【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart54【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart53【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1586720699/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>454
どういうこと？視神経乳頭陥凹を伴わない緑内障があるの？
普通は陥凹してから視野欠損でしょ？ >>453
飽和度で70代？エベレストにでも登ってるの？70代なんて気絶しちゃうレベルでしょ。
酸素飽和度低下は視神経に悪いはず。
というか、正常眼圧緑内障の原因の一つが睡眠時無呼吸症による夜間酸素飽和度低下だとされてるし。 >>448
失明はしないだろう、という言い方は
もしその人が進行が早いタイプなら失明はかなり現実的、と言うことだから怖い。 >>453
それ90程度でも救急車呼ばないといけないくらいの重症じゃなかった？
コロナの流行でパルスオキシメータ買ったけどオレは酸素濃度が94-96と低めだからこれが緑内障に影響してるのだろうか？ 視神経乳頭陥凹がわかって経過観察となった場合、緑内障といわれるくらいになるには何年くらいなんだろうか >>459
人によるとしか言えない。
少しでも視野欠損がでたら緑内障、その視野欠損に本人が気づくかはともかく。 視力とか眼圧図るのて看護師か視能訓練師以外でも計れるけ
資格ない人でもできる？ >>456
2500ｍ以上だと高山病が出るんだよ。
1000ｍ以下でもハイペースで登ると70台になる。
海外の高山でトレッキングしている人は、普通に70台位になるみたいよ。
健康によさげなスポーツでも、実は健康に悪い。
>>458
それ少し低いね。
山行くと70台になる自分も家では96-99だよ。
肺機能が悪いのかな？呼吸器内科で一度調べて貰ったら？ 高地トレーニングと一般的なスポーツを一緒にして健康に悪いと言われてもな マイクロフックでの出血が眼内で吸収されるのって、何日ぐらいかかるんだ？
朝起きたら白く見える症状、4日後にいったんなくなったんだが、10日後にまた白く見えてんだわ >>484
医師は何と言った？
気になるなら予約外でも病院行け。 >>456
>というか、正常眼圧緑内障の原因の一つが睡眠時無呼吸症による夜間酸素飽和度低下だとされてるし。
言われていない。
断定的に情弱が信じるよ。
「かもしれない」と推測しているだけで、十分な研究はされていない。
今後の研究待ちだね。 × 断定的に情弱が信じるよ。
○ 断定的な言い方をすると情弱が信じるよ。 これから視野検査行ってくる・・毎度気が重いな。一生続くのかこれ。70台後半になったらもうやめようかな。 >>469
45っすw
視野検査無事終わり、お陰様で進行無し。
いい歳していまだにスイッチが焦ったびっしょりになるの俺だけ？ >>470
そんなに緊張しなくて大丈夫
ちょっとくらい見逃しても押し間違えてもちゃんと測定してくれる >>471
見逃したり押し間違えてもちゃんと押したことになるのか？ >>473
ちゃんと機械が再確認に来るって聞いたよ >>474
だから、適当に押すと再確認の分だけかえって時間がかかるようだ。 >>475
適当というか勢い余って押しちゃうんだよね。
ところであの機械の、ウインカタッ、ウインカタッって音はダミー？それとも光源を動かしてる？
あの音聞こえてしばらく見えないと凄く焦るんだけど >>476
音だけで光ってない時も混ぜてあるんだって
それ聞いてから焦らなくなった わざと盲点を指すことがあるから
テキトーにやってるとバレる 緑内障の薬ってコロコロ変わる？
眼圧下がる、3ヶ月くらい同じの使う
眼圧が20超える、薬変わる
眼圧下がる、3ヶ月くらい使う
また眼圧20超える 3回くらい繰り返してる(´・ω・｀)
今回片目が20超えてたから片目だけ追加
ちなみに今緑内障の薬3種類ある(´；ω；`)多いし面倒だよ >>480
そもそもなぜ眼圧が高くなるのかを考えて見た方がいい。
私はそれでアルコール、カフェインは大好きだったがやめた。
タバコも良くない。
多量の水分摂取やうつぶせ寝もしないほうがいい。
あとは、目薬をちゃんとさせているかどうか？正しく点眼出来なければ効果はない。 赤い光が眼に良いってニュース見たけど、
赤い光ならなんでも良いの？
留守番電話ボタンの光でもいい？うちにそれしかないし >>481
目使う仕事してるから
こればかりはどうしようもない(´；ω；`)
タバコは吸わないんだけど、酒はちょっと飲むかな >>481
自粛するのは自由だけど
アルコールもカフェインも常識の範囲内、適量なら気にしなくていいはず >>483
お酒は眼圧上げないと言われてるよ
ただ、長時間、多量だと視神経によくないみたい >>484
アルコールもカフェインも依存してしまうから少量なんて無理な話しなんだよなあ。
緑内障目薬は4ポイントくらい眼圧を下げるが、カフェインは摂取後2時間くらいで眼圧が2ポイント上がる。
目薬で頑張って4下げたのに、カフェインで2上がる、コレを大したことないと思うかどうか。
アルコールは代謝物質のアセトアルデヒドが神経毒性あるんだから良くないし、アルコールの習慣摂取は確実に血圧を上げる。
夜にお酒を飲んで寝たら睡眠時無呼吸症候群気味になる、喉が狭窄するから、酸素飽和度が下がって視神経によくない。
よって、アルコール、カフェインは摂取しない方が良い。 コーヒーは１日一杯ってきめてる、結石が出来やすい体だから(´；ω；`)
酒はそんなに強くないから、何杯も飲めないっす
まぁ目休ませるのが1番いいんだろうけど、どうしようもないっす
ただ薬差す回数どうにかして欲しい
3種類あって全部で計6回(´；ω；`)面倒だよー >>486
少量が無理なのはあなたの個人的な考えだし、専門家の一般的な見解とは違う
客観的事実・情報と主観は分けて書かないと誤解やミスリードを生む
>>487
ＳＬＴ検討してみるとか？
ソコソコなお値段なのと、1/3くらい効果が無い人もいるって話だけど・・・ 欠損して鬱になって障害年金13万貰ってる
抗うつ剤は毎日飲んでる >>486
ポイントって何？
誰が決めた何のポイント？ >>486
>カフェインは摂取後2時間くらいで眼圧が2ポイント上がる
これってどれくらい量を飲んだ場合の数字？
ソース教えてもらえるかな
あと、ソースがウィキなら
>ただしカフェインの摂取後約2時間程度、約2 mmHgの眼圧上昇が生じるとされる
となってて、2時間の意味が違うね >>492
大前提として人がカフェインを摂取すると眼圧は上がる。
1:カフェインの感受性は個人差がある
2:カフェインが効き始めるのは摂取後30分程度なので、そこから2時間程度2mmHg上がるのでは？
個人差もコーヒーの濃さもあるので具体的にどの銘柄のコーヒーをこの方法で抽出して何cc飲んだら摂取後何分後から何時間後まで眼圧が当初何mmHgから何mmHgになったとか研究してるのか？w
個人差だけでなく眼圧の日中変動もあるのにw？
どちらにせよカフェインを摂取したら眼圧は上がる。
目薬で眼圧をわざわざ下げているのに眼圧を上げたいのならカフェインを摂取したらいいんじゃないか？
いちいち絡んでくんなよw
カフェインを摂取したら眼圧は上がる。 >>493
こういう神経質なら奴が一番眼圧上がる。
1日1〜2杯のコーヒー楽しんだって何の問題もない。眼圧上昇したとしても一時的だから。
ソースは俺。入院して1日眼圧変動見てもらった事がある。コーヒーも飲んだよ。上がっても誤差の範囲だろ、1時間毎の検査では変動無かったね。
むしろこんなの我慢してストレス溜める方が良くない。 俺なんか1日にモンスター2本飲んでコーヒーも3杯飲むこともあるわ
気にしてられるか とりあえずカフェインは眼圧を上げる。
緑内障を一種の生活習慣病ととらえ、今までの自己の生活習慣を改めるのか、目薬でとりあえず眼圧は多少なりとも下がるし点眼する前よりかはマシと考えて、今までどおりの生活をするかは本人次第。
緑内障が進行しようが、他の病気になろうが誰も興味はない。
人はこの世界に一人で誕生し一人でこの世を去る。それぞれの人生が一時的に並走したり交錯するだけ、悲しいがこれが現実。 さすがにモンスターは飲まないけど
コーヒー・紅茶・緑茶はほぼ毎日飲んでるな
今のところ特に進行してないよ コーヒー我慢するストレスより
一時的に眼圧上がったとしてもコーヒー飲んで
ストレス解消した方がトータルで絶対に良いよ。
・コーヒーだめ
・酒だめ
・水飲むからサウナもだめ
かえって眼圧上がっちゃうよ 私はアルコールとコーヒーを毎日大量摂取して緑内障になったから、それ以外にも仕事のストレスや寝不足もあるけど、発症した以上は出来る限り生活は改めるよ。
それにアルコール摂取は中毒になりやすいし、メンタルが打たれ弱くなるとのことだし、コーヒーも最初はポリフェノールとか記憶力が強化されるとか期待して飲んでいたけど、心拍数上昇や睡眠が浅くなったりとデメリットも多い。
コーヒー止めたらイライラしなくなったし眠りは確実に深くなった。 病は気からって言うのは事実だし
ストレスが一番眼圧あがるんじゃないの
ネガティブにあれこれ心配してるヤツの方が悪化すると思うわ >>502
アルコールとコーヒーを飲まなければならなかったと証明できないでしょ？
アルコールとコーヒーのみまくっても緑内障じゃない人の方が多いわ普通に >私はアルコールとコーヒーを毎日大量摂取して緑内障になったから
問題はアルコールやコーヒーそのものじゃなく「毎日」「大量摂取」したことでしょ
適量なら問題ないのでは
0か100か黒か白かみたいな考え方だといろいろ大変そうだな 大量でもならん人はならんわ
明らかに因果関係のないことはテキトーにかかないほうがいいわな 今緑内障と診断受けて毎晩風呂前に目薬さしてる。
仮に誤診だとしてもこの目薬でヤバい副作用おこらないですよね？
医師いわくまつげが太くなるとか
誤診ではないか？と思いたいのは私がまだ３０半ばだからです。 眼圧が下がった状態でも眼科行って検査すれば緑内障と診断されるのですか? 日本人は正常眼圧の方が多いんだから眼圧下がった状態でも緑内障は緑内障だよ >>508
>>509
緑内障というのは視神経が障害されて視神経が少なくなり、視野欠損が生じている状態のこと。
視神経が障害され続けていけば視野欠損が拡大し、失明に致る病。
視神経損傷の具合は視神経乳頭陥凹や網膜神経線維厚を確認すれば分かる。
眼圧は視神経損傷の原因の一つとされているだけ。
緑内障目薬は全身に作用を及ぼすものもあるみたいだけど、通常目薬は目にのみ作用するものが多い、詳しいことは主治医に尋ねるべき。 >>495
まーた話を反らして逃げるw
>>481で、アルコールが眼圧を上げるかのように書いてるのに
>>486ではしれっと視神経への害の話にすり替えたよね
絡んでるんじゃないよ〜 見過ごせないだけ
正しくないことが正しいものとして一人歩きしかねないからね
研究してるはずないと言うなら、その数字を信じる根拠は何？
数字が出てるってことは何らかの研究（もしくは調査）があると普通は考えます
個人差や条件差があるものは、そこを踏まえて研究デザインを考えるもの
だからこそ、調べた方法や条件を合わせて見ないと結果について評価できない
今回の場合、カフェインの量と摂取期間は外せないポイント
醤油を食べると血圧が上がる
醤油を食べると死んでしまう
これだけで即、醤油は食べない方が良いなんて普通ならないでしょ？ ありがとうございます‥
緑内障以外で、緑内障のように
知らぬ間に進行して気付いたときは
手遅れというものありますかね
糖尿病が近いのかな ごめんレス番間違えた
>>513は>>493へのレスです >>515
あのさ、何度も同じこと言うけど、カフェインは眼圧を上げるんだよ。
カフェインは眼圧を下げるっていうんならツッコミもありだけどさ、カフェインは眼圧を上げるの。
んじゃあ、どの程度眼圧を上げるかだけど、摂取後2時間後とかに2mmHg上がるとかなわけ。
カフェインを何ミリ、どの状態で誰が、日中の何時頃に摂取して、通常ベース眼圧が何mmHgの人が何mmHg上昇して、最大何mmHgの上昇で、ベースラインより高い眼圧が何時間続いたかなんて個人差があるから知らんよ。
重要なのは「カフェイン摂取は眼圧を上げる」という事実だろ？
目薬を点眼しているのは何のためだい？眼圧を下げるためだろ？
あんまり絡まないでくれないか？ >>514
丈夫が取り柄の母親が、白内障手術のために内科で検査を受けたら高血圧・糖尿病・高脂血症の3コンボ
親戚や会社関係では慢性的なハードワークからの高血圧〜脳梗塞 >摂取後2時間後とかに2mmHg上がるとかなわけ。
>重要なのは「カフェイン摂取は眼圧を上げる」という事実だろ？
それはどこの情報？
マジでちゃんとリンク先なんなりソース貼りなよ >>514
眼科で診断を受けた時、眼圧はいくつでした？
知らぬ間に手遅れになる病気はたくさんありますよね。 >>518
掲示板に根拠としてurl貼ったりするのはいいものなの？
とりあえずぐぐればすぐにいくつも見つかるよ。
カフェイン摂取は眼圧を下げますなんてのは見つからないはずw
ただ、どの程度眼圧が上昇するか、継続するかは個人差があるから詳しくは分からないよ、人によっては3mmHg上昇するかもだし。 >>516
>摂取後2時間後とかに2mmHg上がるとかなわけ
だからどれだけカフェイン摂ったらそうなるの？
普通は飲まない量なら実質生活には関係ないんだけど？？
あと、「２時間後」じゃなくて「約2時間程度続く」んじゃないの？
ソース出してくれればすぐはっきりするから教えて 知らんまに手遅れは腎臓だな
慢性腎臓病CKDと緑内障は似てる
不可逆変化で治療法がたいしてないところも、機能低下を遅らせるかしかないというのも
血流やら水分不足が悪影響とかいうところもね ツバメソースのビフテキソースの塩分がもっと控えめだったらなー
全体の方向性としては好きなんだけど、塩っぱすぎるんだよな >>481
>そもそもなぜ眼圧が高くなるのかを考えて見た方がいい。
不摂生な生活している人は考えてわかるのかもしれないが、普通はわからないよ。
そもそも原因不明の病気なんだから。 アルコールやカフェインは少量なら大きな問題にはならない。
ど素人がゴチャゴチャ言っても無意味。
医師に聞いてみな。
しかし、眼圧を上げる大きな原因にはならないけど、普通にアルコールもカフェインも健康に良いとは言えない。
摂取しなければしない方が良い。
不健康な生活で体調が悪くなり、緑内障悪化の遠因にでもなったら困るしね。
毎日摂取している人は考えた方が良いよ。 >>527
カフェインはがんになりにくい
という説もあるから一概には言えんよ 癌になりにくい生活をしたいわけではない。
個人的には緑内障の方が癌よりも嫌だ。失明しても死ぬわけじゃない、と言う人もいるが、俺は失明するくらいなら癌で死ぬ方が良いくらいだから。 アルコールもカフェインも健康に良いとは言えない。
と素人がゴチャゴチャ言っても無意味。
医師に聞いてみな。
あ ほ く さ 症状には個人差ってあるから全員にあてはまるものではないし様々
ネット情報を鵜?みにするのもあまり良くない >>533
読み間違えてたのでこのレスは取り消します
ごめんなさい カフェインというかコーヒーががんになりにくいってのは研究発表されていて割と有名だけどな >>535
カフェインじゃなくて、ポリフェノールとクロロゲン酸では？ 素早くまばたきした時に視界に黒く影が見える部分は次の視野欠損箇所なのかね？
誰か経験した人いませんか？ >>538
目に違和感を自覚した時に脳もMRIしてるから脳腫瘍ではない >>540
まじでまばたきして視界に黒い影やシミ見えない？
視野欠損してるところも黒く見えないの？ 手術してから何年も経ってるけど寝る時拘束帯つけて寝返りしないようにして寝てるんだけど今日腕から外れてて横向きで右目つぶして寝てた
最悪だ、また視野欠損進んだかもしれん
手術した人に聞きたいんだけど寝る時って手術直後寝る時につけるように言われてたプラスチックの眼帯(目をつぶさない用？)つけて寝てる？
それとも何もせずそのまま寝てる？ >>544
ギャハハハハは！！
流石にネタだろ！やめとけよ！ >>544
やっぱり寝相と緑内障発症関係あるよね？
私はずーっと子供の頃からうつぶせ寝で片目をずっと枕に押し当てる形で寝てたらその目が緑内障になったんだけど >>546
以前も片目つぶして寝て急激に進んだ
寝相は絶対関係ある >>548
横向きで目をつぶして寝るってなに？横向きならつぶれないよね、うつぶせ寝？ >>549
今回は横向き寝で枕に片目の目尻側が押し当てられて圧迫されてたかんじ たしか寝相での眼圧上昇は、仰向けを標準とすると、横向きは上の目が仰向けと同じで下の目は眼圧が仰向けより少し上がるらしい。
最悪がうつぶせ寝で、さらに眼球が枕などに押し当てられる状態は最悪。
ただ、仰向け寝は痩せている人ならともかくそれ以外の人だと無呼吸症候群気味になって酸素飽和度低下して視神経に悪いから、正解は横向きだと思う。
痩せていて、若い人なら喉の狭窄はないから仰向け寝かな。 >>552
無呼吸症候群は痩せてる人にも多いんだけど？
眼科のHPをざっと見た感じだと、うつ伏せと横向きは×
可能なら仰向けで寝るのが望ましい って感じ 耳鼻科は三半規管のめまいが起こるから仰向けのまんまはやめとけっていうんだよな
めまいだけを考えたらうつ伏せがお勧めだとw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
