●●　「白内障（はくないしょう）の総合スレッド　●●Part4

**病弱名無しさん** · 2020/05/14(木) 08:56:11.67

白内障の原因は大部分は老化です
白内障は、進行をとめる薬（点眼）
はありますが、
治療は現在は白内障の手術しかありません

https://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hakunaishou/hakunaishou.html

**病弱名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:19:23.42

>>744
眼科医もだいたい同じ事言ってました。
やってみないと視力は分からないと。
せめて遠くはメガネなしを期待してましたが、
こんなものなんですね。
ちょっと期待外れでしたが多焦点レンズを入れるための7桁の金も無かったし、仕方ないですね。
ありがとうございました。

**病弱名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:00:17.76

>>745
1つ疑問があるけど、保険適用のレンティスコンフォートをなぜ入れなったのですか？
保険適用なんで単焦点と同じ支払い金額。

レンティスコンフォートは上手くうけば、近くも遠くもメガネなしで見える
事も可能。このスレ見ていてレンティスコンフォート知らないは有り得ない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:01:43.93

俺は本当はレンティスコンフォート入れたかった。
でも今の執刀医が入れてくれないんだよ。
泣く泣く単焦点レンズにした。
あの時レンティスコンフォート入れたら、裸眼で遠くも近くもと言う後悔はある。

**病弱名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:15:29.54

私(50歳)はどのレンズにしたらいいのかわからなくなってきた。
事務仕事してて
強度近視で老眼なんだけど
多焦点レンズが最適解なのか……
別に眼鏡がイヤな訳じゃないけど老眼が鬱陶しい。
車に乗るときだけ眼鏡して普段や仕事のときは眼鏡なしが希望なんだけど
どうすりゃいいの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:22:25.12

この先ずっと使う自分の眼を選ぶんだから自分で調べて決断するしかないよ
ここで言われた事に従って、それで不満が出たとしても誰も責任は取ってくれないんだから
とにかく、単焦点、多焦点、それぞれの利点、欠点を徹底的に調べて天秤にかけるしかないでしょう

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 00:08:30.95

>>748
20～30万円出せるなら選定療養対象の多焦点レンズが最適解とは思うが…
特にハログレアが少ないと明記されているレンズを選択すると吉
勿論単焦点にも利点はあるので絶対多焦点でなければいけないということはないけど
レンズは毎年のように新しいのが出てるから今後デメリットのほぼ存在しないタイプの多焦点がそのうち出てくると思うんだよね
すぐ手術しないといけないほど悪くないなら待てるなら待ってみるのも手だし

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 06:32:01.29

レンティスコンフォート、保険適用といっても、加入度が低いだけで多焦点レンズであることに変わりない。
角膜形状などによって最初から不適応となることもあるので、希望してもよいが最終的には医師の判断に従うべき思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 07:10:59.46

>>748
またスレが荒れると嫌だから、他の人のレスは勘弁して欲しいんだが、、

パンオプティクスがいいと思うよ。ハローグレアはあるけど、3カ月も経つと全く気にならなくなるから。夜間の運転も問題ない。
ハローグレアが無くなるわけではないよ、だけどそれと差し引きで眼鏡は不要だし、コントラスト低下も全く感じない。殆どの目に適応するらしい。自分は大満足してる。

ハローグレアが絶対嫌ならミニウェル。だけど生の声がなかなかないんだよね。手元の視力が心許ないなんてのをどこかで見たけど。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 07:51:17.24

>>748
白内障の眼内レンズは老眼が行き着いたのと同じ状態になります。
車の運転以外は裸眼で見たいという希望なら、両目で０・７くらいの視力があれば良いと思う。
自分の場合、右目は３５ｃｍくらいの焦点距離（２５ｃｍ～４５ｃｍくらい）で、
左目は４５ｃｍくらい（３５～８０ｃｍくらい）の焦点距離。両目視力がギリギリ０・７くらい。
いわゆる緩めのモノビジョンだが、結構広い範囲が見える。近くに関してはバッチリ見える。
免許の更新はギリギリ裸眼で通ったが、運転はメガネが絶対必要。
保険の単焦点レンズでこういう目に仕上げると良いと思う。
（単焦点レンズは多焦点レンズのような見え方の違和感は全く無い。自然の目とほぼ全く同じ見え方。）

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:34:38.85

>>753
緩いモノビジョンは意外だった。モノビジョンにすると疲れ目の原因になったり
物が大きさが左右違って見えたりする事があるけど、そうならない？

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 10:18:57.64

>>753
アスペは最後のカッコが余計なんだよ。
だから荒れるんだろ。
そんな事も分からないか？

>>754
モノビジョンこそ違和感ガチガチの不自然な見え方だぞ。
手術前シチュエーションで止む無く片目コンタクトでモノビジョンにしていたことあるが、
遠くを見ると手元合わせの方の目は常に霞む感じ。
立体画像が見られない。景色も2Dの世界だよ。

試しにコンタクトでやってみな。
そんなので一生過ごすなんて無理だね。ならハローグレアの方が百倍マシ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 10:24:18.23

第一単焦点レンズでそんなに細かく視力狙えないからね。
狙う事は出来てもうまくいくかはやってみないと分からない。

35センチ狙い、45センチ狙いなんて細かな指定してみな。笑われるか怒られるかだ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 11:29:43.35

白内障で右目だけ単焦点手術したけど
2日前いきなり飛蚊症らしきもの見えてびっくりした
マスカラのカスでも目に入ったかと思った
大きいのは消えたけど今でもちょっとぼんやりしたのが飛んでいる

あと意識して右左比べてみると
右目だけグレアが出ている感じ
もちろん手術前の新聞も読めないローソンも眩しくて行けないような感じではないけど
もうすぐ定期検診だけど早めに行こう
こんなもんなのかな

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 12:46:46.08

>>757
取り残した水晶体皮質が浮いているのではないでしょうか
飛蚊症の原因は硝子体の中（つまり目の奥）に浮遊している繊維が正体ですが
水晶体皮質の残存だとしたら飛蚊症とはまた違います
レンズを入れた水晶体嚢やその手前にカスが浮遊している状態です

リンク先の画像の「C」で瞳の周辺に見える透明な膜のようなものが水晶体皮質です
執刀医が取り切ったと思っても後になって奥の方から浮いてきて視界を邪魔する場合があります
どうしても気になる場合は吸引してもらうことが可能なはずです

https://www.eurotimes.org/soft-cataract-phacoemulsification/

**757** · 2020/06/22(月) 14:04:43.74

>>758
あと何というか
レンズの地が見える感じがするというか
左目と比べて透明の質感が違い感じがしますね
左目は本当に無色透明
右目はちょっと薄ーく汚れたガラスを通して風景を見ているような感じ
生活に支障は無いですが、意識してみるとちょっと気になります

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 14:22:12.63

>>754
遠用と近用レンズの組み合わせとかでない限り、不同視は起きないようです。
目安は両目の差が２D以内と言われています。
要するに、片目は近距離、もう片目は中距離でレンズを入れると緩いモノビジョンになり、
車の運転以外は広く対応できる見え方になるでしょう。
右目・・・３５ｃｍ狙い（近距離狙い）
左目・・・５０ｃｍ狙い（中距離狙い）
今の眼科はこれくらいの数値要望は問題なく聞いてくれますし、多くの場合はそれほど大きくズレない。
これくらいの両目の差だと不同視は全く起きません。車の運転と小さな文字以外は殆ど
カバー出来ますので結構便利な目だと思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 14:35:03.07

単焦点なら「緩い」モノビジョンが絶対良いと思う。違和感なく広い範囲が見れる。
両目とも同じ焦点距離にしたら、見える範囲はかなり狭くなる。
（老眼と同じ目なので、狭い焦点範囲しか見れないので）

人間の目はもともと主には片目（利き目）で見てるそうなので、緩いモノビジョンだと
違和感なく広い範囲が見れるのも納得が行く。とにかく、単焦点レンズは見え方が
人間の裸眼とほぼ同じで全く自然なので「緩いモノビジョン」はオススメ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 16:19:27.07

俺は強度近視＋老眼からの手術だったけど
遠方1.2 中間1.2 手元1.0で落ち着いた。ゴルフの時もサウナも読書もテレビも料理もメガネなしは絶対便利だって。
出かけるたびに、老眼鏡持ったっけ？って心配してた頃もあったなぁ。

昔と違って今の多焦点レンズは裸眼と変わらずごく自然な見え方だよ。金さえ出せば自然な見え方方が手に入る時代。
仮に100万としても20年生きたら年5万でしかない。
昔の間違った知識で食わず嫌いはやめといた方がいいよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 16:32:09.51

>>962
パンオプテックス？ハロー、グレアはどう？
100万円でその視力はお買い得だと思う。
特に40代、50代なら。

>>960
そうなら、それに早く気付くべきだったな。今更片目の眼科内レンズ入れ替えは
無理だと思うから。術後2か月位経過しているから。

だけどこれは言いたい。屈折度数はやはり年月と共に変化する。
今の視力が未来永劫続く保証はない。その時に特にモノビジョンの場合は
メガネで矯正上手く出来るかな？って思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 16:32:48.35

モノビジョンにして何が全く自然な見え方だよ低能w

こいつは単焦点アスペマン。緑内障により止む無く単焦点レンズを入れてるだけ。言う事聞かない方がいいよ。

モノビジョンなんて絶対ダメ。肩が凝るし慣れない。
治療前何年もガチャ目だった俺が言うんだから間違いない。緩いモノビジョンでもダメ。
結局いい方の目でばかりみちゃうからね。
肩凝るよ。書いとくよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 16:51:36.02

>>763
3月にパンオプティクス入れたのでそろそろ3カ月終わるところ。前にも同じ事書いたけど改めて。

ハローグレアについて正直に書きますね。
自分もハローグレアを凄く気にしていて、事前の、情報収集でミニウェルならハログレないとのことでミニウェル希望したけど、残念ながら不適合だったのね。

ドライブが趣味で、夜箱根なんかを飛ばして(法定速度でね)熱海行ってラーメン食うなんてのが好きなのでハログレは嫌だった。その前提で。

結果、術後3日くらいかな、ハローは自覚できた。車のヘッドライトに2重輪がかかる。グレア、滲みだと思うんだけどこれは「コレがそうか？」と
気にしない限り見えない。

ハローがあるのは以下のケース。
車のヘッドライト、明るいテールライト
トンネルのナトリウム灯
LEDの街灯

無い或いは当初から気にならないのは以下の場合
夜景、星空、ネオン、室内、
すなわち夜の街歩き。

で、3カ月たった今ハローは気にならなくなってる。結局最初は気にして光源ばっかり見るけど、そのうち慣れてくると、光源てあまりみないよね。
それもあるのかも。不思議なもんで本当に気にならない。見えないので無いけどね。
夜のドライブも相変わらず快適ですよ。

自分も50台なんで、やっぱりメガネなしの生活は本当に嬉しいですね。

デメリットは少し前の書き込みにもあったけど、飛蚊症が気になってきたかな。ちょうど視野の中心部に一つあるんだよね。そのくらいかな。

いずれにしろ、納得いくまで調べて、頑張って下さい！

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 17:16:52.60

訂正、トンネルのナトリウム灯なんか今ないか。
オレンジ色のLED。結局高輝度LEDだけかな？
最初気になったのは。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 17:21:42.04

>>765
それは良かったと思います。多焦点レンズが目に合っている証拠でしょう？
多焦点レンズ入れるのは博打みたいなものなので、博打打って勝った証拠です。
おめでとうございますと言いたい。

俺は単焦点レンズを近くに合わせて貰って、近くは凄く良く見えるけど
中間と遠くはぼやける。ハロー、グレアは全くない。
本当はレンティスコンフォート希望でしたけど、主治医が入れてくれない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 17:28:52.99

>>767
なんでいつも上から目線なんだろうねこの人は
博打、博打って自分が多焦点入れられなかった僻みだろ？
本当にしつこいな

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 18:35:50.31

単焦点の緩いモノビジョン（特に１D以内）は見え方の違和感は殆ど全く無い。
また、メガネを作れば両目で自由自在にバッチリ見えるように出来る。
（乱視の矯正～遠近両用まで自由自在）

単焦点でも多焦点でも好きな方を選べとしか言いようがないが、
カネを掛けずとも良好な見え方を手に入れることは可能だということを言いたいだけ。
多焦点は全選択肢の中で最も見え方が優れてるという訳ではない。
非常に便利な見え方だということが言えるだけ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 18:48:48.70

単焦点を手元○○cmに合わせたとかって聞くけど
術前の検査でどの程度正確に合わせられるの？
視力検査では矯正しても0.1出ないけど、そんなのは関係なくて
機械だけで測定出来るの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 18:49:46.91

ハローグレアにしろ、
モノビジョンにしろ、慣れる人は慣れる。
慣れない人は慣れない。
博打なのは多焦点だけじゃあない。

単焦点入れて、やっぱりやり直したいとの書き込みや、ちょっと前の遠くをも近くもメガネになってしまったという書き込みもある。

博打なのはどっちも一緒だよ。白内障という病気になってしまったんだから仕方ない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 18:57:16.24

>> 770
IOLマスターという機器を使うとほぼほぼ狙った視力を出せる。
単焦点でもこの検査やるのかは分からないが。
少なくともこの機械入ってるところの方が良いと思うけど。
単焦点は多少ズレてもメガネで補正するから関係ないかも。
https://gentosha-go.com/articles/-/15601

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 19:10:26.42

>>770
矯正して0.1出ないの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 20:29:47.40

>IOLマスターという機器を使うとほぼほぼ狙った視力を出せる
それは手術直後の話だよね？
大抵の場合、術後数週間で初期値から離れる（主に近視方向）物のようだけど
それを考慮した最終的視力を正確に狙うのは無理だと思うし
別にその機械なくても、通常であれば手術直後にはほぼ狙い通りになる物だと想うのだけど

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 20:36:44.98

多焦点レンズを取り扱っていない施設でも、レーザー光での眼軸長測定機を導入しているところは多くなっていると思います、
しかし、白内障が進行して水晶体が濁っている場合は、測定不能になったり、ノイズが多く、信頼度が下がったりして、超音波測定によらざるを得ない場合があります。
それに眼軸長を正確に測定できても、まだ完璧な計算式は存在してないらしく、どうしても誤差が生じる可能性があるようです。
仮にそのあたりがうまくいったとしても、眼内レンズは0.5Ｄステップしかないので、焦点距離を希望どおりにするというのは難しいのでは。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 21:02:54.55

インターネットは良い情報が負い。良い情報と言うか成功した話ばかり。
失敗例はあまり載らない。
例えば、レンティスコンフォートでも「遠くの視力1.2で近くが0.8」と言うのが出てくる
けど、こう書かれると、「レンティスコンフォート入れた人はそうなるのか？」って思う。
レンティスコンフォートは遠中なんだけど。

あと緩いモノビジョンはあまり聞かない。あまり聞かないと言う事はメジャーではないんだろうな。
メジャーではないと言う事はそもそもあまりお勧め出来ない方法なんだろう。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 21:42:14.48

>>776
あまり聞かない、って単にお前が知らないだけだろｗ
自分の知識にない＝メジャーじゃないと言う事にはならんぞ？
相変わらず論理的思考ができないんだなこのアスペは

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 21:43:05.49

モノビジョン自体は賛否両論なので積極的にやる眼科は少ないと思う。
片目を遠用、もう片目を近用という感じだと不同視がキツ過ぎて慣れるのは非常に難しい。
両目の差を２D以内、出来れば１D以内に抑えれば違和感は殆ど無いそうだ。
普通の人間の目も両目の視力が少し違うってことは多々あることなので。
裸眼両目が全く同じ視力ってことの方が珍しい。
よって、緩いモノビジョンには殆ど全く問題は無いと思う。
白内障手術の場合は、予期せずして緩いモノビジョンになることが多い。
その場合、多くの人がこれは意外と便利な目だと感じてるはず。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 22:01:42.53

>>778
いや、普通の人の視力って水晶体があるのが前提なんで。
水晶体はオートフォーカス機能があるでしょう？
人間の目ってそれ程優れているんだけど、白内障手術後は水晶体がないので
オートフォーカス機能がない。

水晶体があってのモノビジョンと水晶体がない状態のモノビジョンは見え方は
やはり違う。

水晶体を取って、水晶体前と同じ見え方を完璧に再現はそもそも不可能なんだよ。いくら世界最高の名医が世界最高の多焦点レンズを入れても。

**病弱名無しさん** · 2020/06/22(月) 22:18:40.09

自分は単焦点モノビジョンだけどお勧めしない。
モノビジョンなんて言葉知らずにやったけど。

自分の場合、事務職なんで近くとパソコンを見たいというリクエストだった。結果は成功とも言えずかなぁ。。
手元はよく見えるけどパソコンはやっとこさ。
遠くは眼鏡。慣れたけどやっぱり不自然だよね。
遠くを見ると悪い方の目が霞むというか濁ってる気がする。
それから片目づつ見ると近く合わせの方が暗い。
便利なのと綺麗な見え方なのとは違う。

やっぱり遠くに合わせて近くはメガネってのが人間の摂理なんじゃない？歳とるとみんな老眼になるんだし。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 00:27:49.22

>>772,774
そんな測定器があるんだ
それと併せて先生の経験が頼りって事かな
例えば術直後、40cmに合ってたとして
時間が経つにつれて手元寄りになるか遠くになるかはバラバラなの？

>>773
うん、出ない
視力検査前に良くやる気球のやつとかエラーになる

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 07:02:59.69

モノビジョンですが、あくまで両眼とも同焦点を狙った上で、外れた場合にメリットとして受け入れるというのがいいと思います。
自分も、単焦点レンズでパソコン距離の０．７ｍ程度を狙ったのが、片眼は０．５ｍになってしまいました。
最初は面白くなかったですが、パソコンのほか新聞等も楽に読め、かえって良かったと現在では満足してます。
全く余談ですが、手元の長い外人の場合、我々より近距離の設定が楽かもしれないですね。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 08:31:42.56

後発白内障が出たっぽいなー
ちょっとだけ見えにくい

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 12:07:57.82

保険の単焦点で乱視を矯正するトーリックレンズというのもあるが、誰にでも適用してくれるわけではないようだな。
乱視度数が１・５を超えるような人には適用を考えるという考えもあるようで、それ以下の弱い乱視には
基本的には適用してくれないようだ。自分は１・０くらいの乱視だったから適用してもらえなかったのだろうな。
乱視が無ければ裸眼でももっとすっきりした見え方だろうに・・。
（単焦点ノーマルレンズで手術後に、右目は０・５、左目は１・２５くらいの乱視になったようだ。）

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 15:16:30.06

今日、左目の手術で来週の今日に右眼の手術します。
７９歳の父です。
去年、軽い脳梗塞してるので
眼帯してる時の歩行が心配です。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 17:10:48.56

>>784
C-0.5あれば普通は使うわ
仕入れが高いから騙されたんだろ

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 18:31:41.99

○○大学付属病院で手術することになりました。(地域でﾄｯﾌﾟｸﾗｽの手術数)
単焦点です。
多焦点に憧れたけどこれから緑内障や他の眼病のおそれがあるから単焦点にしました。
先生は入れるレンズのメーカー名もこちらから聞かないと教えてくれず…
なんだか終始ふんわりとした説明で手術を迎えることになりました(>_<)
老眼が鬱陶しいので単焦点でも回避できれば良いのですが。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 18:36:58.90

>>786
まあ、最初に手術やった右目は成熟白内障だったので全く選択の余地は無かった。
続いてやった左目も同じレンズを入れたのでトーリックの選択は無かったのだろう。
町医者なのでこれまでの実績を重視したのだろう。殆ど老人相手の手術ばかり。
トーリックの実績は無いか少なかったと想像する。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 19:03:51.73

トーリックレンズの対応乱視度数って１．５Ｄからじゃなかったかな、それより小さな乱視には使用しないというのは、当然といえば当然。
保険点数は同じなのに、仕入れ値が高く手間もかかるとなると、医師も使いたがらないのかもしれないが、いろんな医師のブログを見ると、
せっかく苦労して入れたのに、後日の検診でチェックすると角度が変わってしまってる、などというのがあり、トーリック万能とはいえないかもしれない。
強主経線切開という手技もあるようなので、医師に任せた方が良いと思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 20:31:46.68

トーリックは1.5から0.75刻み
強めの度数を入れたほうが良いと言う文献を見たことがある
探したが見つからなかった
実際俺のS-1.0の目に-3.0用が入ってる

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 20:48:37.42

緑内障で手術した人の書き込み見かけますが
差し支え無ければMD値教えて頂けますか。
自分は右マイナス6d
左マイナス4d
50半ば。多焦点希望ですがやっぱり適応外でしょうか。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 21:18:18.52

>>791
MDって近視の度数の事ですか？
俺は両目共に-9Dの強度近視。緑内障ありで単焦点。
多焦点レンズは入れて貰えなかった。
あと乱視は誰でもあるらしい。乱視をゼロにする必要はないらしい。

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 21:48:17.45

>>792
MD値は視野がどのくらい欠けてるかを表す数字だボケ
相変わらずアスペはちょっと調べればわかることを調べず脊髄反射でレスすんのな

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 22:26:18.36

>>792
>>791さんの書いてある通り
視野欠けの度合いです。
あんまり気にされてないと言うことは緑内障予備軍なのかな？

**病弱名無しさん** · 2020/06/23(火) 23:29:08.58

>>790
ｓ△１．０Ｄということですが、ｃはどれくらいでしたか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 00:50:09.15

>>795
失礼、術前Cが-1.0　AX30です。術前Sは-4.75
術後乱視はほぼなくなりましたがのちに-0.25程度でてます。

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 17:00:10.17

>>794
視野の欠け具合なんて分からない。
そんな事眼科医が教えてくれないから。
眼圧だっていつも教えてくれないから。

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 20:12:15.45

>>797
分からないなら書き込むなやアホ
ここはお前の自己顕示欲を満たす場じゃねぇんだから本当いい加減消えてくれない？

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 21:34:28.46

別スレで多焦点レンズ入れたけど、中間距離がぼやける、遠距離は良いけど
至近距離もぼやけるからメガネを作成すると言う書き込みを見た。

これは2焦点レンズだと思うけど、多焦点レンズ入れて術後にメガネを掛けるのは辛いな。
しかもハロー、グレア、もあるから。だったらやっぱり単焦点レンズの方が無難。
これは間違いない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 22:35:31.77

そう考えるならそうすればいい

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 22:44:50.79

>>799
単焦点しか入れた事のない個人の感想に過ぎないのに「間違いない」とか断定すんなってのが分からねぇのか
そういうのはチラシの裏に書くか一人で壁に向かってブツブツ言ってろやクズアスペ

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 23:01:19.70

荒らしたくてしょうがないみたいだな。
このアスペ。馬鹿らしいから相手しねえよw
因果応報。おまえ緑内障でいつか失明すると思うよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/24(水) 23:05:56.84

>>799
お前マジで白内障より
緑内障の心配した方いい。自分のMD値と眼圧知らないなんて大丈夫かぁ？
俺も緑内障だけど。あんたの場合多焦点入れくれなかったってことは大分悪そうだな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 10:25:07.85

先週、二焦点レンズを入れた者です。
中間がボヤけると聞いていたので不安だったけど、特に中間だ見えない！なんてこともなく、さほど違和感なく遠くから近くまで見えるように感じる。
もともとが－8.5のど近眼だから「見えない」ことに慣れているし、ハローグレアに関しても、以前の裸眼状態でのそれに比べればかわいいもんですよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 10:52:18.60

>>803
眼圧は以前自分から聞いて教えて貰った。右13、左が15位。
白内障手術後に眼圧が自然に下がる人がいるから、今の眼圧は知らない。
俺の主治医は自分から聞かないと教えてくれない。
視野は少し欠けているらしい。

あと俺に多焦点レンズ適用あると言う眼科医もいた。
全ての眼科医が多焦点レンズ適用外ではない。

>>804
それは何よりです。裸眼で全ての距離が見えるのは理想的。
多焦点レンズは費用が高額なんでそれ位見えないと困るな。

でも屈折度数は経年変化する事があるから、それは知っておいた方が良い。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 11:01:57.15

多焦点レンズは細かいことを気にしないタイプの人に最も適用が合います
神経質な人には絶対禁忌とされておりますので
医者もそういうタイプには絶対に多焦点を勧めないそうです

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 12:10:11.28

>>805
俺は白内障手術後に眼圧上がったけどね。
お前の信頼できる眼科医！ってのはMDスロープや眼圧も教えてくれないのかよww

>>806
前にも書いたけど俺は自他共に認めるメチャメチャ神経質なタイプだけど多焦点入れても気になる事ないよ。パンオプティクスなら大丈夫。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 12:13:20.08

あと、多焦点レンズは費用が高額だからというのはお前の尺度な。同じ緑内障持ちとして言うよ。
目には金かけとけ。後悔するぞ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 12:55:38.98

>>807
もし、何らかの不具合が出てたら恐らく手の付けられないクレーマーになっていたことでしょう。
上手く行ってその眼科医は本当に良かった。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 12:59:06.15

>>805
6カ所もドクターショッピングした挙句ハズレの眼科を引いた低能があなたって本当ですか？ｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 14:40:58.88

>>809
最高の買い物すれば仮に何かあってもそんなもんかで納得出来るもんだよ。

車でも家電でも最高グレード買っとけ。安物買うからこんなはずじゃ～ってなるんだ。てのが俺の親父の言葉。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 15:48:21.43

>>807
普通は水晶体取るから、眼圧は下がるんだけど。
あと緑内障はトラベクレクトミーで眼圧を数値10に下げても視野が欠ける人が
いる。要するに眼圧を下げても緑内障は進行する事がある。
そうなると治療方法はない。

>>810
ハズレかアタリかは今は何とも言えない。
俺にとって多焦点レンズはレンティスコンフォート一択なんで
レンティスコンフォート入れて、近くが見えなくて老眼鏡では最悪だな。

遠くを見る＝車の運転位だからそれなら遠くの視力は裸眼では望まずに
メガネで矯正した方が良い。今の時代は近くの視力が重要だから。
パソコン、スマホ、新聞、本等全て近距離なんで。
単焦点で近くに合わせて、後はメガネで中間から遠くを矯正は間違っていないと
思うけど、正解かどうかも分からない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 22:06:33.69

youtubeで深作院長VS大高院長(横浜〇鉄ビル眼科医院)で多焦点レンズVS単焦点レンズの
白内障手術で議論出来ないかな？結構見る人いると思う。
地上波では無理なんで。

**病弱名無しさん** · 2020/06/25(木) 23:24:30.22

>>813
マルチしてんじゃねぇぞクソアスペ
○ねガイジ

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 07:46:02.84

これ実現するといいね
https://note.com/kubota_holdings/n/nbc0738a1b946

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 07:51:23.92

父が白内障の手術しました。
左目やって、来週は右眼です。
手術からだいだいいつぐらいには
普通に洗顔とかできますか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 08:01:42.75

>>816
1週間ですね。それでも目の周りは優しく撫でるように洗って下さい。
それまでは蒸しタオルで拭くといいですよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 08:06:15.78

自分も単焦点で多焦点の事など気にもしていなかったけど、ここのところのアスペの必死な書き込み見てると
自分の選択が間違いだったんじゃないかと思ってしまう事があるよ。
アスペの書き込みはかえってこのスレで単焦点の地位を貶めているよ。そういうの分からないからアスペなんだろうけどさ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 08:48:52.50

>>818
裸眼で全ての距離が見えればそれはもう理想的。
そうなると多焦点レンズしかない。
でも多焦点レンズだって万能じゃない。
ハロー、グレアもあれば目に合わない人もいる。保険適用外もある。

だからどっちを入れるか悩む。多焦点レンズが万能ならみんな多焦点レンズ
入れている。

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 11:37:39.12

自分は単焦点レンズしか入れられなかった。
本当は多焦点入れたかったけど。
でも多焦点を入れていたらハローグレアに悩んでいた。
屈折度数が変わってメガネが必要になっただろう。
お金も沢山かかっただろう。

だからこれで良かったんだ。
これで良かったんだ。これで良かったんだこれで良かったんだこれで良かったんだ、、、、、、、、、

チラシの裏に書いとけアスペ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/26(金) 22:31:33.23

3月に手術終わって丸3か月経過しました。
先生お任せで多焦点レンズにしました。三焦点レンズでした。

事前の説明では40センチ、70センチ、遠くに合う。との事だったのでもっと不自然な、距離によってピントが合ったり合わなかったりの見え方と
思ってましたが実際には30センチの手元からずーっと遠くまで自然に見えるのは嬉しい勘違いでした。

一番心配していたコントラストの低下もなく、自分の場合はハローグレアは気になりません。というか手術前なんか光源は爆発しているように見えていたんで比較になりません。

家に使わなくなった近眼眼鏡、老眼鏡が10本近くあるんですが、捨てられませんねw

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 00:27:56.43

いいなあー
多焦点レンズ入れられる人は

単焦点レンズでモノビジョンの人いる？
疲れ目とか大丈夫？違和感とかあったりする？

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 06:14:20.29

>>821
眼内レンズはパンオプテックスですか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 08:11:38.38

>>823
そうです。レンズについては先生お任せでした。
術後にカード貰って分かりました。
去年からほぼ全てこれでやってるみたいです。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 08:19:48.35

>>822
今の目の状態は？

自分は近視で老眼だったので、眼内レンズ入れる前はコンタクトでした。
裸眼だと手元バッチリなんで、たまに片方だけコンタクトのモノビジョンをやってました。
もし同じく近眼老眼なら試してみれば？

疲れ目は無かったけど、
遠くを見る時コンタクトしてない方の目は濁っている感じ、もっといえば死んでる様な感じで決して気持ちいいものではなかった。
左右の目どっちで見ているのか切り替わるのが自覚できる。感じだったな。モノビジョンの度合いにもよるんだろうけど。

**397** · 2020/06/27(土) 08:39:17.51

>>821　さん

主治医にお任せで多焦点レンズを入れて大成功だそうで
おめでとうございます！
沢山のメガネはご自身の苦労の歴史を物語りますでしょうか。

パンオプティクスだそうで、
今は選定療養でリーズナブルに手術を受けられるように
なってよい時代となりました。
コスト的にも納得されていると思います。

私は　>>606　で報告したとおり屈折型の多焦点レンズを
いれてもらいました。
とても信頼できる先生で殆どお任せでした。
（偶然いい先生に当たりましたが　納得するまで
　色々な先生のご意見やセカンドオピニオンを受けるべきだと思います）

3年経っても　朝起きて天井や時計の見え方に喜び　美しい景色に感銘を受け
テレビの色鮮やかさコントラストの強さに惚れ惚れしています。
運転もスポーツもレジャーも、スマホも本もメガネは使いません。
目から25cmで指紋の一番細かい模様までが何とか見えます。

近所の眼科の先生に単焦点を薦められましたが
紹介先の先生に多焦点を薦められてて本当に幸運だったと思います。

ハードコンタクトの辛さ・・・　
ホコリが舞うと目が痛いこと
海で水を浴びてレンズが無くなってしまったこと
外した後　アイボンで洗わないとスッキリしなかった
そして使い捨てレンズのコストが全くかからなくなったことを考えます
私にとって白内障の手術で目の一発逆転をすることができました。

多焦点レンズで残念な方もいらっしゃると思います。
単焦点やレンティスコンフォートで素晴らしい結果を
得られた方もいるはずです。
それを報告してもらうこと

経験者はこれから手術を受ける方のために
役立つことを考えたいものです。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 10:14:58.30

パンオプティクスは本当に自然のまま見えるからね。
手術後の夜我が家の明るさに驚いたわ、こんな明るかったのかと。家の中の照明が暗く感じて器具を変えようと家族会議していて
猛反対されてたからすごく感動したのを覚えている

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 10:18:50.47

>>825
そうなんです。ド近眼で老眼なんです。
視神経が細くなっているのと緑内障の可能性の２つの原因から単焦点を薦められました。
仕事でよくパソコンを使うので手もとはよく見えて欲しいんですが
単焦点で日常生活が不便になるのではと懸念しております。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 10:47:20.61

>>826
ありがとうございます。
自分もワンデーのコンタクトも使用していました。だけど仰る様にホコリと花粉の付着感、ゴロゴロ感に悩まされていました。

海外旅行が好きなのですが、旅行の旅に予備も含め大量のコンタクトと、老眼鏡、コンタクト外した時のメガネを用意するのも面倒でしたね。
コンタクトコストもかかったし、眼鏡もこだわると高いですし。本当に良かったですよ。

レンティスも素晴らしいレンズの様ですね。
成功されて何よりです。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 10:54:09.22

>>828
自分は医師ではないのでいい加減な事は書けないけど参考に。

自分も緑内障。片目は予備軍、片目は鼻側少し欠けあり。マイナス5dくらい。進行速度とか年齢とか色々考慮してくれた(と思いたい)結果、
パンオプティクスなら大丈夫との判断でした。
ダメな多焦点もあるようです。
緑内障の可能性、の段階なら大丈夫だと思うけどなぁ。でも確かに私の場合、視神経は丈夫とは言われたような気も、、、(緑内障診断受けて落ち込んでる時の慰めの言葉だったかも)

後悔ないようにいくつか眼科回ってみたら？

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 11:23:49.82

>>821
光源が爆発www めちゃめちゃよく分かります。
自分もど近眼なのでほんまそれな！です。

昨日、片目の白内障手術後初めて月を見たのですが、以前は3つに見えていた月がひとつになってました。
多焦点レンズが入った方はやはり多少のハローグレアありますが、光源爆発に比べればだいぶマシ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 11:49:42.43

メガネさえ受け入れれば単焦点で何の問題も無いからな
見え方については最も優秀なのは単焦点なんだし
（自然の目と見え方はほぼ全く同じ）

メガネを受け入れれば、今後どんな変化が裸眼に起きても殆ど全部対応矯正出来るし。

**397** · 2020/06/27(土) 12:01:35.75

>>827

パンオプティクスは素晴らしいレンズなのですね。
白内障の手術をされた方はどなたも術後、劇的にクリアーになって
感動しますが、暗さを全く感じないのは進歩ではないでしょうか。

○焦点と言いますが境目無くよく見えるのは
脳が像を選んでいるのでしょうけど不思議です。

>>829

ありがとうございます。
私は慣れるまで時間がかかり　2年経って大量のコンタクト関係の用品を
処分することができました。

コンタクトレンズも使用されていたそうで　快適さがよく分かります。
海外旅行で荷物が少ないのも助かりますよね！
行動範囲の広さからもより充実した人生を過ごされることと思います。

**病弱名無しさん** · 2020/06/27(土) 14:29:18.43

自分の行ってる眼科医も色々な多焦点レンズ扱ってるけど
昨年からは特別な要望がない限りパンオプティクス一択みたい。
この医院では術後不満が出たケースはゼロだって。
パンオプティクスは健康な目と見え方はほぼ全く同じ。
技術の進歩に感謝だね。マスク＋メガネの鬱陶しさから解放されたよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 08:44:07.19

マスク+メガネは必須。
コロナウイルスは眼からも入る。
なのでフェイスシールドや防護メガネが必要。
遠近・遠・近などのメガネは有用。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 09:34:57.62

パンオプティクスは凄く評判が良いみたいだな。
俺の主治医はシンフォニーとレンティスコンフォートはコントラストの低下は
殆どないから許容出来ると以前言っていた。
パンオプティクスはそれには該当しないけど。
どっちにしても、ハローグレアは多焦点レンズには絶対にある。
これだけは理解した方が良い。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 10:00:27.62

>>836
またキ○ガイアスペのご登場かよ
単焦点を入れたお前と違ってパンオプティクスを実際に入れた人がそんな事は一番理解しとるわ
壊れたレコードみたいに同じ事しか言わないし本当に知能に障害あるんじゃないの？精神科で一回診て貰えよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:17:35.21

>>836
多焦点レンズを入れる前提としてハロー、グレアに関しての説明は医師よりスライド等
を参照して行われるし手術２週間前の説明会の際にも看護師から説明があった。
手術後の感想は思った程では無かったが最悪を想定して説明をせざるを得ない事は十分
理解できた。
殊更に不安を煽るような事は厳に止めてもらいたい。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:38:31.15

後発白内障が出てるのに先生からは一切レーザー治療を勧めてこなくて
結局は現状維持のメガネの処方箋に終わった

レーザーやれば今後再発しないってネットの記事にはあって
メリットしかなさそうなのになんでなんだろう

曇った感覚あるからレーザーで消しさりたいのに

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 13:47:27.59

保険治療の場合、明らかな生活支障が出るまではなかなか手術や施術というのはしないのだろうと思う。
多少曇った感覚くらいでは仕方ない。（後嚢が明らかに白く濁ってることを確認するまでは無理）

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 14:31:37.35

パンオプのことココで聞いたけど誰も装着してなかったのに今は
パンオプ仲間がいてうれしいｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 15:16:19.00

中学以来ずーっとメガネ、コンタクト生活だったのが白内障手術で多焦点(パンオプ)入れて眼鏡から解放された。

コロナ以降昨日久々にジムのプール行って数十年ぶりに裸眼で泳いだよ。今まではコンタクトだったのでゴーグル必須だったけど。率直に感動してます。

大好きなサウナはまだ行けて無いけど。これならサウナのテレビも見られるだろうな。

そうそう、多焦点レンズの欠点がある。
風呂に入る時も裸眼。今までコンタクト外した後悪い視力で入ってたから気にならなかったけど、
やたら風呂の汚れが気になる。ピカピカに磨いてるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 15:24:15.77

パンオプティクス、評判よさそうですね。選定医療の対象ですね。
これならわざわざ、すべて実費で
ファインビジョンや at lisa を入れる必要はないのかしら。
ちなみに当方、車の運転はしない（更新だけできればよい）ので、
近と中重視です。

**病弱名無しさん** · 2020/06/28(日) 15:28:43.80

ミニウェルのようにハローグレアが全くない多焦点レンズもあるけどね。

自分は入れたかったけど、主治医がパンオプティクスがいいといってそっちになった。結果ハログレは気にならないから良かったけど。