【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart54【視野保存】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart53【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1586720699/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>272
正常眼圧緑内障の人は理論上いつ測っても眼圧20を超えないもんなの？ 確か何かのデータで見たけど、眼圧が20あたりからすごく緑内障割合が高くなる。
そこで疑問なんだけど、自分の視神経の強さは分からないもんだけど、高眼圧緑内障の人が眼圧管理して進行がかなり緩くなったとして、その患者が高齢になったら正常眼圧緑内障のように、つまり眼圧管理して低い眼圧なのにも関わらず進行スピードが上がることはあるの？
それとも、高眼圧だと視神経強めでも緑内障になるからキチンと低眼圧キープしていたら高齢者になっても進行スピードは一定なもんなの？
調べても出てこないんだよね。 緑内障気質というものがあるのか、緑内障になると神経質になるのか うちんとこもだいたい眼圧20が基準だな
20に近くなると慌てて目薬を変えたりする 一時的に眼圧が急上昇する原因というと何があるか医者に聞いたことある人いない？
炎症が起きたら上がるとは聞いた >>274
>つまり眼圧管理して低い眼圧なのにも関わらず進行スピードが上がることはあるの？
あるよ。このスレにもそういう人はいる。
視神経が弱いんだろうな。
>低眼圧キープしていたら高齢者になっても進行スピードは一定なもんなの？
んな事は無い。人それぞれ。
>調べても出てこないんだよね。
調べ方が悪い。
普通に色んなデータ見ればわかる。 視力0.01
飛蚊症、光子症、緑内障予備群、黄斑前膜手前
2ヶ月に1回眼科検診
四ヶ月に1回緑内障の視野検査してます 予備軍なのにそんなに頻繁に視野検査するの？
予備軍って言ってもどういう状態？ 私も0、1で片目は失明してしまった。網膜症だからかメガネかけても視力上がらない。もう諦めてる。全盲の方を思えばこれしき 酸化ストレスって普通にストレスのことだよね？
何かで見たけど58歳以下の緑内障患者は緑内障でない人達と比較すると酸化ストレスが数倍違うらしいよ。
どうしたら酸化しないのかが知りたいが、アルコール、タバコ、寝不足、夜勤、ビタミンミネラル不足は解消したほうがよいと思った。 緑内障患者は多いはずなのに、書き込みはあまり多いとは言えないよね。
みんな緑内障のことをあまり心配してはいないのかな？
ありふれた疾病ではあるけど、失明原因第一位なのに。
そもそも治療継続できる人も少ないみたいだし、なんだかなぁ。 >>288
精神的ストレスが一番だめだわ
明らかに血流悪くなる >>289
目薬さすくらいしか無いから
書き込むことないし 実際に皆さんの治療効果はいかがですか？octの網膜厚もキープしたり、視野も悪くならずにキープ出来てますか？
何年くらいキープ出来ているかも知りたいです。 街灯の周りに虹が見えるんだけどこれて緑内障の症状ですか？ 虹視症の原因は様々。
急性緑内障発作の前触れとして見える事もある。
原因究明は眼科受診のみ。 緑内障と診断されて、毎月、視野検査しています。視野が欠けているのが、真ん中に寄ってきています。見えなくなる事考えると不安で押し潰されます。 若年性正常眼圧緑内障。進行性で治ることも良くなることもないやがて失明する病気。
だいぶ視野が欠けてきたので階段では手すり必須。 >>270
レーザーする前は、眼圧いくつだったのですか？ 視野検査って毎月するもん？
数か月に１度程度じゃないの？？
正常眼圧の緑内障は毎月やるのかな >>299
> 視野検査って毎月するもん？
> 数か月に１度程度じゃないの？？
> 正常眼圧の緑内障は毎月やるのかな
自分は、だいたい3ヶ月に一度ぐらいかな。 >>293
メガネかければ見えるよ0.5しか見えないけどな 自分では初期かと思ってたら中期だった…。目は生まれつき悪いから見えづらくなったか？と聞かれても分からない。
視野の欠けもあるけど自分じゃまだわからない。まだ30代なのに今から中期とか先が思いやられる… >>305
近視は強いですか？
近視が強いと緑内障の進行が早いみたいです。
あとよろしければ、当初の眼圧と今の処方されている目薬など知りたいです。
目薬で対処していく感じなんですか？ >>304
両目とも。でも特に右のが悪い。なんかモヤ？っぽくなるときあるけどそれが緑内障の症状なのかな…？ >>307
近視は強いですか？
近視が強いと緑内障の進行が早いみたいです。
あとよろしければ、当初の眼圧と今の処方されている目薬など知りたいです。
目薬で対処していく感じなんですか？ >>307
両目は辛いな
自分は右目だけ中期だから楽観的に考えてしまっている
バセドウだったからそれが原因なら治った今関係ないんじゃねーかなとか >>308
生まれつきかなりのど近視です。
当初はわからないですけど最近の眼圧は16〜18位で目薬は今はミケルナだけで、今は目薬だけでやってくみたいです。
>>309両目辛いです…。男、女関係ないですが私は女で化粧も大好きなんで見えなくなってできなくなったら…と思うとそれも辛いですね…。 >>310
近視強くてまだ若いから、先手先手で治療したほうがいいと思います。医者に嫌がられても質問したり、他の眼科に行ってみて相談するのもありかと思います。
のんきに目薬一種類で治療して視野欠損が進行したら困るよ？
レーザー治療も3万とかで出来るみたいなので、どんどんやるべき。
目の手術っていっても、緑内障の手術は目の手前側で簡単な麻酔でやるわけだし、積極的な治療をしないと手遅れになるよ。
私は医者に先手先手で考えてやってもらいたい。 先手先手といってもレーザーや手術は何回も可能なものなの？ >>312
レーザー治療は何度もできるみたい。というか、数年で人間の治癒力で効果薄まるから、何度もすることになる。
レーザー治療は数十分の手術だし。手術というより処置に近いのでは？ >>311
最近診断されたばかりで質問繰り返してる人だよね？
強度近視でも進行が速いとは限らないし(ソースは自分)
浅い知識でいい加減なアドバイスしない方がいい。 >>315
近視の度合いはいくつですか？
たしかに緑内障の進行は個人差があるし予想は難しいけど、開放隅角緑内障の専門医学書に記載があったよ。
それに先手先手で治療しないと緑内障は進行してしまう、進行したら欠損視野は戻らないんだから先手必勝では？
眼科医の緑内障治療は年寄り向けのやり方をしているみたいで、なんだかのんびりしてる人が多い印象。ある意味緑内障をありふれた疾病の一つとして軽く見てる。
まあ、医者は自分が失明するんじゃないからね。 -10のど近眼の俺も目薬1本で4年間md-10をキープしとるな。
目薬1本だろうがなんだろうが眼圧下がってリゃそれでええやろ。手術したから進行止まるってわけでもなく、結局眼圧下げてみて進行止まるかどうかの話でしかない。のんびりしてる？のんびり進行する病気なんだからしょうがねえだろ。 やたら近視の度合いばっかり気にしてるのなんなの？
確かに強度近視だと視神経圧迫するかもしれないけど、視神経の強さとの兼ね合いもあるから。
自分も強度近視だけど8年間進行なし。 >>317
あなたの年齢はいくつなんですか？若いの？高齢？
のんびり進行するかは人それぞれだよ、10年で失明しちゃう人もマレにいるみたい。
自分がみたデータだと、目薬治療開始して最初の3年まではキープするみたいだけど、そこからジワジワ進行するグラフが多いです。
そんで15年程度でだいぶ見えなくなる、、、。
なので、私はおびえてます。 まあでも眼科医の考え方と患者の気持ちは乖離してるよな。欠けてから治療しましょう。進行したら目薬変えてみましょうだもんな。
治療の第一選択として、SLTは試す価値ある。
自分は眼圧22が14になった。目薬では2本使ってせいぜい17、18だったのに。 だから、年齢はいくつなの？
このスレには緑内障という病ゆえに年寄りの書き込みも多いのでは？
若いやつと年寄りとでは治療方針が異なるのは当たり前でしょ？
何年も進行してませんとかも、年寄りで今まで視神経丈夫で、ある程度いい歳になって緑内障になったら点眼で進行スピードもゆるくなるだろうし。 >>319
マジで？そりゃ困る。そのグラフいくつか見せてくれないかな。 >>321
おれか？45だよ。
ピリピリすんなよ、だから進行すんじゃね？ >>320
SLTは両目やりましたか？片側だけだと眼圧左右差が出ちゃいそうだし、治療効果薄い感じするけど。
そうなんですよ、目薬一本から始めて数ヶ月後に視野検査して「あー、進んじゃったねー、目薬変えますねー」ってなって。
また、数ヶ月後「また進んじゃったねー、目薬追加しよっかー」って感じで、どんどん後手後手になるのが目に浮かぶんですよ。
しかも自分の主治医は目薬の点眼方法も教えてくれないし、そもそものベース眼圧の概念も無さそうで、ただ目薬で眼圧を今より下げとけばいいかー程度だから。 >>316
興味本位のあなたに数字書くつもりはない
診断当時(30歳前)は強度近視で、25年後の現在は最強度近視。
個人差があって予測が難しいと判ってるなら相応の書き方しなよ。
情報を自分の読みたいように理解して自分の選択に使うのは自由だけど
きちんと理解できてない段階で他人にアドバイスなんてするものではない。 >>324
両眼やったよ。
俺も相当なビビリだけど、あなたの書き込み見てるともう少し落ち着きなよ。と言いたい。
マジでストレスが良くないって！あとは運命としてどっしり構えるしかないよ。コロナと一緒。 最後にするけど、眼圧は当初より20%.、できれば30%下がってれば良しとしてあとは神頼み。
お互いがんばりましょう。 >>326
ありがとうございます、落ちつきます。
質問させてください、SLTの治療は日帰りでしたか？治療中もあっというまで大したことはない感じですか？
眼圧を今までより下げるわけで、その治療後に視野欠損が一気に進行したとかはありますか？ >>319
ピチピチの40だ。んなビビってたとこでなるようにしかならんのだから
どーんと構えてろよ。 >>329
了解です、自分は大好きなアルコールとコーヒーをやめました。
お互い一度きりの人生と向き合って、楽しく生きられたらいいですね！ 質問しまくりの教えてﾁｬﾝうぜー。
人に聞いてばかりでなく、テメエも皆に何か情報を提供しろよ。 >>331
いや、怪しい理解度の情報は無い方がマシ 質問したら答えが返ってくるのが当たり前と思ってんだろうね >>326
sltって一回目で上手く行きました？
俺は右目だけ2回やったけどあんまり下がっていない…
両目やったほうが下がるかもとは医者に言われてるんですけどね 急に見えなくなるのは閉塞性で一気に眼圧上昇した時とか網膜剥離とか >>328
SLTは日帰りどころか10分ですね。
一旦終わって1時間後の眼圧(上がってしまう場合があるので)を見るために、1時間後もう一度行きます。あるいは待合いで待ってるか。
治療は麻酔するので痛くも痒くもない。目見開いて右見たり左見たり。
眼圧下げてなんで視野欠損が一気に進行するのよ？そんな事ある？？
あなたの書き込み、悪いけど一々怖いんだよ。 今はネットでいろんな情報見られるから
あれこれ検索して知識を得た風になって
都合のいい解釈して訳が分からなくなってるんじゃないか 追い詰めるような質問の仕方が良くないんだよ。
回答する人は緑内障で視野欠損がある人だし。
配慮の無い質問は回答者や他のロムっている人を傷つける。
そもそもここは初心者の質問スレじゃないしね。
立て続けの質問は嫌われる。 半年ROMれって懐かしい言葉を思い出したw
質問繰り返すより過去スレ読んだ方がいい。
そこで疑問が湧いたらまず自分で調べること。 視野検査ってあんまあてにならないような…？強い光の時は見えやすいけど薄い光だとほんと見えづらい。だから強い光なら見えてるんじゃないか？とか疑ってしまう >>341
そりゃそうだ
場所だけではなく感度も測ってるんだから、、 >>341
正常な人は弱い光でもちゃんと見えてるんだから
見えづらいから緑内障なんじゃん 緑内障の治療評価って視野検査と眼圧計測しかないようなもんだからなぁ、視野検査の機械は相性みたいなもんがある。
機械によっては正しく本人の視野を測れていないこともある。
そもそも調べている視野の範囲が狭いとか、10度とか30度とか角度がある。
視野計測のメーカーによっても違うみたい。
キチンと視野欠損の評価が出来なければ治療はまた後手後手になるわな。 強度近視で老眼。左目白内障で右目は強度近視による緑内障。
あ〜、もうだめだ。
本当に見えないよ。 >>344
機会云々関係なく、視野検査結果は毎回違って当たり前。
視力だって諸々の条件で変わる世界。
机上の空論話しても意味ないよ。 >>348
人間の視野って個人差あるの？
自分の視野は視野検査の視野範囲より広いんだけど。。。
だから視野検査受けると計測している範囲が狭い中での視野欠損状況に過ぎない気がして。 >>345
俺と一緒じゃん。
それ、緑内障で見えてないんじゃ無いよ。
白内障治療してみ。見えるようになるから。 視野検査で何年たってもいつもぎょっとする
欠損が大きい方は中が茶色がかった灰色なんだけど
欠損がまだ殆どないほうでは真っ白に見える
そのもう片方も欠損始まったと言われてしまった 目の血流を良くするマッサージとかヨガとかやってる？ 医大送りになってから開業医に戻される事もなく毎月通ってるんだけど
視野検査がめちゃめちゃ面倒くさい
視野検査の為に通院しなければならず、1日に纏めてして貰えないから
診察で視野検査の予約
↓
後日、動的
↓
後日、静的
↓
後日、診察
って感じで視野検査で2日潰さないといけない
続発緑内障でレクトミーもしてるけど幸い視野欠損は大したことないから検査の感覚は長いけど
眼圧が上がってくると毎月検査するみたいだから気が重い
医大通ってる人って開業医にも通ってるの？ 緑内障で欠損した所ってどんな風に見える？見えないとこ移動する？？アメーバ状の飛蚊症が酷くて緑内障で見えないのか飛蚊症なのかわからない。 >>355
続発性ですが開業医の紹介で大学病院でレクトミー手術、退院一か月後に抜糸したあとは
元に開業医に戻っていいですよっていわれた >>356
・モヤモヤとグレーがかって見える
・そもそも認識できておらず見えていない事に気づいていない
・テキトーに補って何となく見えているように感じている
自分の場合はこんな感じ 左が初期で右が初期〜中期の間くらいと診断されたけど
自分では片目ずつで見ても欠損してる部分が全然わからない
白の画面に文字がずらっと書いてるウェブページをみると
ところどころ薄いグレーがかって見えるのが欠損？ 見え方は人それぞれだから何ともだけど、
まだ周辺視野にしか欠損ないのかな？
初期は自分もあまり自覚なかったけど中心視野に欠損が進んだらめっちゃ見えにくくなったわ
意味ないのに指紋ついてるのかな、とつい眼鏡拭いちゃう >>361
まだ自覚ないけど、、読んで怖くなってきた
今何歳で、経過何年くらいでそんな感じになりましたか…？ 今39歳で4年で進んだ
目薬だけで進んでない人もいる中、進行が早い気はしている
眼圧は15前後で高くはないんだけどね 回答ありがとうございます
10年20年かかって進むようなものだと思っていましたが、そうなんですね、、 眼科医の
絶対に何としても進行を抑えなくちゃならない
って言葉に自分も真剣に目薬をさす気になった >>363
オレは片目朝15、夕方30だったよ。
眼科へは時間を変えて行きなよ。 >>365
言うのは勝手だが、眼科医が進行を抑制することはできないからな。
眼圧低下と進行の抑制とにエビデンスがある高眼圧を除いた緑内障については、眼科医にはどうすることもできない。
言うなれば何をやっても無理なモノは無理であって、進行を抑制できるかどうかは、生まれつきや運で決まる。
まあ、頑張れや。 >>368
ちょいちょいアンタ、エビデンスがどうとか言うけど
正常眼圧緑内障でも更に眼圧下げたら進行止まった人も多々いるだろ
適当なことを言うな >>368
抑制できる可能性もあるんだから、今から全否定する必要ないでしょ。
>>365
そういう先生好きだな。
人事を尽くして天命を待つ。
お互い後悔しないよう、でも適度に肩の力は拭きつつ行きましょう。 >>368
高眼圧緑内障と言っても眼圧が正常値より少し高いレベルなのか、30以上あるとかいくつによるが、一般的に高眼圧緑内障の方が進行スピードが速い。高眼圧緑内障のほうが日中の眼圧差が大きいから。
正常眼圧緑内障のほうが進行スピードは緩やかで、正常眼圧の低値で緑内障発症すると眼圧下げにくいから難しいが、正常眼圧でも高値の場合は眼圧を下げる余地がかなりあるから進行スピードはかなり抑えられるとされている。 皆さんは眼圧測定や視野検査などの通院ペースはどんな感じなんですか？毎月？半年に１回？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
