たっぷり塗ったほうがいいんだろうか。 乾燥、敏感肌だが、救いようがないくらい赤くなった。もう何やってもやらなくてもダメだわ。 >>651
ちょいちょいミルバソ使用による変化を報告してくれ。
特に、継続使用の際の効果継続時間やリバウンドの有無などについて知りたい。 >>642
なぜか今は良くならなくなった
たぶん、だけどステロイドの副作用の発疹や痒みが繰り返されてて断食してもブチブチの汚い皮膚が残る感じ
若い頃はステロイド依存もなかったし断食するだけで内側からきれいになってったんだとおもう
あと、肝臓の数値も悪くなったのも原因かも アトピーじゃないしステロイドも使ってないけどその傾向はあるわ
昔は朝昼抜くと翌日肌ツルツルになってたけど今はそんなことない
食事抜いても汚いまんま 何でも長年繰り返して積み重ねちゃうと元に戻るのは以前より時間掛かるの当たり前だよね。年齢が上がれば治癒力も確実に落ちる。今から食事制限とかしても耐えられないだろし無駄な努力になる諦めよう。誰かに迷惑かけるような病気じゃないんだし 多少赤みがあるのは愛嬌と思わなきゃ
前に赤みがひどい時に友達に会ったら、照れてるみたいで良いとか言われたw 赤みは照れてるみたいで済むかもだけどぶつぶつはなぁ… 緊急なのですが、ミルバソゲルどなたか譲っていただけませんか?もちろん代金は支払います。
27日.28日と使いたいのですが、今から発注しても間に合わなくて...。 ミルバソ止めとけ。
血管の収縮、拡張機能がおかしくなった。
そこまで赤くなかったが茹で蛸みたいになる。
白人の赤ら顔みたいに。
あと医薬品の譲渡は法律に触れるから止めなさい。コロナなんだから出掛けなきゃいい。
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/shoyouyaku/index.htm ぶつぶつはまだいい赤いが一番辛い事だよ目立つからね 全然改善しないから相澤のなんとかジェルっての注文したわ 赤みは化粧で薄くできるけどぶつぶつはどうにもならんのよ >>662
それって一日に何回も厚塗りしたのが原因じゃないの?
そういう使い方すれば確実に副作用が出るよ。 >>673
酒さじゃなくただのニキビとか肌あれだったんじゃね >>673
酒さじゃなくただのニキビとか肌あれだったんじゃね ブツブツはイベルメクチンクリームとかが著効なんじゃないの?
このスレは赤みで苦しんでるヒトが多いと思う。 オナニ覚えたてみたいに顔イジるよな治る訳ないのにw >>649
クリーム系塗ると赤くなるのって乳化してるせいかもよ
界面活性剤と防腐剤をスキンケアから外したら自分はだいぶ赤み引いた
ちな乾燥肌で真っ赤に腫れあがるタイプ こんな所で薬譲ってくださいとか驚くわw
ブツブツはないからきっとマシな方なんだと思うんだけど少し外出ただけで真っ赤でつらい
首色は真っ白なのに顔だけゆでだこみたいに赤くて子供送って行ったあと帰宅して鏡見たら泣けてくる
マスクもしてるからノーメイクで行きたいけど少しでも隠したくて出てる所だけファンデ塗るの悲しい エヴィデンス男に民間治療だとか、工作員だとかすぐ
騒がれるが、なんだかんだで相澤炭酸ガスパック連続が一番
効果ありだ。 ビール一本飲んだだけで真っ赤になる全然酔ってないのに 昔は何本飲んでも軽くピンクになるくらいだったのに 俺なんか赤み、ぶつぶつ、ギトギト、かゆみ、ドライアイの五重苦だぞ 家の中のが赤みましに見えて外だと太陽光でより赤く見えるよね ミルバソゲルについて口コミ調べたら、継続利用による完治について、肯定的評価と否定的評価あるよね。
肯定的評価を信じて継続利用したいけど、取返しがつかないことになってしまったら怖い。実際はどうなんだろ? やってみないとわからないけどリバウンドしたら大変なことになると思うよ この間蓄膿症になって鼻の奥が腫れてしまい仕方なくステロイドと抗生剤飲んで終了して2日くらい刺したら肌がボロボロ
吹き出物と赤みのオンパレード
やはり薬は怖い
何かしら肌に影響及ぼすね ほんとに顔に何かするの好きだよな楽しいのかよwww
どんな薬を使おうが治らないんだし悪化する可能性のが高いのにやろうとする意味がわからん よくなりたいからいろいろ試行錯誤するんじゃないですか? 昨日久しぶりにアズノール軟膏塗ってみたら多少よくなった気がする >>697
酒さよくなりたいって人ほど薬を使いたがる
酒さ治したいって人は薬やめて治る人が多い。自分も薬を使ってる時は一進一退を繰り返してたからわかるけど薬をやめて結論的に酒さ治ったわ
未だにこの薬で治りましたってないのはそう言う事なんじゃないかな?
薬で良くなるって一時的な事だったよだんだん効かなくなる >>699
同感
薬も病院も行かなくなってからのが調子はいい
自由診療に何百万もかけた自分がバカみたい ピンチになったらきっと〜助けに来るよ〜
あいつが〜噂の噂の噂のアズノール!
魂! 思春期以来ずっと赤ら顔でその間化粧も薬も頼ってない期間もあったけど治らなかった
人それぞれなんだから努力してる人の事をそんな言い方しなくてもよくない?
治ってるならここ見る必要ないんじゃないの? 毛穴吸引器試してみた。評価は保留。
仕組みとしては顔に掃除機をかける感じだった。なので今は最弱でやったけど部分的に赤くなっている。この赤みがひいたときどうなるかで考えたい。 >>702
人それぞれと理解されてるならあなたも人の事をとやかく言わないで頂きたい。スレタイに酒さを治したいと書いてるし掲示板なんですから見ても良いのでは?
自分も酒さを患ったけど治った体験を書いたまで誰かの役になればと思っただけ。あなたは自分に有益な情報でなければ非難するのおかしいよ 毛細血管が異常をきたして顔の皮膚がふくれて赤くなってしまったのが
治るとは思えないわ >>704
ごめんごめん、治った人も見てもいいと思う
ただ何もしないでいいとか言われても何とかしたいと思ってる人が来てるんでしょ
薬使ってる人たちを馬鹿にしたような言い方するならアドバイスは要らないよって思う >>684
同じく
めちゃくちゃ若いときは真っ白なぐらい酔っても白い顔だったのに
もともと皮膚が薄かったんだろうな
あとはアトピーが年齢と共に皮膚を薄くしたのかな >>707
こちらも過ぎた部分があったかも知れない謝る。
ただあくまでも1つの手立てとして書いただけで悪気はないので。多くの人が辛いままなんて良いわけない少しでも治る人が増えて欲しいと思っている。自分のパターンは珍しいのかも知れないけど患ったからこそ苦しさは良くわかる。皆が早く治ることを切に願う メトロニダゾールを2ヶ月使用したけどあまり変化を感じられなかったので医師に相談してみた
そしたら漢方のツムラ24加味逍遥散が処方されたんだけど、漢方出てる方何飲んでますか? >>698
ピンチになったらきっと〜助けに来るよ〜
あいつが〜噂の噂の噂のアズノール!
魂! >>712
絶対に使ってはダメ。
ステロイドだけは使わないで、顔に使える弱いステロイドだとしても絶対にだめ。 >>705 その通りです。戻ることはないですね、今の医学では。 何やってもダメだから開き直ってキュレルの化粧水使い始めたけど余計赤くなった 辛い度でいえば 赤み>>毛穴開き>>ぶつぶつやし ぶつぶつは大した事ない ピンチになったらきっと〜助けに来るよ〜
あいつが〜噂の噂の噂のアズノール!
魂! アズノールは、酒さの薬ではないのでアズノールキチガイに騙されないように
>>683 相澤工作員
相澤 炭酸ガスパック(エビデンス不明)
「ニキビ痕」の赤み改善用
推奨使用法 28日間の連続使用
〆43120円 (5回分7,700円 、1回1540円)
比較対象
・「ニキビ痕なら」同価格で、病院でのケミカルピーリング、破格で自分で行うケミカルピーリング(エビデンスあり)
・酒さなら同価格のIPLが有効という、複数の臨床試験がある。たとえば紅斑に有効
・また、もっと安く国外で標準的に使われる医薬品がある
・またはっきりしたエビデンスがなくてもいいなら、
KISOのトラネキサム酸2%配合クリーム(副作用の少ないトラネキサム酸による美白と、グリチルリチン酸での抗炎症のダブル効果)
イニスフリーのニキビ用ライン(抗菌成分)
など、よく効く成分を含みながら価格だけを破格にしてきている(KISOは、刺激性が強い製品が多いので他に使うならAPPS、グリチルリチンくらいに)
完全に民間療法なら、ステロイドの入ってない、ムヒSでも塗ってみたらどうか笑 ムヒS、じつは効くよね
塗った瞬間から違う
赤い頬が白くなる ムヒの●成分・分量
↓の成分のなにが効くんだろうね〜
何か血管収斂作用みたいなものがあるよね
有効成分(100g中)
〔成 分〕 ジフェンヒドラミン
〔分 量〕 1.0g
〔はたらき〕 かゆみをおさえます。
〔成 分〕 グリチルレチン酸
〔分 量〕 0.3g
〔はたらき〕 生薬カンゾウ由来の成分で、炎症をおさえます。
〔成 分〕 l-メントール
〔分 量〕 5.0g
〔はたらき〕 清涼感を与え、かゆみをしずめます。
〔成 分〕 dl-カンフル
〔分 量〕 1.0g
〔はたらき〕 清涼感を与え、かゆみをしずめます。
〔成 分〕 イソプロピルメチルフェノール
〔分 量〕 0.1g
〔はたらき〕 殺菌作用があります。
添加物としてポリソルベート60、エデト酸Na、カルボキシビニルポリマー、
ジイソプロパノールアミン、パラベン、オクチルドデカノール、
1,3-ブチレングリコール、ステアリルアルコールを含有します。 プロトピックたくさん塗っているとほてりが良くなった。 ジフェンヒドラミン→アレルギー薬(医薬品)
こいつは医薬品成分なんで化粧水などには入れられない。ムヒSなど医薬品には入っている(ステロイドより副作用はだんぜん安心)。アレルギー反応を抑える医薬品成分。
グリチルレチン酸→抗炎症、色素沈着を緩和する成分としてよく使われている
こいつは1000円台で大量の美白化粧水にも入っている→https://pbs.twimg.com/media/DaPGmqgU0AEwVCF?format=jpg&name=900x900
まあしかし、グリチルリチン酸より強い本物の美白剤は、トラネキサム酸やアゼライン酸だという事実はある
1990年代なら1万円出さないといいものがなかったかとしれないが、
もう情報に制約のある時代じゃないんだから、こういうお手ごろなのを使うのが先だよ イソプロピルメチルフェノール→殺菌剤
ニキビ用製品によく使われていることから、ある程度の殺菌作用がある。
メントールなど清涼剤→スーッとすることで、もしかすると血管が収縮?? ピンチになったらきっと〜助けに来るよ〜
あいつが〜噂の噂の噂のアズノール!
魂! グリチルリチンはステロイドに近い作用あるからそれが効いてるんでしょう グリチルリチンを化粧品に入れて医薬部外品にしてる物がたくさんあるね
使わない方がいいのかな >>734
同じ二年目
昔の肌みたいに戻りたい
本来は楽しく過ごせたかもしれない時間も失われつつあるんだよねこの病気は アトピーのようにプロトピックで寛解導入すればいい。
また酒さ単独ではかゆみないみたい。
かゆいのはアトピーあるんやないかな。 bbクリーム塗ればいいやん
俺男だけど塗ってるよ。普通に自信つく。セフレたくさん 自分も中学生くらいまでは普通の肌色だったと思うけど
一時期顔が埋まるほどニキビができて、にきびが治ってからも
ぼんやりと赤ら顔になってる感じだなあ。
ニキビが原因で血管の拡張する癖が定着したんじゃないかと思って
ミルバソ塗ってもあまり効果がなかったし、原因は他にあるんだろうか。 >>737
同じく発症して2年。少しずつ悪化してる。絶望的な病気だよな 痒みは落ち着いてるけど赤みが酷い。ずっとのぼせてる人だと思われてて悲しい。 特に今の時期だと真っ赤な顔はコロナじゃないか?なんてからかわれたりするからね >>744
ほんこれ。
熱あるんじゃない?!大丈夫?!
それでさらに恥ずかしくて真っ赤。死にたい。 ぬるま湯洗顔してる時が一番調子いいな
石鹸洗顔するとどうも肌がチクチクして辛くなる
刺激与えるのが悪いんだろうな グルテンフリーの食事徹底したらぶつぶつと毛穴はすごくよくなった
赤みはマスクあるせいか変わらん >>747
それで効果出てるならグルテンフリー以外にも気を使って徹底して赤みも良くなれば食べる物かなり制限されるけど赤いままよりいいかもね 化粧水つけすぎるとオデコ、鼻、アゴの毛穴が開いてボコボコした感じになる。
そしてアゴが赤くなる。
1〜2滴、指で目の周りと法令線につける→コットンでほっぺのみつける→ハンドプレス→手についたカスみたいな化粧水をTゾーンにハンドプレス
これで毛穴引き締まって赤み薄くなる。
面倒な付け方だけど、量少なくて済むし調子良い。
もしかしたら、最後のTゾーンハンドプレスもいらないかも。 赤ら顔が嫌で日焼けしようと思うのだけど、実践したことある方いますか? 俺は日サロでガンガン若い頃は焼いてたなぁ
そのときは酒さじゃなかったけど
肌は血行と発汗でツルツルになったイメージがあるけど 痒みやヒリヒリ感があると神経が顔ばかりに行くね
健康な肌の人は顔なんて気にして生活してないんだろうな ずっと顔がチクチクするので卒中顔に水かけに行ってます
ほんと辛い 早く夏終わらないかな 夏は赤み増す上に火照るから痒みも増すからキツイ ふぅ〜(-。-)y-~ 洗顔やめてから多少楽になりました
無添加石鹸で泡立ててやさしく洗顔しても相当な刺激になってるんですね 洗顔よくないんですね。ただ洗顔をやめる場合は何か塗るのもやめないといけないですよね サンホワイトとか熱こもらない?
赤みもひどい
顔熱い人には向かないかな? >>763
つけるにしても超薄くだよ
クリーム塗るみたいに指にだしてなんて塗らない
米以下の量を手のひらで伸ばして軽く乗せるだけ 今相澤ECジェル使ってるけど、あれは水で容易に洗い流せるから洗顔料いらない 相澤、相澤と定期的にうるさいですけど、
相澤ECジェル 20g 3850円
「ニキビ痕の赤み」用の製品で、
・ビタミンC(ビタミンC誘導体のAPPS)
・ビタミンE
・ヒオウギエキス(相澤の仮説によるニキビを抑制するためのホルモン様植物成分)を配合(つまりニキビの正当な医薬品ではない)
・発酵エキスやグリチルリチンが入っている
今の低価格化が進んだ時代では、クソ高いわけですよ。情弱だけが買えばいい。
ヒオウギエキスは酒さではいらないでしょうし、ニキビでもさらに安いものを最初に使えばいい。
ビタミンC、ビタミンEや、グリチルレチン酸(抗炎症、色素沈着を緩和する成分)としてよく使われている
こういう似たものは1000円台で買える大量の美白化粧水にも入っている→
https://pbs.twimg.com/media/DaPGmqgU0AEwVCF?format=jpg&name=900x900
APPS50mlであれば KISO で1294円で買えるし、紅潮系に効くとされる>>2トラネキサム酸(とアゼライン酸だけが肝斑にも特に効く本物の美白剤です)も150グラム1512円で買えるわけですね
相澤は20グラム3850円で、ニキビ用、ちょっと今の時代高すぎるんですよ 皮膚科で化粧水もなんもつけんな言われたわ・・・ワセリンはつけてもいいって言われけどアレすげぇベタベタするのになぁ >>769
つけ方がわるい
米粒以下を手で伸ばして軽く顔に置くだけだよ VビームとVビーム2、どっちが毛細血管拡張に適してますか? スクワラン調子いいよ
少量を手のひらにすりこむ位にして表面に残った分を
ハンドプレスする程度にしてる
手のひら暖まるから赤くなるけど熱がこもる感じは
ないから自分は気にしてない >>773
自分もスクワランかワセリンにしてる
合成界面活性剤不要だから肌を攻撃しないから良いね 自分は脂性で保湿剤が全くダメだな。
濃度の薄い(5%)くらいのビタミンC誘導体を薄く塗るのが一番いい。 スクワランとかワセリン塗ると逆に肌荒れと赤みひどくなるから難しい 何もしないのが一番赤みはましやな でもスキンケアはしてしまう赤くなるのに ECジェル塗ったらムズムズしてきたので洗い流した
期待してた分残念です
界面活性剤も刺激になるらしいので無添加石鹸での洗顔もやめた >>779
そりゃそうだろう
全米酒さ協会は
スキンケア製品成分の引き金としてアルコール(66%)と最多としている>>30
参考: 敏感肌スキンケア https://www.joseishi.net/2018/11/06/83006/
だが、この「ニキビ痕用」のECジェルはエタノールが入っていてさらに多数の植物成分が入っている
・酒粕エキス、コメ発酵液、ヒオウギ、ブクリョウタケ、ユキノシタ、ハトムギ、ブドウ種子などの植物成分がはいっていれば敏感な酒さの肌に適しているかは分からない
ビタミンC誘導体とグリチルリチンが入っていれば、ちふれならアルコールフリーをうたっているし、植物成分はバラ油だけぽい
赤みを消す化粧品なのに、本物の美白剤成分のアルブチンが入っているのは、ちふれの方だ
ちふれの価格は1/3、用量は9倍、つまり相澤の方が3x9で27倍の値段だ
https://www.chifure.co.jp/products/skinlotion/2474 自分は何もしないと逆に肌荒れと赤み増すから最悪だわ BBとか日焼け止め塗った日風呂上がると顔真っ白になってる気がする >>787
落としてるよ
日焼け止めの皮脂吸収効果かなとか思ったりした >>783
しないですね
逆に荒れまくるから本当に人によって違うと思う ICONというフォトフェイシャル
これで完治した
なぜ早くやらなかったんだろう
やる価値あり 一世代前の機械でも効果あるんだね
iconはIPLだけど今はI2PLが主流になってるね
前にVビーム行ってた病院に有ったけどまるで話に出なかった >>793
ほんとその後を知りたいわ
まさか悪化とかしてないよね 週一で毛穴吸引器使ってるけど酒さの悪化はしてないな
毛穴がきれいになったのとたるみ毛穴が治った
とりあえず酒さ部分に毛穴吸引器使っても酒さは悪化せず毛穴はきれいにできる
使い方下手だと内出血とかするかもだけどね 水虫用に買ったティーツリーオイル鼻に塗ってみたら綺麗になってきた
皮が剥けただけで綺麗になった気になってるだけかもしれんが (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒルドイド軟膏は血行促進だから塗らない方がいい?
カサカサしてるから皮膚科で出たんだけど皆さん使ってますか? 一度塗って試してみたら?俺は赤くなって痒くなったから使ってない いまだに酒さは酒の飲み過ぎが原因とか言う医者いるんだな
びっくりしたわ 酒さって名前も嫌だよなぁ
ネットの昔の記述とか見てるとそういうのも出てくる 炭酸ガスパックで赤みが減少
ただし相澤のものではない、
これなら常駐張り付き野郎は、異常反応、反論しないだろう >>807
赤みが減少したとの事だけど、それやめたら元に戻るんでしょ?もうそんなの飽きたからいいよ。
ガスパック体に合ってもマシになったりするだけで酒さ治らないのみんな知ってるから。何の解決にもならない自分の中だけで喜ぶ程度の事だよ。 炭酸ガスパック(エビデンス不明で民間治療法に等しい)
1回1500円など
比較対象
・ニキビ痕なら同価格で、病院でのケミカルピーリング、破格で自分で行うケミカルピーリング(エビデンスあり)
・酒さなら同価格のIPLが有効という、複数の臨床試験がある。たとえば紅斑に有効 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4135105/
・また、もっと安く国外で標準的に使われる医薬品がある
・またはっきりしたエビデンスがなくてもいいなら、
KISOのトラネキサム酸2%配合クリーム(副作用の少ないトラネキサム酸による美白と、グリチルリチン酸での抗炎症のダブル効果)
イニスフリーのニキビ用ライン(抗菌成分)
など、よく効く成分を含みながら価格だけを破格にしてきている(KISOは、刺激性が強い製品が多いので他に使うならAPPS、グリチルリチンくらいに)
完全に民間療法なら、ステロイドの入ってない、ムヒSでも塗ってみたらどうか笑
ビタミンC、ビタミンEや、グリチルレチン酸(抗炎症、色素沈着を緩和する成分)としてよく使われている
こういう似たものは1000円台で買える大量の美白化粧水にも入っている→
https://pbs.twimg.com/media/DaPGmqgU0AEwVCF?format=jpg&name=900x900
APPS50mlであれば KISO で1294円で買えるし、紅潮系に効くとされる>>2トラネキサム酸(とアゼライン酸だけが肝斑にも特に効く本物の美白剤です)も150グラム1512円で買えるわけですね
1回1500円なんてボッタクリもいいとこ
・アクアバムモデリングマスク 4回分で2千円くらいだろう
成長因子EGF、ナイアシンアミド(弱め抗シワ・シミ・ニキビ)、ツボクサ(シカ)、スクワランとセラミド(保湿)、茶エキス(殺菌かと)などなどのモチモチマスク 過去にピーリングをやりすぎた経験があるけど
それで酒さ発動してしまうとかあるのかな
何十年も赤みが治らない 週末にブラックコーヒー飲んだらおもいっきり悪化したわ >>812
んじゃ、平日にミルクティー飲んだらふんわり良くなるんじゃね >>812
相澤ってコーヒーが良いって言ってなかったか 相澤の話題を出すと、IPL誘導張り付き輩が、また反応するぞ 皮膚科に行ったら、母の肌が割れていると言われた。
「ロコイドを一度塗って一時的に回復したら、赤ら顔の悪化を防止するためにロコイドの塗布を中止。
その後はマスクで油分を奪われるのを防止するため、ワセリン等を頬に塗布すべき。」
この診察の指示ってどう思う?ステロイドを使うことが内容になってはいるが、一度だけって言ってる。
やはりスレの見解どおり、一度もステロイドを使わないほうがいいのかな? 2週間処方された漢方飲んだけどまだ2週間だから効果は全く感じないのは仕方ないとして下痢が酷くなったのでやめる事に
次の手何かな〜と思ったらメトロニダゾールに戻ったのでにこやかにこの病院とは終わったw >>820
まぁ健康保険で出来ることって決まってるし自費診察じゃないから時間もちょい診療だからしっかりは見てくれないよね 皮脂でまくって赤くなってるところにベビーパウダーつけたら結構赤み引いた。 >>818
肌が割れるって?
ステロイドは使わないが定説だけど明らかに一時的な疾患だったら
使ったほうがいいんじゃない?
何か触ってかぶれたとか変な虫に刺されたとか普通に考えて
再発しないものだったら炎症長引かせるより短期間で
治したほうがいいと思う みんなはどんな症状なのよ。
俺はほおや小鼻の横周りの毛穴が開いていてたるみがあるような感じ
ダーマローラーやろうと保湿しようと素肌のこの感じだけは治らない 赤み、ぶつぶつ、脂漏、ほてり、かゆみ、ドライアイの六重苦ですね 酒さには口腔ケアが効果的って意見もあるけど
徹底してやって変わった人とかいるかな パウダー系で皮脂過剰が抑えられて赤みが引くのは良いんだけど、皮脂感がなくなりすぎて・・・なんていうか不健康そうな肌質に見える。 >>829
オカエリハマダがYou Tubeで言ってたけどパウダーでだいぶ赤みが消えたって言ってたけど本当なんだね
今現在はパウダーなしでもぶり返さないらしいけど、本人は脂漏性皮膚炎って言ってたけど原因不明みたい ちふれ美白美容液買ってみました
効果出てくるといいな 治った報告がないのと目新しい薬がないので試せないからじゃないでしょうか? 男で皮脂量多くて赤いんだけど乳液というか油分はしっかり補ってあげないといかんね。
何も塗らないとベタベタヌルヌルした手指にしつこく残るような感じになるけど油分で補った時はさほどベタベタぬふぬるしないな。 年中調子悪いですよ
顔に扇風機あててる時だけなんとか我慢できます
あとは無理 >>838
不治の病じゃなくて治せた人が少ないだけだ。
諦めて汚い顔のまま生きて行くのも誰かに迷惑かける訳ではないし何かしらの幸せを見つけて生きて行けばいい。 >>832
入ってる成分は同じだ
情報化の時代、有効成分も分かる
あとは値段を下げるだけ
値段も検索すれば出てくる
それを一覧にすれば
安くて有効成分が含まれたものが出てくる
元化粧品研究職が成分で選んだプチプラ美白化粧品ベスト5
https://youtu.be/GjhElrLbQHo
現役の化粧品開発者・皮膚科医ら10人が選ぶ【美白成分ベスト8】
https://youtu.be/NbiYOa0maRo 酒さは置いといてピンポイントの消えない赤みで診察受けたら
全体的に赤みが目立つとレーザー勧められた
このスレでは微妙な評価だけどコラーゲン増やす効果も
あると医師が言うのでトライしてみるわ 赤みはもう諦めたのでチクチクムズムズの不快感だけ治したい 日焼けの赤みがやっと消えてきた
ついでに酒さの赤みも消えてくれると嬉しいのだが チクチクむずむずいやだよね
赤みぶつぶつは気にしなかったらいいけど、チクチクむずむずは常に思い出させられる 相澤さんのブログに
ハワイの転地療法が気になる
ハワイに住もうか 2017年新薬情報。100万円自費診荒らしくんはこれ使ってないのかね?
30ccで5万円くらいなんだけど。ミゾルバの5倍だから、めっちゃ高い。
日本では花粉症の点鼻薬等で認可されているお薬。
https://www.mdedge.com/dermatology/clinical-edge/summary/fda-actions/fda-approves-rhofade-adult-rosacea
FDAが成人酒さのロファーデを承認
アラガンのニュースリリース。2017年1月19日
米国食品医薬品局(FDA)は、成人の酒さによる持続性顔面紅斑(発赤)の局所治療のために、RHOFADE(塩酸オキシメタゾリン)クリーム1%を承認しました。
RHOFADEは、アイルランドのダブリンに本社を置くAllergan plcによって製造され、2017年5月から米国で商用供給される予定です。
適応症: RHOFADEクリーム1%は、成人の酒さを伴う持続性顔面紅斑の局所治療に適応されます。
投与量と投与: RHOFADEクリームの各グラムには、オキシメタゾリン遊離塩基8.8 mg(0.88%)に相当する塩酸オキシメタゾリン10 mg(1%)が含まれています。
最初に使用する前にポンプボトルをプライミングし、最初の3つのポンプから製品を廃棄します。目と唇を避けて、顔全体(額、鼻、頬、あご)を覆うように
、エンドウ豆の大きさの量を1日に1回、薄層に塗ります。塗布後は手を洗ってください。
副作用:RHOFADEの最も一般的な副作用は、塗布部位の皮膚炎(2%)、酒さの炎症性病変(1%)、塗布部位の掻痒(1%)、塗布部位の紅斑(1%)、
および塗布部位の痛みでした。 (1%)。 イソトレチノインを使ってる人っていないのかな?
皮脂の分泌を抑えて皮脂腺を縮小する最強のニキビ治療薬
赤いぶつぶつから重度の酒さまで効果があるみたいだけど、一部の人には副作用がヤバイから個人輸入は禁止されてる
ヨーロッパだと強く推奨されてる薬だし、試してみるか おk
今はミノマイシン低用量とロゼックス&スキノレンでしのいでる
少し時間かかるかもしれないけど試したら報告するよ 最近レチノール使い始めた
ゼオスキンのRCクリームだけどレチノールレベルは弱いから慣れたらパワー上げてみる 皮脂を抑えるのは重要だろうけど
皮脂分泌の多い人は肌が乾燥しにくくてシワができにくいはずだが
顔の赤みとトレードオフするのは妥当なんだろうか。 イソトレチノインは、催奇形性から米国では重症ニキビに限り登録制の処方で酒さに使われていない。リスク高、有効性不明。
レチノールはKISOなどで買えば安いが酒さに使われていない。リスク中(製品により高額)、有効性不明。 >>856
美容目的ならそうだけど、中度、重度の酒さになると皮脂腺の増殖で隆起が見られるから
そこで有効なのが皮脂腺自体に作用するイソトレチノインや新陳代謝を高めるレチノール系の薬だと思う
肌の赤みだけならレチノールより世代の新しいアダパレン配合のディフェリンゲルで十分な気がする
皮膚科で普通に処方してくれるし マスクで隠せるのはありがたいが悪化の原因になってる気もする 顔だけ見事に赤くて辛い
ステロイド何年も塗ってないが完治には程遠い >>860
薬やめて数年も赤みが継続してるなら今のままでは進展しないと思う。その赤みの原因を取り除かない限り完治はしない。どんな薬を塗っても飲んでも望むような結果は出ないよ。 脂漏性皮膚炎と診断されてから色々試して8年経ったが、今更になって酒さか毛細血管拡張症なのかなと疑い始めた。
症状としては8年間ずっと痒みやフケもないけど、赤みがずっと治らない。
脂性肌で未だに皮脂の過剰分泌がひどく、一日2回洗顔しなかったら皮膚のバランスが崩れて赤みが増してしまうので、やっぱり皮膚炎なのかなと疑いが消えない。
他方で、ここのスレで書かれてるように、酒さの人に出やすい症状として毛穴の少ないほうれい線の内部分の赤みが指摘されるけど、ここの赤みがすごい。特に笑うと一気に赤くなるし、酒さの疑いもある。
かといって、>>30ではアルコール入りの化粧水が酒さの引き金になりうると書いてるけど、ウィッチヘーゼルの化粧水が肌に合い、赤みが少しマシになるので使ってる。
なんかもう脂漏性皮膚炎なのか酒さなのか分からない状態に…
笑うとほうれい線内が一気に赤くなることからすると、笑うことによって刺激が入って血流が良くなるせいで赤くなるのかな?何か知ってる情報教えてくれたら嬉しい。 笑うと赤みが増すなんて軽傷な方じゃないの?
ほんとうに酷い時はなんでも無くても赤くてブツブツしてたし
今は自分はレチノールの入ったゼオスキンってやつのRCクリームで少し綺麗になってる
レチノールも弱いから刺激少ないし、ウォータースプレーしてから塗るから伸びるしベタつきもない 気温差がない夏場は赤ら顔にならないのに、外が寒くて室内があったかい時に顔が赤くなる症状は酒さになるのかな?
ちなみに末端冷え性です。 >>865
そうなんだ。
ヒリヒリとか痒いとかないけど、火照ってる感じ。
時間が経ったら赤みも消える。
なんなんだ。 グリセリンフリーの化粧水少ないな。
目の周りは皮脂がでないからグリセリン入ってても良いんだけど。 肌乾燥するからヒルドイド出たけどこれで赤くなるんじゃ…? >>868
どうしても気になるなら人の意見より自分で使ってみるのが一番だよ。 異常まで行かない赤みはいわゆる美容・美白の範囲かと思う、酒さ歴10年♂
俺は赤いと言われたのが、6年前くらい、初老男なんで放置してたけど、
流石に自分でも気持ち悪いくらいの赤みになった。
ロズジェネはお肌つるつるになるも効果なし、イベルメクチンクリームは著効あり!
お肌、さらにつるつるに、赤みは無理を言えば「血色が良い」ところまで改善。
基礎は整ったので、赤み消し、ミルバソか>>850新薬 ロファーデに挑戦してみたい! 昨日ここのコメ見て久しぶりにイベルメクチンクリーム塗ってみたがムズムズしてきて洗い流したわ
やっぱ以前使ってダメなものは再チャレンジしてもあかんな 気温下がってきて調子よくなったらいいんだけどなぁ… >>49
>>880
金属アレルギーがあればね
銀歯が少しづつ解けて体を回り脱毛になったり体や指がかぶれたりもするよ >>881
そうなんだ。
金属アレルギーあるけど、全部セラミックにする金ないや…それで赤ら顔改善されるなら借金してでもセラミックにしようか悩む。
治らなかったら詰む。 >>883
語弊があったね。今ある銀歯。5本かな。 保湿すると熱が籠るのかテキメンに赤くなるー
自分は保湿合わないわ >>887
皮膚科でどの金属のアレルギーなのか調べてもらうかな 焼酎飲むのやめたら赤み引いてきた。
ビールとワインはOKな体質らしい。 風呂上りにセラキュアエッセンス塗って、就寝前にディフェンセラを飲むのを、二ヶ月続けたら、赤みが相当引いてきた。
もっとも、涼しくなったのが赤みが引いた原因かもしれないし、実際の効果は検証しようがない。
もし俺と同じようにチャレンジしている人がいれば報告よろしく。 明日10カ月ぶりにvビームフェイシャル再開してみます どうしよう、やばい記事みつけちゃったんだけどW
Oxymetazoline Hydrochloride 1% Cream (Rhofade) for Persistent Facial Erythema Associated with Rosacea
https://www.aafp.org/afp/2018/0615/p808.html
Price
A one-month supply of oxymetazoline cream (one 30-g tube) costs approximately $540. In comparison,
one 45-g tube of metronidazole 0.75% cream costs approximately $83. Brimonidine topical gel is similar
in price to oxymetazoline cream, costing about $440 for a 30-g tube. A case report of two patients that
used oxymetazoline 0.05% nasal spray off-label for rosacea showed it to be effective with good tolerability.
This is a much less expensive option, costing approximately $2 for a 1-oz bottle. RHOFADEクリーム1%は1ヶ月540ドル。
メトロニダゾール(ロゼックスジェル)は83ドル、ブリモジニン(ミルバソゲル)は440ドル。
しかし、オキシメタゾリン点鼻薬を適用外使用したら2ドル
日本でもオキシメタゾリン点鼻薬売ってるんだよな、数百円でw それは実験台いくしかないな
わたしは酒さではないんで誰か行ってくれ サプリや酒、化粧品見直して肌が改善された。
気づいた点は、
・保湿し過ぎ。保湿が要る箇所と要らない箇所がある。
もちろん肌に合わない化粧品もあった。
・体に合わないサプリ飲み続けてた
・体に合わない酒飲んでた 今まで赤みを軽減する薬はブリモニジン(ミルバソゲル)しかなかったところ、
2017年にFDAでRHOFADEクリーム1%(オキシメタゾリン1%)が承認された。
しかし、ミルバソは個人輸入で1本30cc9千円弱、ロファーデは1本30cc5万円以上。
ロファーデと同じ成分のオキシメタゾリン点鼻薬は日本でも1本数百円で売っているので
適用外使用をする気になれば簡単にお試しができる。
鼻の穴に吹いて大丈夫な物が、肌についてもそんなに悪影響はないんじゃないかな? みんな治らないから諦めてるんだよ
俺も何年経っても完治しない 治りたいんじゃなくて新しい薬を試したいんじゃない?今、新薬とかないもんね。 薬使っても完治しないからもう何もしてないわ
シャンプーめ泡が顔にかかって刺激になるので湯シャンにしてるし、顔もぬるま湯で洗うだけ
どっかのサイトで見たが肌が痛んでる時はのphを5で維持したほうがいいらしいので弱アルカリである石鹸とかは基本使わないほうがいいらしい >>905
自分も結局何もしない方が調子良いのと精神的にも良いわ
あれしてもダメこれしてもダメな時は本当参ってた
洗顔しないと今度は皮脂で炎症してくる肌質だから洗顔だけはちゃんとしてるけど この間vビームフェイシャルの5回目の1番強いパワー受けて来たんだけど、終わった後に看護師からの説明にガッカリさせられた
今回で消えない赤みはもう無理だし、消えても血管を収縮させてるだけだから3ヶ月位で戻るからそうしたら予約をって言われた
やはり根本治療じゃないなら初めに言ってくれれば良いのに
なんか痛い思いして損した >>907
結果がわかって良かったじゃないか、何でも自分で試してみれば納得出来るだろ >>895
オキシメタゾリン塩酸塩1%クリーム(Rhofade) 酒さに伴う持続性顔面紅斑の治療薬
酒さにオキシメタゾリン0.05%点鼻薬の適応外使用を行った2人の患者の症例報告は、それが良好な忍容性で
有効であることを示しました。これは、1オンスのボトルで約2ドルと、はるかに安価なオプションです。 なんか悪化して、真っ赤になった。
絶望してる。
誰か治療法を確立してくれ。
結局、赤みには、一時的な効果しかない血管収縮剤しかないのか? 夏と冬で、どっちが赤くなったりピリピリしたりするのだろう? >>907
君みたいな人が消費者センターに相談していかないと業務改善命令とか出ないよ
>>2の学会ガイドラインにも十分に告知と同意インフォームドコンセントとれと書いてある。 シャンプーを無添加石鹸からカウブランドシリーズの無添加のに変えてみた
風呂上がり後の顔のかゆみなくなった
やっぱり無添加石鹸の洗浄力や弱アルカリ性は肌が弱い時はあかんのですね
しばらくは石鹸使うのやめますわ 最近はシャボン玉石鹸でサッと洗顔して極小のワセリンを手のひらで温めて軽くポンポン乗せて終わりにしたら調子良い
まぁ自分はですが人それぞれ合う合わないありますからね 脂漏性皮膚炎と診断され2週間ほど薬塗ったがひどくなり膿のぶつぶつが出た
薬も切れたしちょうど予約入ってたから行ったら何と酒さでした
とりあえず抗生物質出ました 泡洗顔大事だね。
朝晩、ちゃんとネット使ってきめ細かいの作ってる。 自分は脂性肌だけど、洗顔料使えば乾燥しまくるし
寝る前に保湿すればベタベタになって翌日は大変なことになるし
結局洗顔も保湿も何もしないときが一番調子がいいんだけど
似たような人いる? 私は、界面活性剤無しの弱酸性の石鹸をネットで泡だてて洗顔、目の周り以外はグリセリンフリーの化粧水で保湿。
界面活性剤は肌のバリアも洗い流すと聞いたので使わない事にした。
グリセリンはニキビ菌か何かの餌になるらしいので、皮脂腺多い所には使わないようにした。 オキシメタゾリン点鼻薬を試しに使ってみてる。最初の2日間はまるで効果なしだった。
ただヒリヒリや痒みも起きず。無臭だし気休めにぬっていた。
4日目、赤みが引いてきているのを実感してる。
ミルバソゲルのように一気に引かないが、すぐぶり返す感じはない。赤みもすぐには消えないし最初は変化がないけれど徐々に効いている。
なにより点鼻薬を顔に塗っているのに、それによるピリピリ感や痒み赤みがひどくなることなど一切ない。
このままよくなっていくかリバウンドするか確認しながら経過観察していきます。 オキシメタゾリンは 、米国皮膚科学会誌 6月号に発表された研究によると、酒さの中程度〜重度の持続性紅斑の治療に安全かつ効果的である。 オキシメタゾリンは 、米国皮膚科学会誌 6月号に発表された研究によると、酒さの中程度〜重度の持続性紅斑の治療に安全かつ効果的である。 >>922
ごめんなさい、合成洗剤じゃないものの事です。 ステロイド内服したらすげえ悪化した
ものすごく後悔 >>927
私が使ってるものは石油系界面活性剤不使用の練り石鹸、弱酸性と書いてあります。
肌に合ってるので、今のところ落ち着いてます。 湯シャン湯洗顔が一番合ってる気がする
顔の肌、ダメージでかすぎてあらゆる刺激に耐えられなくなってるんだと思う >>928
ステロイドはやめたら悪化するイメージですが、始めたときに悪化したんですか? >>931
自分はそうですね、飲んだら基本悪化します。
かゆみが我慢できない時に内服するんですけど、かゆみは収まって顔がものすごく赤くなります。 >>932
この間蓄膿症でステと抗生剤のダブルで治療し、終了したら一気にボロボロになり2ヶ月過ぎてやっと少し落ち着いてきた
やはり薬は怖いね >>923
こまめな報告を、よろしくお願いします。
少し期待してる。 てか、医学的には、紅斑に対して有効なのって一時的なのを除くと何があんの? >>915
カウブランドも弱アルカリじゃなかったっけ?
普段フルフル使ってるから、カウブランドでさえも肌に合わない感じになってきてる。 >>923
おおー、レポありがとう!
俺も試してみるわ。 >>913,2
日本のウンコ学会のガイドラインなんかどうしようもないだろ。
既得権益と厚労省天下りで愚図愚図だし。
海外で酒さ治療の標準薬である、イベルメクチンクリーム、ロゼックスゲル、ミルバソゲル、ロファーデクリームが保険適用でないのか? >>939
お前はなぁ、味噌とクソの区別がつかないんだよ
学会は別に変なこと言ってないわ
天下りは財団法人とかであって、どこの厚生省の元役人が学会に居るんだ笑笑 居るのは教授や医師だろ
保険適応できないのは、製薬会社が市場が小さすぎると見たら、利益を回収できないので、治験をやらないとかそういうことだよ
恨むならボランティアではない製薬会社だし >>940
医療関係者だろうけど語るに落ちてるよ?
官と民は協力関係にあるんだから、まじめに酒さ治療をしようと思えば、世界標準の治療薬である、
イベルメクチンクリーム、ロゼックスゲル、ミルバソゲル、ロファーデクリームを指針に入れるべきだろう。
さらに厚労省や製薬会社に対しても意見を言う機会だってあるんじゃないの?
結局、マーケットが小さいし命に別状もないから、学会(医師)も製薬会社も酒さについてまともに考えてないってことだろ?
そんな学会の指針なんかに頼ってもどうしようも無いだろう、ってコト。 >>942
お前が意味不明のやつあたりをしてるんだろ
階下の住人がうるさいのに、勘違いして階上に苦情言ってるような頭悪なんだよ
ガイドラインを出してるのは、ステロイドを出すようなヤブ医者対策だろうが >>943
自ら掘った墓穴をさらに広く深く掘り下げてくれてありがとうw
貴方のレスからわかること。
・日本の医師・学会は酒さのマーケットが小さいため真剣に治療に取り組んでいない。
・厚労省や製薬会社に対しても世界標準の治療薬を取り入れる意見を述べていない。
・一般の医師でさえ意識が低いため、一部医師が酒さにとっては害悪でしかない
ステロイドや (プロトピック)を処方するのを防ぐためにガイドラインを制定した。
医療関係者は間違いないんだろうけど、中卒レベルの頭だよね。
頼んでないのに内情を教えてくれるんだからw
これで茄子だったり、医師免許もってたらお笑いでしかないんだけど?
想像するに中卒で皮膚科の受付アルバイトでしょ? 自分はオイリー肌で顔全体が赤い状態です。
体は元々色白な方で手の甲とかと比べると顔だけ色が全然違います。
思春期前までは顔も色白でした。
おそらくカンニング竹山、チュートリアル福田も顔テカテカで赤ら顔で自分と同じ状態だと思います。
関ジャニ∞の安田も少し赤ら顔でそうかなと思ってます。
このタイプの場合はどうすればいいんですかね?
夏場の暑い時期よりも冬場の寒くて乾燥した時期の方が赤みは少ないです。
多分寒くて乾燥してるから脂があんまりでないからかな?
風呂上がりも一瞬だけマシになります。これも脂が一瞬だけ落ちてるからなのかな?
過去にミルバソ使った事ありますが12時間くらいは本当に手の甲とかと変わらない本来の白さになって感動しましたが翌日には元にもどるか余計に赤くなって、ここぞって時にしか使っていません。
私と同じカンニング竹山タイプの赤ら顔の方いましたら対処法教えて下さい。 >>944
お前が「妄想」したことであって、「お前が分かった」んではないよ
医学のニュースでも定期的に読んでるなら、日本の医師は普通に雑魚多いだろ
学会は皮膚以外でもガイドラインを満遍なく読んでれば、別に悪い水準ではないわ
> 厚労省や製薬会社に対しても世界標準の治療薬を取り入れる意見を述べていない
完全に意味不明
> ステロイドや (プロトピック)を処方するのを防ぐためにガイドラインを制定した。
ガイドラインを制定したんじゃなくて、それが標準の治療ではないと示すためにガイドラインが利用できるということだね
お前が中卒レベルの思考回路、情報収集も、推論もまともにできず、味噌もクソも区別できず八つ当たりする、お前自身が雑魚
どこ行っても厄介者だろうね >>947
そこまでわかってるならとにかく乾燥するように努めれば良いのかもよ
洗顔しっかり、保湿なし
カサカサになってもそのうち肌は順応するでしょ
赤みベタつきよりカサカサのほうがマシと思って自分はそうしてる そんなもので太刀打ち出来るなら悩んでる人こんなにいませんよw >>952
こっちのURL見てみたけどこれのビフォーの赤み、シール2枚貼って剥がした跡だね >>951
買ってためしたことありますが、カンニング竹山タイプの自分には全く効き目ありませんでした 湯シャン湯洗顔
何もしなければいつかは治る
いろいろいじるから前に進まない 寒くなって悪化する人は末端冷え性で代謝が悪いからだろうな >>957
イベルメクチンクリームかロゼックスゲル。
ロゼックスゲルとアゼライン酸クリームを交互に塗るのも効果が高いらしい。 951です。
最近、ネットしてるとやたら広告でみかけるので
試してみようかなと思ったのですが、
956さんは効果なしでしたか。。。
毎月、購入しないといけないみたいだし
値段もそこそこするしやめようかな。 ぬるま湯洗顔はじめて顔はつるっつるになったが乾燥が半端ない
定期的に冷水で冷やさないとやれないぐらい
どうしたらいいんだ >>957
迷ったらイベルメクチンクリーム一択。
メトロニダゾール(ロゼックスゲル)より効果が高いという研究結果が多数出てる。 ちなみにイベルメクチンクリームは送料込みの個人輸入で1本(30cc)1,396円、2本で2,131円。
安価にお試しできます。 >>965
肌のバリア機能が回復するまでそれでしのぐか、肌に合う化粧水つけたら良いのではないかな。
化粧水すらダメならエビアンのスプレーとか。
みんなベタベタ付けすぎなんだよ。
まあ、医者じゃない一個人の提案だけど。 海外サイト見ると、外用薬(イベルメクチンクリームとかロゼックスゲルの塗り薬)の他に
ドキシサイクリン(抗菌薬)2ヶ月内服とかが標準治療になっているんだよね。
ぬるま湯洗顔(笑)
ぬるま湯洗顔が好きな人は宗教と同じだと思うな。
ぬるま湯洗顔が酒さ治療に有効なエビデンスとか論文ってあるの? >>969
治りもしない副作用のある薬を勧めるのもどうかと思うけどな しろ彩とULUは効果0ってことで結論が出てるよ。
定期購入系の商品はほぼインチキだと思って間違いない。 インチキだと思うけどULUは商品としては悪くなかった
毎日ヒアルロン酸とかパックして保湿する方がよかったからもう使ってないけど 肌が思いっきりガッサガさになってもうた
ワセリン塗ったら熱こもるしどうしたらいいのやら 前に書いたオッサン(おじいさん?)です。
イベルメクチンクリームで赤鬼がリンゴほっぺの紅顔の美老人になったんだけど、
最後の赤みがどうしても取れなくて、オキシメタゾリン点鼻薬0.05% 本日到着しました!
上向きでしか噴射できないので掌にとって塗って見ました。
結果はまだ判らないけど、写真も撮っているので細かくレポしていきたいと思います!
この間、海外サイトを調べていたんだけど、赤み軽減のブリモジニン(ミルバソゲル)や
オキシメタゾリン(ロファーデクリーム)の効果は最大12時間。
副作用で数パーセントの使用者は赤みが増すけど、重篤なことにはならない、ということまで
調べが付きました。
ちなみに海外サイトではイベルメクチンクリームは効果が出るのに二ヶ月かかると書いてありますが、
私は一週間で明らかに赤みが軽減しました。
その前にメトロニダゾール(ロゼックスゲル)二ヶ月塗っても赤みが減らなかったのに。 あと、イベルメクチンクリームの国際特許申請か論文(すごく沢山あります)を細かく読んでいたら、
ダニが死んでも皮膚の中にめり込んでいるため、それが排出されるまでアレルゲンになって
数か月、赤みが減らないという記述がありました。
少し前に吸引美容器具が効いた書き込みがありましたが、あっ、こういう関係もあるのかと思いました。
アレルゲンのダニを吸い取ることで赤みが軽減するということです。 >>973
ワセリンどうやって塗ってるの?
手のひらに米粒位出して手のひらでよーく温めて伸ばしてポンポン置く位ならサラサラじゃない? そして、凄い記事をみつけてしまった。
酒さは原因不明で治癒しない、治療によって寛解はする、というのが世界の認識。
イベルメクチンの内服で酒さ完全寛解した論文。
Oral Ivermectin to Treat Papulopustular Rosacea in an Immunocompetent Patient
(使用前、使用後の写真あり、画像だけがうまく貼れないので以下から見てください)
https://www.actasdermo.org/en-oral-ivermectin-treat-papulopustular-rosacea-articulo-S1578219017301944
これは一例だろうけど、完全寛解うらやましい。
いま、イベルメクチン内服薬はコロナに効くんじゃないかということで世界的に品薄で入手困難。
落ち着いて、まだ赤みが残ったいたら絶対に試してやる、と思っています。 連投失礼。
酒さの研究はアメリカとカナダが世界最先端。
なので、調べる言語は英語でおk。
酒飲み国を調べた意味なかったわw
なお、カナダ政府の酒さ治療の指針の文書があるんだけど、ファーストオーサーが日本人でした!
カナダの大学勤務で助教授の方です。
全然関係ないけど、ちょっと嬉しかった。 >>977
なにか思い当たる原因ってありますか?私は金属アレルギー、もしくは病巣感染を疑ってます。 顔ダニとか細菌が原因でなければイベルメクチンなんか全く効果ないと思うがな。
自分の場合、たまたまネットでこすらない美容法っていうのを見つけて、
洗顔時に顔をこすらない、タオルで顔を拭くときもこすらず顔に当てて
水分を吸い取るだけっていうのを徹底して実践したら、一週間くらいで赤みが半減した。
意外と盲点というのもあるものだと思った。 少なくとも六年間は酒さで悩んだのに、約3ヶ月適切なケアするようになったらかなり改善した
まだ赤みは残ってるけど肌の表面はすべすべで痛みもない
訴えられたくないからどことは言わないけど、ここで名前も出てるような有名な医者にかかっても金取られるばかりで悪化するケアゴリ押しされたし、医者の言うこと聞いててもよくならない人はやり方変えてみるといいよ 連投で申し訳ないけど、よく言われてるワセリンで荒れないというのは嘘だということもわかった
ワセリンで荒れる人は使い方が悪い、ワセリンの保管が悪いだけ、接触性皮膚炎になってるやら色々言われてたけど、指示された通り適切に使っても荒れる人は荒れる
病院でもプロペトやワセリン入りの保湿剤出されるからホイホイ使ってたよ高い金だして悪化したのバカみたい 私は色々見直して今落ち着いてる。
合わないサプリメントをやめて、保湿し過ぎを最低限にして、クレンジングのみからダブル洗顔にした。
ダブル洗顔の内容は、クレンジング用ではないホホバオイルで化粧を落としてオイルをティッシュオフ、その後石鹸を丁寧に泡立てて洗顔。 >>983
ワセリンやプロペトでかぶれてるのてはなく、熱が籠って元々あった皮膚炎が悪化してるのでは?
顔以外に体にも塗って確かめないと 鼻の周り>頬>あご って感じで皮脂が多い部分ほど赤い >>985
なんのサプリやめたの?
最低限の保湿も詳しく!参考にしたい! >>988
合わないサプリメントはいくつかある。
シュサじゃないときに気づいたのは、ビタミンE。
1ヶ月前くらいにやめたのが、カルマグ亜鉛。
2日前から飲み始めて湿疹出たのが医薬品の鉄剤。
食品(サプリメント)の鉄サプリが売り切れてたから、ドラスト店員オススメの鉄剤買ったら湿疹でた。
皮膚科の先生曰く、アレルギーとかじゃなく、とにかく合わないものもあるらしい。添加物とか原材料とか。
シュサの直接原因じゃないにしても湿疹は良くないから止めた。
最低限の保湿は、目の周りは皮脂腺無いから甘やかして保湿。
それの余りを手の甲や肘に付けて、またその余りを鼻以外の顔にハンドプッシュ。鼻は何も付けない。
なんか30分くらい用事して、どうせまた鏡見るw
乾燥してる所だけグリセリンフリーの化粧水でブースト保湿。直径1センチ粉吹いてるなら、直径1センチだけ付ける。
また寝る前に歯磨きして鏡見るw
また乾燥してる所だけブースト保湿。
泡洗顔はきめ細かい泡で滑らせるように丁寧に洗ってる。毛穴小さくなってきた。 >>989
詳しくありがとう!
かなり細かく徹底してるんだね
見習って自分に合う方法見つけてみる ちなみに目の周りと肘や手の甲に使ってるアイテムはどういうやつ? >>991
余ってるから無印の高保湿の化粧水だよ。グリセリン入りでトロトロ。
5滴くらいしか使わないから減らない。
これ終わったらサッパリタイプに変えても良いかもしれないけど、コスパはこっちの方が良い。
その時また化粧水ジプシー?難民?するかもしれない。 1000GET!
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,__ | みんなの酒さが寛解しますように・・・♪
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