●● 「白内障(はくないしょう)の総合スレッド ●●Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>53
もう片方も視力は良いので、単焦点だとやはり見にくいかな
やはり多焦点ですか >>57
誰も聞いていない自分語りを唐突に始めるアスペの鑑 >>56
単焦点を入れた場合でも水晶体と虹彩の間の隙間に多焦点レンズを追加する事で遠近とも見えるようになります
自費で両眼40〜50万くらいです >>61
それだけ予算があれば余裕でミニウェル入れられますね
ハログレアがほぼゼロなのが特徴で遠近(近方は40cmまで)が一番自然に見えるレンズです 白内障手術後にレーシック手術して遠近中と完璧に見えるようにする
事って可能かな? 自分で入れてるわけでもない多焦点レンズの利点をペラペラ語って他人に勧められる神経 >>66
メガネなしで40センチまで見られるって今とほぼ同じで良いですわ
ミニウェル参考にさせてもらいますサンクス
とにかくメガネが嫌いなんです 多焦点のデメリットが値段だけなら、どっちがいいかの議論はない。
金があるかないかで選べば良い。
多焦点のデメリットが多いってことは、まともな病院ならちゃんと説明してる。 >>70
経験が浅い眼科医だと物のせいにするしかないからね >>68
君みたいに何の情報も出せないのに文句だけ言う奴より100倍マシだと思うけどね >>74
こんな医者やめたほうがいいね。
多焦点と言っても色々な種類があるのに全て一緒くたにしてる。
パンオプティクスとかミニウェルはこれらのデメリットがないレンズだ。 >>78
あんた単焦点なんだろ?
俺は多焦点のパンオプティクスなんだよ。
知らないレンズ語るなよ。アスペ。
lensxレーザーで手術すればほぼ事前予測通りの視力が出る。圧倒的に満足している奴の方がおおいんだよ。
自分が入れられなかったからって悔し紛れにネガティブな記事ばっかり探すなよhttps://morohoshi-ganka.com/opeex_cat/multifocal 多焦点レンズ専門の病院のセールストークをそのまま鵜呑みにする奴は馬鹿。
売りたいんだから、都合の悪いことは言わない。
自分が満足してるんなら良いんじゃないか? >>80
単焦点で我がの目が見えないからって多焦点を悪くいうのはやめてくれない?
自分もパンオプティクスで視界良好だよ、デメリット聞いたらリンク張っただけかよ
その病院こそ多焦点の一緒くたに書いてるけどプレミアムレンズは別物と考えてくれ
手術について多焦点も単焦点もリスクは同じだって何度言えばわかるのかね? >>80
単焦点で不満が大ありだから多焦点の悪口を日々書き込む?そういうことだよね 多焦点を眼科の金儲けと考えている頑固な爺さんがいるねw
例え金儲けでも裸眼で快適な生活を送れるならいいんじゃないか?今までコンタクトと老眼鏡で不自由な生活から解放してくれた多焦点レンズと眼科医に心から感謝して過ごしてるよ。
今車を止めて、休憩中にスマホ。これから事務所戻って資料見ながらパソコン。ぜーんぶ裸眼。眼鏡持ってない。
休みの日は裸眼でゴルフ、海水浴、登山。単焦点じゃ無理だもんなぁ。 どこのスレでも必ずいる。
自分の選択は絶対良いと他人に押しつける。
頑固で老害、認知症の始まり。 まあ、両者の言い分を聞いてると殆どお互い様だと思うけどねw 自分の選択を押しつけているのは多焦点のやつだけ。
多焦点のデメリットを挙げろと言われたから、リンク貼っただけなんだが。口コミのリンク貼られても説得力無いわ。
個人の意見だしな。
デメリットが無いという客観的な証拠を貼ってくれ。
絶対そんなもの無いから。 このスレは情報交換の場にすべきなので単焦点vs多焦点の議論をしたいなら別にスレ立ててそっちでやって下さい
スレ住民は手術を考えている、もしくは手術を受けたそれなりの年齢の「大人」の方々だと思います
良識のある掲示板の利用をお願いします >>86
単焦点にはデメリットが無くて多焦点(パンオプティクス、ミニウェル)にはデメリットがあると言う、客観的な「証拠」も貼ってくれよw おら片眼だけ白内障なんだ
手術に興味あるんだが両方白内障だったらなと思う
視力が悪い眼鏡おっさんだけど、両目を多焦点で手術したら眼鏡要らんのでしょ
片眼だと一方だけ度付きレンズ入れた眼鏡か、片方のみのコンタクトでしょ
…と隙あらば自分語り >>91 もう片眼は全く白内障になってない?
自分は片方は中期、もう片眼はレベルでいうと1と言われたけど 両方手術してもらえた。
多焦点入れて眼鏡から解放された。 多焦点と言っても三焦点ね。
いまの三焦点はここで言われるようなデメリットは ほとんどない。
良い医者+レーザー手術+三焦点プレミアムレンズならまず心配ない。
良い医者なんか今の世の中、いくらでも探せる。 >>86
お前の貼ってるのも町医者の意見と、
古い眼科医学会の2焦点のデメリットじゃん >>93
ちょっと検索したら無数にあるだろうw
ちょっとは自分で探せよ。
そんなんだから、ぼったくられるんだよ。 ひとつだけ教えてやるけど、ミニウェルは50センチ近くが弱いから、読書やスマホには向いていない。
馬鹿は読書しないから問題無いと思うが。 眼科医のスレより
>売り上げ伸びないなら言いくるめて全員に多焦点入れろ。
>選定療養だと利益は単焦点と大差ないだろう
>多少点なんかまさにバカが入れるゴミレンズとなったな。
>孵化策大先生は今でも1眼100万円か? >>95
顔真っ赤にして。連投。
よほど悔しいんだな。
50センチで読書?随分離して読むんだな。
ジジイじゃねえかww 単焦点を選択するのは
1.他の眼病があり適応にならない
2.金がない
3.設備のない町医者に言いくるめられる
4.新しいモノに拒絶反応を示す爺さん
のいずれかだよ。わざわざ手術してメガネ生活なんて考えられん。 >>95
随分と詳しいんだな。
あんた眼科か?体験者か?まさかネットの知識だけで語ってないよな? >>86
記憶喪失なの?86が単焦点ゴリ押ししてくるからこの流れになってるんですけど? >>75
アンカーも何もないエアリプにそこまで過剰反応返すって事は、君には自分が
「自分で入れてるわけでもない多焦点レンズの利点をペラペラ語って他人に勧め」
てる、って認識があるんだね >>90
単焦点レンズでは、瞳孔を通過した光は全て1つの焦点に集まる
つまりほぼ全ての光が常に有効活用されてる
必然的に焦点位置は固定になるが、それは眼鏡その他の運用でカバー可能
多焦点レンズでは瞳孔から入った光は複数の焦点に分割される
1度に認識できるのは複数焦点のうちの1つだけ
つまり、瞳孔から入った光の半分以上が常に無駄になる
これは品種に関係なく、現行多焦点レンズ全てに共通する構造的かつ致命的な弱点であり
運用でこの弱点をカバーする事はほぼ無理 多焦点には確かにデメリットもあるかもしれない。
ただしそのデメリットを補って余りあるメリットのほうが大きい。
そのデメリットとは、ハログレ・コントラスト低下だがそれらは今の多焦点
レンズでは相当克服されており、まず気にならないレベル。
特にコントラスト低下なんかは二十歳前後の健康眼をいきなり多焦点に入れ替え
たとかでない限り実感なんてできない。
ハログレ?一体どのくらい夜光源見て過ごすつもり?
単焦点は眼鏡が一生手放せない。これは生活レベルとして大きなデメリットだ。
・・・こんな感じで主治医から説明受けて多焦点入れて大満足だよ。 >>102
爺ちゃん意味わからないかな?
それが多焦点のデメリットであるという証拠を貼ってくれよ。
第一パンオプティクスの光ロスは12%程度。
ミニウェルは数%だ。嘘書くなよジジイ。悪質だ。 デメリットあるなら主治医の両親が息子に手術してもらい多焦点レンズなんていれない
自分の主治医の両親も院内に診察へ来てるけど多焦点レンズだよ
それも決め手になり自身も多焦点にした。 いくつの両親かよ。
老い先短い。
なのでなんでも良い。
デメリットに気づかない。 >>106
あんたろくな医者しか知らんのだな
白内障なんて老人向けの手術。それにになんでもいいと? どうしても多焦点を許せないアンチが生息してるんだなw
アホか 自分は買えなかったから、
いいモノ持ってる人が羨ましいのよ 所詮は酸っぱい葡萄か哀れだのぅ
そんなに多焦点が羨ましいなら今からでもアドオンレンズ入れれば良いのに
あ、その金すらないんですかねご愁傷様 >>104
>パンオプティクスの光ロスは12%程度。ミニウェルは数%だ
それは
「レンズに入った光に対して、レンズを通過した光全ての比率」
だよ、要するにレンズ自体による減衰
これをドヤ顔で出してくるのはイコール多焦点の原理を全く理解してない、って証拠にしかならんの ずっと横から見るけど、多焦点推しの人って何でいつもそんなに必死なの?
まるで悪徳眼科医に雇われたセールスマンみたいだw >>112
そうだねw
多焦点を必死にアッピール。
入れない人の分析までやってる。 >>92
サンクス
片眼づつ見比べると一方白く雲って見辛いが、もう一方はクッキリ見えるんで、まだ侵されていないとは思う
今度眼科医に詳しく聞いてみるわ 片眼だけって変じゃないか?
両眼やれば良かったのに。 >>111
えっレンズ自体で12%もロスするのか? なんで入れてない人が必死に多焦点のデメリットばかり書いてるの?どんな見え方が分からないはずなのに。 減衰は夜間の運転に不利です。
ハログレも危ない。
術後、眼帯をつけたまま院に翌朝でかけるのでタクシーを呼んだ。
運転手と雑談したら私も白内障の手術をしたとのこと。
多焦点を避けて単焦点にしたらしい。 >>111
あんた特に悪質たよね。
なんの恨みか知らんが、多焦点レンズはあたかも単焦点の半分の光で見ているような表現。
回析型レンズの光学ロスの事だと思うが、原理の説明であってデメリットとしてコントラスト感度が50%も落ち込む事は絶対ない。最新の多焦点ならコントラスト低下は実感できないレベル。
さらに、ミニウェルは全く構造が違うのでこのデメリットは無い。
印象操作すんなよ。 >>118
おれ、パンオプティクスだけどドライブ趣味なんで夜間普通に運転してるけど?全く危なく無いけど?だからなんで入れてない人が分かるの? パンオプティクスのハログレについて参考に。
術後ハローはある、グレアは無い。
気になるのは車のLEDライト。光源に3つくらいかな、輪がかかって見える。
夜景、夜のネオン、星空(金星は少し輪がかかるかな?)などは全く問題無い。
これら、概ね1ヶ月位気にすれば気になる。
運転に支障をきたすレベルでは全くない。
術後翌日から普通に運転してた。
この現象、何故か2.5ヶ月位で消えた(気にならなくなったのか?)。
脳が順応したんだと思うが不思議。
本当にそうであれ、と思って見ればリングは見える。
ただ、生活上全く困らない。というか分からない。
嘘臭くならない様に困っている事も書きたかったが、無いな。ソースは俺。
自分の目で見た感想だから、間違いないよ。 >>121
健常者との比較すらできない。ロスがないと思い込みで受け入れてしまう。自分のみえてる世界が真実だからね。
正確には測定で客観的科学的なデータが必要。そんな測定器があるかわからんけど。 そんなに優れてるなら、国立系の大病院でも導入するでしょう。
まだまだ一部で臨床実験だよ。人柱になりたくない。
これからもさらに優れたデメリットのないレンズが登場すると思う。
コロナのワクチンができたと喜んで治験に協力するか? >>123
あなたは単焦点レンズなのかい?
なぜそんなに多焦点レンズをディスるのか教えてくれないか? >コロナのワクチンができたと喜んで治験に協力するか?
もちろんだねw >>123
いいレンズが出来るまで〜
もっといいレンズが出来るまで〜
もっともっといいレンズが出来るまで〜
数年〜数十年待てる症例ならその考えも否定しないが、趣味で買うもんじゃないんだから。
それよ先に眼内レンズの入れ替えが簡単に出来る様になるんじゃないか。もっとも金のない奴はいずれも無理だろうが。 >>124
ディスッテル? そうじゃないでしょう。
多焦点を入れて誇り、単焦点を貶めるレスは許しがたいんでしょ。
ディスッテルのそちらですね。
眼の状態で単焦点を選ぶ方もいますよ。 俺は単焦点レンズ入れた(焦点距離は近く40cm位)けど、やはり
不便と言えば不便。遠くを見る時にメガネが必要だし、そのメガネ掛けると
焦点の合っていた手元は若干ぼやける。
そうなると遠近両用メガネになるけど、これは使い勝手が悪い。
裸眼で手元、中間、遠くと全て見えたら最高だろうなって思うけど
それは叶わぬ事。多焦点レンズ入れたらそうなる可能性は高いけど
それは絶対ではない。
多焦点レンズ入れるお金と多焦点レンズ入れるリスクを負うなら
多焦点レンズは良い選択だと思う。
単焦点レンズは不便と言えば不便。 多焦点でも30センチ以内は無理でしょ。
ものを作ったり絵を描いたり精密な作業にはそれなりの老眼鏡が必要。
ハズキルーペは眼が疲れるから近距離の眼鏡が必要です。
俺はレンティスだけど、円は1.2、近は50センチまでなんとか見える。
精密作業用に近近を作った。10センチでも見えるよ。辞書の文字も読める。
これで十分、日常で不自由しない。100万で中途半端な多焦点は不要。
100万でNikonのフルサイズミラーレスとレンズ数本を買ったよ。
金の使い方は人それぞれ。無駄な買い物はしない。車はドイツ製ですが。
まあ、より優れたものが登場したら入れ替えも検討する。
しかし、その時は人生も枯れて、欲望もなくなると思う。 多焦点はデメリットガ− デメリットガ−って騒いでるのは
入れたくても信頼している凄い眼科医()に不適合と言われて
泣く泣く単焦点にしたアスペマンがID変えて投稿しているだけだから
相手しないほうがいいねw
デメリットを語っていいのは体験者だけだと思うけどね。
多焦点は素晴らしい、単焦点も素晴らしい。今の医学に感謝だね。 >>131
いいえ、多焦点パンオプティクスですが30センチの距離で、およそ考えられるこの世の中の細かな文字全て読めますよ。
例えばiPhonexで、このスレの0131 病弱名無しさん 2020/05/23の文字もハッキリ見えて居ます。
細密ドライバー程度の十字穴も30センチではっあと。
レンティスで全ての多焦点を語らないで欲しい。
あんたは「多焦点のデメリット」でなく、「レンティスのデメリット」として語れ。
あと、カメラとかクルマとか、関係ない自慢さらっと挟まないでねw >>133
あっそうなの、良かったね。
金の使い方は人それぞれ、多焦点を入れられない貧乏人とディスるのはやめた方が良いよ。 単焦点患者がはめたこともない多焦点レンズのありもしないでたらめを書き出したからこうなったんだよ
多焦点は黒がグレーに見えるとか平気で書いてたよね。 >>135
100%デタラメでもないでしょ。
ネットでしか情報を得られないわけで、一部はデメリットも当たってるようです。
多焦点で満足してる方はそれに慣れてしまい普通と感じるようだけど、
人それぞれライフスタイルがあるわけで万人が良かったと決めつけは良くない。 >>136
黒がグレーには見えないので100%どこかで聞いた伝聞をさらに間違った伝え方しているんだよ。
手持ちの フェリシモ500色 色鉛筆も色彩が変わったと感じないし、手術前の情報収集でコントラストが劣るとネットで読んだけど手術して数時間後にそれすら感じなかった。
脳が慣れやすいとかそういうことでもないように感じる。
多焦点の見え方というネットに流れてる情報写真自体に誤りがあるかもね。少なくてもパンオプについては多焦点事例に当てはまってないんじゃないかな?
主治医が進めてくれたのでパンオプしか知らんけど。 >>134
貧乏人呼ばわりされたのがよっぽど悔しかったのか?w
こんな掲示板で臭い自分語りしたところで何の証拠にもならないのに金がないだけじゃなくて頭も悪いんだなw
車はドイツ製w爆笑wあんまり笑わせないでくれwww 多焦点ダメだ多焦点ダメだ言ってるのは
レンティスの事だとは分かったよ。
今後、多焦点のデメリットと書かずにレンティスのデメリットと書いてくれ。
色がグレー?なにそれ?
この色覚テスト、パンオプティクスでは術前術後変わらず34色識別出来るぜ
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0323/blnews_150323_3045745769.html >>138
あんた何を入れたか知らんが、どおせ最新じゃないだろ。
自己満足してればいいよ。満足感は他人と違うんでね。
あんたのような貧乏人が無理して入れてもね。
どおせ高額医療保険を使ったのだろ。
まあ、本来は癌などの保険。白内障で使うなんて詐欺みたいだよ。
なので、今後は適用から外れたわけで。
金の使い方は個々人の価値観。貧乏人ほど見栄を張る。
私は車やカメラ道楽ですw
近くまで裸眼で見えても無意味、昔から老眼鏡がある。
コンタクト時代でも老眼鏡を使用してたので不自由はない。 >>139
白内障は色彩の識別が困難になるはず。
術前と術後が同じになることはあり得ない。
術後の識別力が勝るはず。
術前と同じならレンズに欠陥があるのでは? >>139
白内障で紺色が黒に見えることが多い。
術後、正しく紺が見える。
したがって、術前と変わらない言うのは不思議です。
私は写真が趣味なので、術後、色彩が正しく見えたことに感動した。
仮に多焦点でそんな現象があるなら、光量の減衰などが考えられる。 >>139
デメリットは若干のグレアかな、でもコンタクトレンズでもあった。
ハローはまったくない。
下半分に+1.5が入ってるので下方の遠くはボケる。日常下方の遠くを見ることはないけど。
レンティスで+2.5がを入れたら30センチもカバーできると思うが、遠近眼鏡でも+2.5を入れるとかなり不自然で使いにくい。
なので+1.5になったのでしょう。
色彩の正しさは単焦点と変わらない。
とにかく明るくなる。白内障は薄いアンバーのサングラスかけた状態だが、術後はブルーが強く感じる。
正しい色覚となってる。これが正常です。単焦点とレンティスですが多焦点は使ってないからわかりません。 >>140
> 貧乏人ほど見栄を張る。
自己紹介ですか?君芸人の才能あるよw >>l44
高額医療保険をすり抜けて、どや顔するって恥ずかしくないの? >>144
あんたの色覚はどうなの?
単焦点とレンティスは術後、明らかに変化する。
ブルー系が強く感じるはず。しかしこれが正しい
10代の健康な眼に戻るのです。術前と術後で変わらないのは変だよ。致命的欠陥です。
こう言う肝心なことを話題にしないと。このスレで参考にならない。
まあ、軽自動車に乗って高額医療保険でどや顔してもねw >>146
悔しすぎて連投凄いな。
休みなのにやる事無いのかよ?
パンオプティクスでは色覚に変化ないよ。
俺は左目は白内障の段階1で自覚ないレベルだったけど手術してもらった。色味に変化なし。
ドイツ車かなんか知らないけど、そんなに車が自慢?もうあんた恥ずかしいからやめなよ。 >>146
ところであんた幾つ?
この頑固さと承認欲求の強さから見て70台後半以降でしょ。事故起こす前に免許返納しろよww >>146
ブルー系が強く感じるのは青視症と言って透明なレンズを使うからだよw
黄色い着色レンズあるだろ?人間の健康な水晶体は10代だろうと薄い黄色をしていて短波長の光を遮るの
だからわざわざ着色レンズを使って自然な見え方に近づけるんだよ
ちなみにパンオプは着色レンズだから青の見え方に変化が殆どないわけ
こんな基礎知識も知らずに自分の思い込みだけでゴチャゴチャとよく書き込めたもんだな情弱w
どこのメーカーか知らんがこんな低能に乗られるドイツ車が可愛そうw 黄色の着色はされてます。術前と術後で色彩が同じはあり得ない。
白内障は茶色に濁る。術後はこれが消える。
術前術後が同じと言うのは明らかに異常か視覚が鈍い。
紺色が正しく見えてるかな? 術後で黒く見えるならおかしいよ。
私は黒と思っていたのが紺と気づきました。 >>149
青視症なんてどこから出てくるんだよw
白内障の一般的症状に無関係だ。緑内障は明らかに色覚に異常がでる。
白内障は白く濁るのではなく、茶色に濁るのです。
なので、ブルーが黒く見える。術後は正しくブルーに見える。
当然のエビデンスです。ドクターの説明は正しい。 40代だけど白内障の時は茶色と言うより霧の中にいるように白くぼやけていたわ
そして老眼が酷く指先も見えないくらいで、視界全体がぼやけてるので階段踏み外し、つまづきが頻繁に起こってた。
色は老眼鏡掛ければ識別できたのであなたは色盲じゃないの? >>148
まだまだ現役ですよ。
良かったよ、これから何十年も楽ができる。
70代後半なら、ボケて眼はどうでも良いかもw >>150
パンオプティクスでも紺色は正しく見えるよ
術前術後で見え方が青寄りになるかどうかは術前の白内障の進行度によって変わるに決まってるじゃん
そんな単純な事も分からないの?w
こりゃ認知が始まってるな >>154
だから、術前と術後が変わらないというのが問題です。
あくまでも主観ですからね。
あなたの場合、術前と同じなら手術の必要はなかったのでは?
術前と紺色見え方は同じなんですね。
それって、どこで手術したかわからないけど、必要のない手術したのでは? レーシック代わりに近視を矯正することで眼内レンズを入れる眼科もあるかも知れない。
白内障はなくても、ビジネス、ビジネス。
そうなると、術前と術後の色覚に差がでないと思う。 >>156,>>157
> あくまでも主観ですからね。
そっくりそのままお返しします
あなたの書き込みは個人的感想と憶測・妄想の域を出てないですよね?それとも何か客観的に検証できるデータとかあるんですか? >>158
白内障でない方に、手術を奨める町医者ですか?
そりゃ近視は治るでしょうね。
術前術後で色覚に変化がないというのは変です。あり得ない。
高額の多焦点で儲けてください。
皆さん、白内障と言われ手術を進められたら、セカンドオピニオンで重ねて診断をするべきです。 >>159
ですから変だ、あり得ないというのはあなたの感想ですよね?
答えられませんか?逃げないで下さいね >>160
まあい良いけど、騙されて100万出す人も多いからね。
セカンドオピニオンで再度検証することをお薦めします。
たんに近眼が治り無駄な出費するのはね。レーシックの方が安い。
白内障はアンバーのフィルターがかかってる状態です。これは常識です。
なので、術後はブルーが強くなる。変化を感じないというのは白内障でなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています