●●　「白内障（はくないしょう）の総合スレッド　●●Part4

**病弱名無しさん** · 2020/05/14(木) 08:56:11.67

白内障の原因は大部分は老化です
白内障は、進行をとめる薬（点眼）
はありますが、
治療は現在は白内障の手術しかありません

https://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hakunaishou/hakunaishou.html

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 10:44:39.83

>>490
3.5差のメガネを用意したと書いたけど、まだ手元に届いていないんです。普段はコンタクトなので緊急用と割り切っています。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 10:45:17.83

テレビで角膜鉄片取り残しを無様に晒した自称スーパードクター様ね
抜け作と言いこの業界は自称スーパードクター様が多すぎる
ちなみに抜け作はブログを読むと奴のことをめちゃくちゃ敵視しているから面白いｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 10:47:48.69

>>491
-1.5Dのメガネをかけての運転は特に不具合ありません。ナビやメーターは問題なく見えますよ。
短時間であればメガネをかけたままPC作業も大丈夫です。でも反対の方の健康な目は負担かかっていると思います。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 12:19:29.45

>>492
悔しさ紛れによくあんな細かい記事探したな。まずはご苦労様w

その上で、眼科選びがいかに重要かよく分かったよ。診断受けた眼科があそこでなくてよかったわ。
多分多焦点はダメ！と洗脳されて単焦点を入れただろうね。すると今のこの快適な生活は無かったわけだ。
俺の行ってる眼科が新しい考えの持ち主で心から良かったよ。

多焦点は理論上遠くも近くも半分のクリアー度？
そんな事ありませんけど！？

手術の仕方は単焦点も多焦点も一緒？いや、俺の先生は多焦点は位置合わせがデリケートだからレーザーって言ってたぞ。

自分の親に多焦点を入れた眼科医は居ない？
自分の両親に多焦点入れた眼科医を知ってるぞ。

よく読んだけど、ちょっと古いよね。

>> · 2020/06/12(金) 15:16:49.83

>>
https://www.entani.com/failure_cases_of_cataract_ver2
これに書いてあるけど、これはどう思う？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 16:08:24.48

本日白内障の手術希望の旨を話したら、乱視がつよく、レーシック歴もあるから、単焦点でメガネ併用を勧められた。
まぁ、眼鏡生活長いからいいんだけどね。
セカンドオピニオンいるかな？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 16:25:16.01

円錐角膜、不正乱視などの特殊例では多焦点は適さないというだけの話でしょ
それを多焦点そのものの問題であるかのようにすり替えるバカが多くて困る

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 16:52:07.06

いやいや、どっちが優れているかということではなく、こういう症例ならば単焦点勧められるのは普通なのか、そうじゃなく他の病院行った方がいいのか知りたかった。でかい総合病院なのだが。眼科専門に行った方がよりよい助言もらえるんだろうか。

**499** · 2020/06/12(金) 17:31:40.93

>>500
>>497に対するレスのつもりでした紛らわしくて失礼
レーシック歴があると事前のレンズ度数計算が非常に難しくなるのでそういうのが得意であると明記してある病院に行くと違う意見が聞けるかもしれません
医師の側としては度数計算に失敗してクレームをつけられるリスクを減らしたいと考えるので
レーシック眼の症例経験が豊富な病院でないと単焦点を勧められる可能性が高いですね
眼内レンズ度数計算を専門にしている医師が常勤している眼科もあるくらいですので調べてみて下さい

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 17:34:28.28

>>496
なぜ、だんまりを決め込む？
あとyoutubeで平〇類先生も色々と目に付いて話している。
勿論白内障に付いても。先生曰く、多焦点レンズでも術後に
メガネは2.3割は必要。

まあ、誰が正論かは自分で判断するしかないけど。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 18:02:54.76

>>502
>なぜ、だんまりを決め込む？

バーカ、お前みたいに張り付いてねえんだよ。
仕事してるんでね。悔しさ紛れに失敗した例ばっかりほじくってんじゃねえよ頑固ジジイw

多焦点入れた多くの患者は幸福になってんだよ。
それが現実だろうが。多焦点入れて良かったって感想だって沢山溢れてるだろ。
どんな新技術もそうだが、一部の失敗例だけみて、最高の施術を受けないなんて本当に人生損するぞ。

あと、伏字するくらいなら書くな。一々探せない。

俺は単焦点しか手術しない医者は設備または技術が無い、あるいは単なる偏屈ジジイだと思ってる。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 18:06:59.68

＞＞単焦点しか手術しない医者は設備または技術が無い

これは当たってる。あのレーザーの機械導入するのめっちゃ高いらしいよ
多焦点の扱い聞いた受付嬢が言ってた。昔の女ｗｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 18:09:51.78

>>502
リンク貼られてどう思うと聞かれたのであんまりやりたくないけど聞くが、

https://morohoshi-ganka.com/opeex_cat/multifocal
この数々の感想みてどう思う？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 20:29:18.06

>>505
自分の病院に失敗例書く訳ない。
そんな事も分からないの？
そんな成功例なんてどうでも書ける。勿論失敗例も書こうと思えば書ける。

あとそこの眼科がgoogleの口コミたった3件。
評判の良い眼科でそれは有り得ない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 20:33:22.63

>>503
それは横浜相〇ビル眼科のHPでも書いてある。
「多焦点レンズ入れて、幸福になった人も勿論沢山います。でも一定数で
多焦点レンズは目に合わない人もいます。」
多焦点レンズは博打。それは賛同する。

>>504
レーザー白内障手術の事だと思うけど、レーザー＝安心、大丈夫は間違い。
レーザーは魔法じゃない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 20:36:39.91

多焦点ゴリ推しって
「自分は問題なく快適！」
「～だろう」
「～に決まってるだろ！」
を強い語調で言い切るのがデフォなんだよな
客観的かつ冷静に擁護できないのかな？と思ってしまうね

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 20:39:14.10

単焦点ゴリ推しって
「自分は問題なく快適！」
「～だろう」
「～に決まってるだろ！」
を強い語調で言い切るのがデフォなんだよな
客観的かつ冷静に擁護できないのかな？と思ってしまうね

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 20:55:58.46

>>507
ふーんじゃあアンタはいいんじゃない？
単焦点の安いレンズ入れてメガネメガネと気にする生活送ってなよ。ただ、これから手術しようとしている人に無駄に不安を煽ってQOLを下げようとするの良くないね。

あと、年取った爺さんにメスで手切りされるなら、レーザーの方が数倍正確で安心。ま、単焦点は多少狙った位置がズレて想定の視力が出なくてもいいから必要かないけどな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 21:02:37.87

>>507
大事な事だからも一度書くわ。

アンタの一連の書き込みみて、眼科選びがいかに重要かよく分かったよ。診断受けた眼科があそこでなくてよかったわ。
多分多焦点はダメ！と洗脳されて単焦点を入れただろうね。すると今のこの快適な生活は無かったわけだ。
俺の行ってる眼科が新しい考えの持ち主で心から良かったよ。

それと、俺自身、新しいものを受け入れる性格で良かったよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 21:16:35.14

>>507
金がない医者は患者数と比例するんだろ
すなわち経験が浅いとならんのか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 21:55:59.68

>>507
多焦点入れられないことが判明する前は深作信者だったのに今度は単焦点しか認めない大高に鞍替えかよｗ
アスペマンは自分に都合の良い意見を取り上げて騒いでるだけの害悪だね、ホント

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 22:04:57.74

あと1つ重要な事がある。屈折度数は変化すると言う事。
今は良くても、年数と共に屈折度数は変化する。
そうなると、多焦点レンズ入れても眼鏡を掛ける事になる。

あの細〇元総理も今は度の入った眼鏡を掛けている。
これが証拠だ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 22:16:59.37

>>514
>年数と共に屈折度数は変化する。
ソースと変化して眼鏡をかけなくてはいけなくなる割合教えてくれないか？

自分の主治医は度数が変わることはまれと言っていたがね。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 22:18:16.66

>>514
一つ質問なんだけどなんでそんなに多焦点敵視するの？所詮やっかみでしょ？

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 22:58:52.94

単に多焦点レンズは万能の魔法レンズじゃないよ、と指摘するだけでここでは「敵視してる！」ことにされてしまうのだよね

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 23:24:58.28

万能じゃないにしたって単焦点レンズより
優れてるのは確かじゃない。残念ながら不適合で選択できない方もいる様だけど。
リスク？がどの程度がわからないけど成功する方のほうが圧倒的に多いんだから。

リスクリスク言うけど、車は事故のリスクがあるから乗らない！って言って毎日歩きゃしないだろう？

ほんの少しの失敗例血眼になって探して、不便なメガネ生活になって、そんな人生楽しいかい？

自分語りで申し訳ないが、緑内障も持っているんだけど、やっぱり新しい技術のSLTという治療をやってもらった。これも反対意見あるんだけどね。結果大成功で目薬から解放された。

はなから古い技術しか信じない！というのは人生損すると思うなぁ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/12(金) 23:31:42.13

>>506
あなたの大好きな相◯眼科、口コミメタメタじゃんww

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 09:14:35.14

単焦点にしろ多焦点にしろ、どっちかを強く勧める医者はやめた方が良いね。多焦点は素晴らしい！とか、多焦点はリスクが！とかどっちの医者もダメだよね。
しっかりコミュニケーション取れる医者を選んだ方が良い。場合によっては数件回ることも考えないとね。

多焦点については、私の主治医はあまり歳いった特に男性には勧めないと言っていたのは事実。
見え方はこうだ！と決め付けが強く、いつまでもおかしいおかしい言う人が多いんだって。

横浜の某眼科、口コミ見たけどあんな怖いところで手術は受けたくないな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 09:16:29.31

>>519
別に好きじゃないよ。口コミ見たけど、結構酷いな。
平〇先生の二本〇眼科も口コミはあまり良くない。
口コミが完璧な眼科、いや病院なんて逆にあるのかな？

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 09:40:47.54

>>520
俺も横浜のその某眼科(相〇ビルだと思うけど)で手術は怖い。
ただ多焦点レンズは本当にリスクあるから、言っている。
眼内レンズは基本は交換出来ないから。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:01:36.19

>>522
もうリスクは分かったからいいよw
シツコイww

でも相○眼科、レンズ交換やるって書いてるじゃんw

ちなみに自分の行ってる眼科、100以上の口コミで評価1か2は数件、待ち時間が長いと言うものだけ。医師の悪口書いてるのは一件も無い。どこかは流石に書かないけどね。匿名掲示板じゃなければ、ホントみんなに勧めたい。

あ、もうレスしなくて良いからねww

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:07:31.68

わずかなリスク恐れず多焦点入れた俺たち勝ち組～♪

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:16:59.85

>> 522
>年数と共に屈折度数は変化する。
そうなると、多焦点レンズ入れても眼鏡を掛ける
事になる。

このソースと眼鏡が必要になる割合を教えてくれよ。都合の悪い事はスルーかい？

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 10:30:18.00

>>525
細〇元首相の最近の画像見れば分かるでしょう？
彼は全ての距離が裸眼で見える当初から現在はメガネを掛けている。
これが証拠だけど。他にも名古屋市の川〇眼科の院長が屈折度数が
変わると、病院のHPに書いてある。嘘だと思うならそれを見れば良い。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 11:15:28.47

>>526
1人の医者と1人の患者がソースかい？(爆

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 11:26:20.12

以前単焦点信者にもらったパンオプティクスの論文によると、施術58名のうち眼鏡が必要になったのは3人。しかも特別な作業の時のみ。
挿入後強い不満を感じたのは2人。うち1人はかゆみ、もう1人は後発白内障だった。

以上がパンオプティクスのリスクの数値だと考えられる。全ての多焦点を一緒にしてリスクを語るべきではないねhttps://bmcophthalmol.biomedcentral.com/track/pdf/10.1186/s12886-017-0462-y

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 11:30:11.09

>>526
あとお前、伏字ウザい。ビビるなら書くな。
細川元総理はともかく、名古屋の川○なんて探しようがない。相鉄だってたまたま横浜在住だから分かっただけだ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 11:38:09.53

細川元総理の最近の眼鏡かけてる画像見つからないんだけど。度の入った眼鏡かけてる写真、何年のか分かるやつプリーズ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 13:15:40.27

川本眼科かもしれない、もしそうなら、自院で白オペしないところだから、多焦点レンズの評価に関しては信頼できると思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 14:23:12.28

>>531
その院長の川〇眼科だよりを見ると良い。
多焦点レンズは否定はしていないが、お勧めはしていない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:26:20.12

>> 532
細川元総理の最近の眼鏡かけてる画像見つからないんだけど。度の入った眼鏡かけてる写真、何年のか分かるやつはよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:36:20.25

>>532
その川本眼科では白内障手術やってなくて、
中京眼科へ送るわけだけども、そこは多焦点推しっぽいけどね

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 22:27:08.76

ここで多焦点盲信してる書き込み見てると
近所のスーパーへ買い物に行くくらいしか乗らないオバサンが
「軽自動車最高！パワー不足なんて全然感じないし、これで何の問題もない！」
って言ってる姿が頭に浮かぶのよね

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 22:33:00.34

>>535
え？逆でしょ？
既に単焦点入れちゃった人は再手術できないから
「単焦点最高！視力の不自由なんて全然感じないし、これで何の問題もない！」
と自分に言い聞かせて無理矢理自分を納得させるしかない
そういうのを酸っぱい葡萄って言うんだけど知ってた？
あー情けなｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 22:47:34.11

単焦点でも再手術出来るでしょ

主治医に聞いた時、
多焦点→単焦点(遠く)→単焦点(近く)
って感じで2回再手術した人が居るって言ってたわｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 23:07:12.83

536みたいな「多焦点は高額なんだから単焦点より優秀に決まってる！」
っていう単純な思い込みが更に視野の狭いオバチャンっぽさを醸し出してるよね

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 23:11:19.20

多焦点でも単焦点でも入替えは同じ、ただし入れ替えるほど、手術に伴って角膜内皮細胞を減らしたり、視神経を傷つけるし、
水晶体嚢が破れて、縫着か強膜内固定せざるを得ないこともある。（この場合さらに目を傷つけることになる。）

**病弱名無しさん** · 2020/06/13(土) 23:50:26.99

>>538
いつ誰が多焦点は高額なんだから単焦点より優秀に決まってるって言ったの？
あなた思い込み激しそうですけどもしかして自己紹介ですか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 08:42:22.74

50代、今年初めに手術を受けました。
近所の近くの眼科で何も考えずに単焦点のレンズを選択。医師が多焦点は保険が効かない、単焦点で充分、それでもやるなら他院を紹介と言われたのもあります。
ちなみにゴルフが好きなので遠方に合わせました。
それまで裸眼視力が良かったので、やっぱり物凄く不便です。会社でパソコンやるにも眼鏡、書類読むにも眼鏡。嫌なのが会議、プロジェクター見て手元見てなので眼鏡つけたりとったり。
泣きたくなったのは牛丼食った時。どんぶりの肉がボヤけて見えない。老眼鏡かけて食うのもなんだしね。

なんでもっとよく調べて多焦点にしなかったんだ！と日々後悔。後悔。50代で現役バリバリなら、絶対多焦点を進めます！！経験者は語るです！

ここて、単焦点！単焦点言ってる人はおかしいよ！眼鏡ない方がいいに決まってるじゃん！

そんなで、レンズ交換は大手術になりそうなので、2枚重ねレンズを検討中ですが経験者っています？いたらどんな感じかお聞かせ下さい。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 09:00:54.59

もういっこ、ゴルフ趣味の方、単焦点で
遠方に合わせるとゴルフウォッチは見えません。スコアカードはボヤけるけど勘でなんとかかけます。足元のボールはもちろん見えるけど、ブランドとナンバーはボヤけるので分かりやすいボール。使わなくてはならなくなりますね。
そういう意味では手元合わせの方がいいかも？
自己責任で。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 09:06:13.40

>>541
5m単焦点
3月頭に手術(最近固まってきたのか以前より近くが見えにくい気はする)
スマホなら文字最大にすれば読めるがパソコンは無理
テレビの番組表は最小文字だと厳しいが中程度ならよく見える
あまり後悔してないんだが遠くと5mくらいの差かな？
もうすぐ60歳、あと長く生きて20年
半分隠居してるようなもんだからまあええか
50代前半で仕事バリバリなら多焦点にしなかったの後悔しそうだね
医者に言われたのは朝目が覚めた時天井がボケてると目が良かった人は違和感があって後悔するよと
でも手術終わってこのスレきたのが最大の後悔(勉強不足、ネットで少し調べて単焦点コントラスト最高、多焦点後悔することが稀にあるで単焦点選択)

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 10:27:24.05

>>537
余程のトラブルがなければ単焦点でもレンズ交換はしてもらえませんよ、まして新商品に合わせなんて。
表面の細胞がなくなるだけです。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 10:38:33.94

まあ、交換は1回だろうねー。
自分の主治医は入れ替えも早めならそんな難しくはないって言ってたよ。失明につながるようなリスクはないって。ただ、後発白内障の手術後はあんまりやりたくないって言ってたな。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 10:52:14.51

そうらしい、後発白内障でレーザーあててしまったら交換はほぼ無理と聞いた

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 13:51:55.79

>>541
俺は40代後半で単焦点で近くの合わせて貰った。距離は40cm位。
裸眼で、パソコン、値札、新聞は全て見える。
2メートル先のテレビや遠くはぼやける。

強度近視の人は近くに合わせる事が多いから、俺もそうした。
俺はゴルフなんてやらないし、遠くの視力は必要ない。

それは俺もこの年齢なんで多焦点レンズは憧れた。裸眼で全ての距離が見えるのには。
でも多焦点レンズは本当に博打だよ。博打。
ハロー、グレアもあるし、多焦点レンズが目に合わない人もいる。
そうしたら地獄だよ。もっとも俺は某眼科医から多焦点は絶対に駄目と言われた
から入れられなかったけど。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 16:11:19.18

私は66歳、昨年の9月に目の違和感があり近くの眼科医院で診察を受けたら白内障と診断
された。
此の辺りでは評判の良い別の眼科医院で手術を受けることに決め今年の２月両眼に多焦点
レンズを入れた。中1からの眼鏡生活（強度近視）で眼鏡から解放され嬉しく思っている。
ハロー、グレアが当初は気になったが現在は気にならない。1ｍ前後が見えにくいものの
30ｃｍから遠方まで良く見えているから生活上は何の問題もなく過ごせている。
朝一番に眼鏡を掛けないことに数日で慣れたが目を掻きたくなった際には未だ眼鏡を外そう
とする動作をしてしまうことに照れ笑いしている。
因みにレンズはパンオプティクスです。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 16:28:36.19

視力０．５に合わせると取り合えず無難。
PCモニターばっちりだし運転免許も問題ないし新聞、文庫本もなんとか読める。
０．３のメガネも持ってるが読書専用にしか使えない。
１．２のも作ったが近くが見えないので使い勝手が悪い。映画館とかイベント観賞くらいしか使い道が無い。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 16:37:43.52

両目だとギリギリ０・７。右目は２５ｃｍが見える近眼。免許の更新も通った。
手術後最終的にこういう緩いモノビジョンになったが、結構便利だと思う。
裸眼でスマホから字幕なしのTVまでが範囲に入る。
ノートPCは小さな文字もバッチリ見える。
外出時も車の運転以外はメガネ無しでもほぼ行ける。

**550** · 2020/06/14(日) 16:44:58.06

遠用メガネ１つジンズで作ってみたが、これはノートPCも厳しい。
ので、５０００円追加で遠近両用を作ってみようと思う。
そういう万能用のメガネ１本あると便利だろうと思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 17:01:01.16

>>547
手前は何センチ位まで見えるの？

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 17:12:28.25

>>552
眼科医の話だと、手術前は手元50cm。実際は定規で計ったら、40cm位に合っている。
こうやってパソコンは裸眼、新聞、スーパーの値札も特に腕を離す事もなく
普通の距離で見える。普段は裸眼でも大丈夫。視力0.4位はあるから。

車の運転時だけ、近視用のメガネを掛けている。それだと矯正視力1.0位で
勿論ハロー、グレアは全くない。但し、そのメガネを掛けると手元は少しぼやける。

中近両用メガネか遠近両用メガネを掛ける事になるけど、あれは慣れが必要。
俺にあれが出来るかな・・・って思う。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 17:20:57.84

多焦点は博打？
ああ、そうかもな。但し勝率9割以上、最悪やり直しも効く。それでもやらんかね？そりゃバカだw

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 17:25:49.71

て言うかおまえ、

細川元総理の最近の眼鏡かけてる画像見つからないんだけど。度の入った眼鏡かけてる写真、何年のか分かるやつはよ出せよ、無能。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:19:28.85

ハローグレアが多焦点を選択肢から外すほどのリスクになるかね。

パンオプティクスのハログレについて正直に書いておくよ。

前提として自分も手術前、ハログレを恐れて嫌らしい話金はいくらかかってもいい、最高のモノがいいとミニウェルを希望したが、主治医にパンオプティクスのほうが適当と言われて従った。
ハログレについては、それは覚悟して、でも夜そんなに出歩くの？昼日向活動する方が圧倒的に多いでしょう？と言われて覚悟した。

結果、グレアについてはほぼ無いものの、これかぁと言うくらいのハローはあったね。向かってくる車のヘッドライトに2重の輪が見える。トンネルのナトリウム灯にやや輪がかかるし、テールライトも高輝度のものには輪が見える。
街頭も、LEDの高輝度のものに見える。夜景、夜の町歩き、勿論夜の室内では影響なし。俺は絶対慣れない自信あったね。

しかし半年たった今。人間の脳は不思議だよね、全く気にならない。見えないんじゃない。全く気にならないんだよ。パンオプティクス入れた人なら分かってくれると思うけど、ハログレは決して多焦点のリスクでは無い。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:24:22.63

>但し勝率9割以上
ね、こういう根拠のない思い込みを平気で書き込めちゃうのよ狂信者って

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:36:58.03

>>557
https://bmcophthalmol.biomedcentral.com/track/pdf/10.1186/s12886-017-0462-y

パンオプティクス58の患者で術後重大な不満を感じたのは2例、内1例はかゆみ。もう1例は後発白内障。控えめに9割と書いたんだがねww

悔しいかい？？

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:39:09.78

大事だからも一度書いとこう。
多焦点レンズは博打かも。但し勝率は9割以上。しかもやり直しも効く。それでもあなた、単焦点を選択して不便な日々を送りますか？？

多焦点不適合で止む無く単焦点になった人はごめんなさい。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:08:09.47

>>555
深作眼科のスレにその画像があるけど。面倒だから自分で探して。
だってお前がその画像見たいんだろう？見たい人が探すのが当たり前だろう？

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:08:55.03

>>547
この人は本当に無責任だよね。
自分がオッケーだからみんなもそうだと思ってる。

「俺はゴルフなんてやらないし、遠くの視力は必要無い」
そんな奴が多焦点は博打とか言うなよ。

俺はハッキリ言うよ。裸眼視力で不便なく生活していた人間が単焦点にすると、不便だよ。これこそバクチに負けたって感じだよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:13:40.05

>>560
ギャハハ、バーカ！
細川元総理は深作眼科で手術したんだぞ

https://www.google.co.jp/amp/s/news.goo.ne.jp/amp/article/postseven/trend/postseven-497039.html

おまえは嘘つき。嘘ついて多焦点を貶めている！

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:23:28.96

俺は累進レンズのメガネは作ったが近くの上にピントが合わくて仕事に支障が出るので止めた。
リクライニングしてテレビ画面（下の遠く）もぼやけて見えない。
あと累進レンズは距離関係なく左右がぼやける。正面だけピントがあう。
なので首を振って対象を正面にしないとピントが合わない。という不便さがある。
大画面モニターだと目だけ使うと画面の端の方がぼやける。
ということでお勧めしない。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:25:37.35

憧れたけど多焦点はダメだったんだろう？
そりゃ気の毒だけどだからって多焦点のチャンスある人間に無駄な不安を煽るなよ。
やってて自分で惨めにならんのか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:32:31.33

>>562
何言っているの？細川元首相は深作眼科で手術しているよ。
その後に屈折率等の変化によって今は、メガネを掛けている。
現在の話しな。細川元首相は現在も裸眼で1.2の視力ではないよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:37:16.47

>>565
だからソース貼れよ。無能ww

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:49:08.42

>>566
何度も同じ事言わせるな、この高卒。
深作眼科のスレに現在の細川首相の姿があるだろう？
お前が知りたいんだろう？知りたい人が探すのは当たり前だろう？
だから嫌なんだ、バカな高卒は。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:00:13.37

>>567
リンク貼るのはここの流儀。それも知らないで2chやってるのか？

ソース貼れないんだろ？無いんだろ？あっても2chのかい？？お前は嘘つきの低能だよww

消えろ。無能。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:02:47.30

ドイツ車、高級カメラの次は
高卒ときたか、、、哀れ過ぎる。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:22:52.65

ほい、2020年3月。眼鏡かけてないがこんなのは裸眼でオッケーのソースとは言えん。
逆に、眼鏡かけてる画像があったとしても近・老眼であるソースにはならん。現に俺も度の入ってない伊達眼鏡をかけることがある。ブルーライトと紫外線カットのためだ。

しっかりと度の入った眼鏡が必要になったと言うソースを示せ。わかったか？無能。
https://mainichi.jp/articles/20200324/ddm/005/010/044000c

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:25:20.84

「誰もが本心では多焦点を入れたいに決まってる！」
なんて思い込みは、自分は無知で簡単な算術も理解できませんという告白でしかないのにねぇ…

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:49:59.40

>>567
40代後半で嫁どころか友達が1人もいない孤独死確定のおっさんが高卒煽りとか笑い死にさせる気かｗ

（アスペマンは手術の付き添いが誰にも頼めなくて困っている事を深作眼科スレの>>114に自分から書いているので興味のある方はご一読を）

朝から晩まで毎日のようにこのスレに張り付いて自己承認欲求を満たす以外にやる事もないなんて哀れにも程があるねぇ・・・
マジでカワイソウｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:54:54.47

>>567
コロナ以前から平日の昼間に書き込んでるあたりどうせ無職なんだろ？
少なくともその知能じゃまともな大学は出られないしスーツ着る仕事も無理だなｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:57:18.67

>>571
ID変えて、ご苦労さん♪

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:04:49.83

>>571
誰もが多焦点入れたいと思ってる。なんて考えた事もないね。
ただ初めから新しいものは信じられん！単焦点一択！！の考えは全く理解できないね。

そういう人は多分車買うときも自動運転とか自動ブレーキとかのオプションつけないんだろうな。そんで重大事故起こす。プリウスミサイルに乗ってる高齢者はそんなタイプなんだなと思うよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:04:50.82

>>567
人間って悪口を言うときは自分が一番言われたら嫌なことを言う修正があるんだって　
つまり深層心理ではアスペマン自身が自分はバカな高卒だと認めているんだよ
そしてそれをそのまま他人にぶつければ相手も不快な気持ちになるだろうと思っている
相手は高卒じゃないかもしれないのにね

この辺りの常識的推論（相手と自分の境遇は異なる可能性が高い）が全く理解できず
自分が嫌なことは他人も嫌だと思い込んで攻撃したつもりになる
ここに彼のアスペルガー症候群に特有な共感性の欠如と、同時に軽度の知的障害を疑わせる所見を見て取る事ができる

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:18:10.85

>そういう人は多分車買うときも自動運転とか自動ブレーキとかのオプションつけないんだろうな
2リッタークラスのパワートレーンを選ぶとそういうオプションが選べない
という状況があったとしても2リッター以下のエンジンは選ばないという選択は普通にあるでしょ

一方、様々なオプションに誤魔化されて軽エンジンしか載ってない車を選んでるのが多焦点ユーザーかな
そりゃ近所にお買い物くらいにしか使わないならそれでも構わないだろうけど
それじゃ使い物にならない人もいるってだけの話だよ

それに実際はそのオプション、ちょっとした工夫で全然カバーできる物ばかりだし
なによりこの先、生涯の視覚を担う要に地力を欠く物を選ぶのはバカらしい
多焦点と単焦点の基本をきちんと知ってればそう考える人がいても全然不思議じゃないよ

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:26:46.85

>>567,>>577
自演してんじゃねーぞ高卒ｗ

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:28:10.86

>>577
お前の文章読み辛くて何言ってるか分からないけど、

お前のような爺さんが重大事故起こすんだなってことは分かるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:30:21.95

…まともな病院で、まともなドクターにしっかり手術して貰えて良かったわ
パンオプティクス入れたけどね

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:31:18.34

アスペ、くやしくて眠れないんだろう？

いいこと教えてやる。ガラケー閉じて寝ろ。そして暫くこのスレ覗くな。わかったか？無能。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:36:21.21

多焦点の方がいいけどなー。単焦点ガー
の奴の気が知れん。自分は緑内障持ちなんでたかは適用外になるかと思ってたけど入れられた。
心から良かったと思ってるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:37:36.77

ごめん
多焦点の方がいいけどなー。単焦点ガー
の奴の気が知れん。自分は緑内障持ちなんで多焦点は適用外になるかと思ってたけど入れられた。
心から良かったと思ってるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 08:54:26.57

平〇類先生のyoutubeの動画をよく見ているけど、先生曰く「多焦点レンズを入れても
2.3割で術後にメガネが必要」との事。

平〇類先生も積極的には多焦点レンズを勧めていない。
基本は単焦点レンズとも言っていた。

俺は緑内障持ちだし、結局は某眼科医から多焦点レンズは絶対に
入れては駄目と言われたから、それを受け入れた。
それが吉か凶かはそれは分からない。両方試していないから。

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 09:04:36.85

>>561
手元が見えてたのに術後見えなくなったと文句言ってたよ、説明されてるはずなのにね。
パンオプ人口少ないね。良いレンズなのに(´・ω・｀)

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:51:26.89

パンオプティクスで術後眼鏡が必要になったケースは5%。しかも特殊な作業の時のみ。多焦点といっても色々ある。全部を混同して考えるべきじゃない。それやるから荒れるんだ。

自分も緑内障持ちだけどパンオプティクスなら入れられると言われた。それまでの多焦点は光のロスが多くて緑内障には適合しない場合もあったらしい。

そのパンオプティクスが手術されるようになったのは2019年、それ以前だったらもしかしたら多焦点不適合になってたかも知れない。

タイミングの差で気の毒だとは思うが、キミの選択も間違っていない。自分が満足できていればそれで良い。かと言って、これからレンズ選びをしようとする人々に変な恐怖を与えて単焦点仲間を増やそうとするのは良くないよ。

まあ、俺も不適合になってたらやってたかもしれんけどな。気持ちは分かる。

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:30:54.80

>>579
読解力ねぇな

・仮に天然水晶体が2リッターエンジンだったとする
・単焦点レンズは、エンジン出力に関してはそのまま2リッター
・多焦点オプションを付けるとエンジンは軽自動車レベルまで低下する

だったらオプションなんかいらないからエンジンパワーを取るよ
というだけの話だろ

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:00:45.45

>>587
比較対象の前提からして破綻してるのが分からない辺り相当頭悪いな
単焦点→多焦点が
2リッター→660cc相当になる
この数字はどこから出てきたんだよ？
アンタに合わせてエンジンで例えてやるけど多焦点による光学的ロスが2リッター→1.9リッターだったら誰もそんなの気にしないだろ
そこまで大幅に低下する根拠を示してから書き込めよ無能

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:15:50.43

>>587
can you speak Japanese?

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:19:41.77

>> 587
일본어로 부탁드립니다

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:24:38.49

>>586
手術費用は両目で総額いくら払いましたか？

**病弱名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:31:55.66

>光学的ロスが2リッター→1.9リッターだったら

うん、うん、そうなんだよね。
例えばベンツのEクラス。昔は3.5リットルの350E辺りをありがたがっていたけど、今は2リットル未満の200Eの時代。
Sクラスですら4気筒の時代。いかに単焦点レンズが時代遅れかなのかをアピールしたいんじゃないか？