【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart54【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart53【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1586720699/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一番高い時間帯が7なのに8を足す理由が不明
7より高くはならないんじゃ？ 切開オペ2週間前からサプリ飲むなと言われて、色々と飲んでたサプリやめてるんだが
劇落ちした視力が少し戻ってきたような気がする 次の通院で散瞳精密検査というのをやる事になったんだけど
緑内障の症状悪化するとか悪影響はないのかな みなさんの担当医は信用出来ますか？患者をさばく事ばかりでテキトウな診察と感じない？
自分の担当医はすごいテキトウな感じで検査もろくにしないし、したフリしてるだけなんだが。
医者の当たり外れはデカいと痛感してる。
緑内障ならまだ元気だけど、これがガンとかだったら元気もないだろうしキツイわ。 >>241
大丈夫だと思うよ
閉塞タイプの緑内障じゃないからできると医者が判断してるんだと
自分もやってる
眼底の隅々まで見てもらって安心できる 伸びたまつげを切るのに苦労してたけど、鼻毛カッターで刈れることに気づいた >>238
主治医の話しぶりからは一般的だと思われます。様子見と言われてもそんなものかなと軽く考えていました。市民病院でした。もっと自分で調べるべきでした。その頃から点眼薬とダイアモックスを飲んでいればほぼ失明にならなくて済んだかもしれません。情報弱者でした。 >>239
左目のアーメドの手術後に右目の眼圧がはっきりとした理由も無しに低下したことも含めてかもしれません。このような眼圧低下の例はあるそうですがいつまで低下するとかの話はありませんでした。レクトミーではこのようなことは無かったと思います。 >>245
そうなんですね
一般的に皆さん午前11時前後が眼圧が高くなりやすいということですか
だいたい午前受診したら、そのあたりに測りますよね 24時間コンタクトレンズ式眼圧測定システム、トリガーフィッシュ検査を受けた方いらっしゃいますか？
東大、佐賀大、金沢大あたりは試験導入してるみたいなのですが。 >>249
自分も検査出来るならやってみたいです。夜間の眼圧が高い気がするので。 前スレで夜に眼圧高くなるって書いてなかったっけ
だから夜目薬さすって 自分は夜中上がるタイプで一度だけ夜中に測定して貰った事があるんだけど
4本点眼してる眼は昼12、夜中3時26
点眼してない眼は昼18前後、夜中26だった
本当は朝6時も測って貰う予定だったけど3時の測定で起きて以降寝られなかったから測定結果は参考にならず
1ヶ月の入院中、先生が手術の日は診察が早くて寝起き直ぐに診察だったりするんだけど
そんな時は基本的に高かったから夜って言うか眠りに落ちてる時に上がるんだと思う >>252
REM睡眠の高速眼球運動が眼圧上げるのかね？あと寝ている姿勢で起立と比べて眼圧が上がる。
あと無呼吸症候群はヤバイらしい、酸素欠乏で神経が損傷する。 腎臓病も進んでくると、あと何年で透析…
ってだいたいわかるらしいけど緑内障も同じなの？
>>253
の書き込みとか見ると考えてしまう アラフィフですが、視力はー10.0 緑内障（視野欠損あり）白内障あり
天寿を全うするまで失明しないか不安です もう10年以上点眼してるけど最近口が苦くて食事が美味しくない。コロナには感染してないと思う。嗅覚は正常。点眼後の目頭押さえはしっかりしてるつもり。年末にアゾルガからコソプトにかわったせいなんだろうか。それにしては気になり始めたのが遅いけど。 ダイアモックス飲んでいる人、副作用どうですか？
頻尿になる？ 前スレに免許更新が（欠損で）怪しいかもと書いた者です。
北海道札幌の公安委員会で更新手続きしてきました。
視力検査はいきなり両眼からスタートで全く問題なくクリア。 操作員がフェイントで片眼にした時もあったけど多分操作ミス。
更新できなかったらどうしようとか考えていたけど杞憂に終わりました。 >>258
利尿作用で多少はトイレ近かった気がする
手指のジョワジョワした感じの痺れと倦怠感の方が酷かった
男性なら結石が出来る事もあるので気をつけて 難治性ではない通常の緑内障はちゃんと病院通っていれば失明はしないって本当？
20代中期でも80歳くらいまで大丈夫なもんなの？
緑内障はまず治療していない人が多く、治療しても一年後に治療継続している人が6割らしいから、継続性が問題なだけ？ 脳出血で視神経に血が行かなかったら全盲なる
視神経は大事 レーザーで新しい術式のマイクロパルスやった人いる？
SLTはよく見るけど、保険承認が降りてからまだ日も浅いからどうなんだろうと。 レーザー治療は何回もできるみたいだから積極的にやるべきなのかな？それとも目薬の数が多くなってる人が点眼回数減らすためにやる感じなの？
あとレーザー以外にプラグを挿す治療もあるよね？ そもそも、緑内障治療におけるエビデンスある方法は眼圧を下げることのみなんだから、素人的には始めに目薬一本からスタートではなく、目薬複数本でレーザー手術も早いうちにやってとにかく眼圧下げてキープを続けるべきだと思うんだけど。
なんで始めは目薬一本からスタートなんだろうね？視野が悪化して目薬増やすとか、経過観察と言えば聞こえが良いけど、全部後手後手じゃね？って思うのは俺だけ？
誰か詳しい人教えてください。
医者に聞いても不機嫌になるだけだからさ。 >>259
2030年には金環日食があるから、お互いに現状維持をがんばりましょうね >>266
それは天体が欠ける話。
欠ける話はするな縁起が悪い。 >>265
薬はアレルギーが出るでない、効く効かないを一つひとつ確かめる必要があるからだよ。いきなり全部打ち込んだらどれが効いてどれがアレルギーかわからんくなるでしょう。
進行もゆっくりだから確かめる時間がある。
レーザーも効く効かないがあるから、まずは薬が第一選択になる
緑内障治療ガイドラインに従って治療するのがセオリーだから読んでみたら？ >>265
高眼圧は眼圧低下で進行が緩やかになるエビデンスあり。
正常眼圧には眼圧低下で進行が緩やかになるエビデンスはない。正常眼圧の場合、エビデンスはないが多分眼圧を下げると良いのだろう、というだけで治療している。
だから、正常眼圧で眼圧を下げれば進行が緩やかになるエビデンスがあるのですか、と医者に聞くと不機嫌になる。 >>265
俺も医者行き始めて5年になるかな、
おんなじ事思ってる。つい最近進行したってんで
やっとSLTやってくれた。
こっちは進行前に予防して欲しかったんだけどね。医者は考え方違うみたいだね。
目薬散々さして、目の周り窪んで黒くなって、みんなになんか彫りが深くなったねなんて言われながら、
眼圧はせいぜい3くらいしか下がらなかった。
なんのことはない、結果論にしてもSLTやったら6下がったよ。
早くやって欲しかったよね。 >>269
高眼圧緑内障の定義なんだけど、正常値とされる10から21を超えたら、例えば夕方に計測して22とか23だったら高眼圧緑内障といえる？
正常値の範囲が10から21と倍もあるじゃん？22や23は高眼圧緑内障なの？
時間帯によっては25や26はあるだろう？ってことになるの？ 眼圧か20以上の緑内障患者について、眼圧を下げたら進行が緩やかになった、ということがあるだけ。便宜的に眼圧20よりも高いなら高眼圧としているだけかな。正常と高眼圧との間の明確な区別はない。 >>272
正常眼圧緑内障の人は理論上いつ測っても眼圧20を超えないもんなの？ 確か何かのデータで見たけど、眼圧が20あたりからすごく緑内障割合が高くなる。
そこで疑問なんだけど、自分の視神経の強さは分からないもんだけど、高眼圧緑内障の人が眼圧管理して進行がかなり緩くなったとして、その患者が高齢になったら正常眼圧緑内障のように、つまり眼圧管理して低い眼圧なのにも関わらず進行スピードが上がることはあるの？
それとも、高眼圧だと視神経強めでも緑内障になるからキチンと低眼圧キープしていたら高齢者になっても進行スピードは一定なもんなの？
調べても出てこないんだよね。 緑内障気質というものがあるのか、緑内障になると神経質になるのか うちんとこもだいたい眼圧20が基準だな
20に近くなると慌てて目薬を変えたりする 一時的に眼圧が急上昇する原因というと何があるか医者に聞いたことある人いない？
炎症が起きたら上がるとは聞いた >>274
>つまり眼圧管理して低い眼圧なのにも関わらず進行スピードが上がることはあるの？
あるよ。このスレにもそういう人はいる。
視神経が弱いんだろうな。
>低眼圧キープしていたら高齢者になっても進行スピードは一定なもんなの？
んな事は無い。人それぞれ。
>調べても出てこないんだよね。
調べ方が悪い。
普通に色んなデータ見ればわかる。 視力0.01
飛蚊症、光子症、緑内障予備群、黄斑前膜手前
2ヶ月に1回眼科検診
四ヶ月に1回緑内障の視野検査してます 予備軍なのにそんなに頻繁に視野検査するの？
予備軍って言ってもどういう状態？ 私も0、1で片目は失明してしまった。網膜症だからかメガネかけても視力上がらない。もう諦めてる。全盲の方を思えばこれしき 酸化ストレスって普通にストレスのことだよね？
何かで見たけど58歳以下の緑内障患者は緑内障でない人達と比較すると酸化ストレスが数倍違うらしいよ。
どうしたら酸化しないのかが知りたいが、アルコール、タバコ、寝不足、夜勤、ビタミンミネラル不足は解消したほうがよいと思った。 緑内障患者は多いはずなのに、書き込みはあまり多いとは言えないよね。
みんな緑内障のことをあまり心配してはいないのかな？
ありふれた疾病ではあるけど、失明原因第一位なのに。
そもそも治療継続できる人も少ないみたいだし、なんだかなぁ。 >>288
精神的ストレスが一番だめだわ
明らかに血流悪くなる >>289
目薬さすくらいしか無いから
書き込むことないし 実際に皆さんの治療効果はいかがですか？octの網膜厚もキープしたり、視野も悪くならずにキープ出来てますか？
何年くらいキープ出来ているかも知りたいです。 街灯の周りに虹が見えるんだけどこれて緑内障の症状ですか？ 虹視症の原因は様々。
急性緑内障発作の前触れとして見える事もある。
原因究明は眼科受診のみ。 緑内障と診断されて、毎月、視野検査しています。視野が欠けているのが、真ん中に寄ってきています。見えなくなる事考えると不安で押し潰されます。 若年性正常眼圧緑内障。進行性で治ることも良くなることもないやがて失明する病気。
だいぶ視野が欠けてきたので階段では手すり必須。 >>270
レーザーする前は、眼圧いくつだったのですか？ 視野検査って毎月するもん？
数か月に１度程度じゃないの？？
正常眼圧の緑内障は毎月やるのかな >>299
> 視野検査って毎月するもん？
> 数か月に１度程度じゃないの？？
> 正常眼圧の緑内障は毎月やるのかな
自分は、だいたい3ヶ月に一度ぐらいかな。 >>293
メガネかければ見えるよ0.5しか見えないけどな 自分では初期かと思ってたら中期だった…。目は生まれつき悪いから見えづらくなったか？と聞かれても分からない。
視野の欠けもあるけど自分じゃまだわからない。まだ30代なのに今から中期とか先が思いやられる… >>305
近視は強いですか？
近視が強いと緑内障の進行が早いみたいです。
あとよろしければ、当初の眼圧と今の処方されている目薬など知りたいです。
目薬で対処していく感じなんですか？ >>304
両目とも。でも特に右のが悪い。なんかモヤ？っぽくなるときあるけどそれが緑内障の症状なのかな…？ >>307
近視は強いですか？
近視が強いと緑内障の進行が早いみたいです。
あとよろしければ、当初の眼圧と今の処方されている目薬など知りたいです。
目薬で対処していく感じなんですか？ >>307
両目は辛いな
自分は右目だけ中期だから楽観的に考えてしまっている
バセドウだったからそれが原因なら治った今関係ないんじゃねーかなとか >>308
生まれつきかなりのど近視です。
当初はわからないですけど最近の眼圧は16〜18位で目薬は今はミケルナだけで、今は目薬だけでやってくみたいです。
>>309両目辛いです…。男、女関係ないですが私は女で化粧も大好きなんで見えなくなってできなくなったら…と思うとそれも辛いですね…。 >>310
近視強くてまだ若いから、先手先手で治療したほうがいいと思います。医者に嫌がられても質問したり、他の眼科に行ってみて相談するのもありかと思います。
のんきに目薬一種類で治療して視野欠損が進行したら困るよ？
レーザー治療も3万とかで出来るみたいなので、どんどんやるべき。
目の手術っていっても、緑内障の手術は目の手前側で簡単な麻酔でやるわけだし、積極的な治療をしないと手遅れになるよ。
私は医者に先手先手で考えてやってもらいたい。 先手先手といってもレーザーや手術は何回も可能なものなの？ >>312
レーザー治療は何度もできるみたい。というか、数年で人間の治癒力で効果薄まるから、何度もすることになる。
レーザー治療は数十分の手術だし。手術というより処置に近いのでは？ >>311
最近診断されたばかりで質問繰り返してる人だよね？
強度近視でも進行が速いとは限らないし(ソースは自分)
浅い知識でいい加減なアドバイスしない方がいい。 >>315
近視の度合いはいくつですか？
たしかに緑内障の進行は個人差があるし予想は難しいけど、開放隅角緑内障の専門医学書に記載があったよ。
それに先手先手で治療しないと緑内障は進行してしまう、進行したら欠損視野は戻らないんだから先手必勝では？
眼科医の緑内障治療は年寄り向けのやり方をしているみたいで、なんだかのんびりしてる人が多い印象。ある意味緑内障をありふれた疾病の一つとして軽く見てる。
まあ、医者は自分が失明するんじゃないからね。 -10のど近眼の俺も目薬1本で4年間md-10をキープしとるな。
目薬1本だろうがなんだろうが眼圧下がってリゃそれでええやろ。手術したから進行止まるってわけでもなく、結局眼圧下げてみて進行止まるかどうかの話でしかない。のんびりしてる？のんびり進行する病気なんだからしょうがねえだろ。 やたら近視の度合いばっかり気にしてるのなんなの？
確かに強度近視だと視神経圧迫するかもしれないけど、視神経の強さとの兼ね合いもあるから。
自分も強度近視だけど8年間進行なし。 >>317
あなたの年齢はいくつなんですか？若いの？高齢？
のんびり進行するかは人それぞれだよ、10年で失明しちゃう人もマレにいるみたい。
自分がみたデータだと、目薬治療開始して最初の3年まではキープするみたいだけど、そこからジワジワ進行するグラフが多いです。
そんで15年程度でだいぶ見えなくなる、、、。
なので、私はおびえてます。 まあでも眼科医の考え方と患者の気持ちは乖離してるよな。欠けてから治療しましょう。進行したら目薬変えてみましょうだもんな。
治療の第一選択として、SLTは試す価値ある。
自分は眼圧22が14になった。目薬では2本使ってせいぜい17、18だったのに。 だから、年齢はいくつなの？
このスレには緑内障という病ゆえに年寄りの書き込みも多いのでは？
若いやつと年寄りとでは治療方針が異なるのは当たり前でしょ？
何年も進行してませんとかも、年寄りで今まで視神経丈夫で、ある程度いい歳になって緑内障になったら点眼で進行スピードもゆるくなるだろうし。 >>319
マジで？そりゃ困る。そのグラフいくつか見せてくれないかな。 >>321
おれか？45だよ。
ピリピリすんなよ、だから進行すんじゃね？ >>320
SLTは両目やりましたか？片側だけだと眼圧左右差が出ちゃいそうだし、治療効果薄い感じするけど。
そうなんですよ、目薬一本から始めて数ヶ月後に視野検査して「あー、進んじゃったねー、目薬変えますねー」ってなって。
また、数ヶ月後「また進んじゃったねー、目薬追加しよっかー」って感じで、どんどん後手後手になるのが目に浮かぶんですよ。
しかも自分の主治医は目薬の点眼方法も教えてくれないし、そもそものベース眼圧の概念も無さそうで、ただ目薬で眼圧を今より下げとけばいいかー程度だから。 >>316
興味本位のあなたに数字書くつもりはない
診断当時(30歳前)は強度近視で、25年後の現在は最強度近視。
個人差があって予測が難しいと判ってるなら相応の書き方しなよ。
情報を自分の読みたいように理解して自分の選択に使うのは自由だけど
きちんと理解できてない段階で他人にアドバイスなんてするものではない。 >>324
両眼やったよ。
俺も相当なビビリだけど、あなたの書き込み見てるともう少し落ち着きなよ。と言いたい。
マジでストレスが良くないって！あとは運命としてどっしり構えるしかないよ。コロナと一緒。 最後にするけど、眼圧は当初より20%.、できれば30%下がってれば良しとしてあとは神頼み。
お互いがんばりましょう。 >>326
ありがとうございます、落ちつきます。
質問させてください、SLTの治療は日帰りでしたか？治療中もあっというまで大したことはない感じですか？
眼圧を今までより下げるわけで、その治療後に視野欠損が一気に進行したとかはありますか？ >>319
ピチピチの40だ。んなビビってたとこでなるようにしかならんのだから
どーんと構えてろよ。 >>329
了解です、自分は大好きなアルコールとコーヒーをやめました。
お互い一度きりの人生と向き合って、楽しく生きられたらいいですね！ 質問しまくりの教えてﾁｬﾝうぜー。
人に聞いてばかりでなく、テメエも皆に何か情報を提供しろよ。 >>331
いや、怪しい理解度の情報は無い方がマシ 質問したら答えが返ってくるのが当たり前と思ってんだろうね >>326
sltって一回目で上手く行きました？
俺は右目だけ2回やったけどあんまり下がっていない…
両目やったほうが下がるかもとは医者に言われてるんですけどね 急に見えなくなるのは閉塞性で一気に眼圧上昇した時とか網膜剥離とか >>328
SLTは日帰りどころか10分ですね。
一旦終わって1時間後の眼圧(上がってしまう場合があるので)を見るために、1時間後もう一度行きます。あるいは待合いで待ってるか。
治療は麻酔するので痛くも痒くもない。目見開いて右見たり左見たり。
眼圧下げてなんで視野欠損が一気に進行するのよ？そんな事ある？？
あなたの書き込み、悪いけど一々怖いんだよ。 今はネットでいろんな情報見られるから
あれこれ検索して知識を得た風になって
都合のいい解釈して訳が分からなくなってるんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
