●●　「白内障（はくないしょう）の総合スレッド　●●Part4

**病弱名無しさん** · 2020/05/14(木) 08:56:11.67

白内障の原因は大部分は老化です
白内障は、進行をとめる薬（点眼）
はありますが、
治療は現在は白内障の手術しかありません

https://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hakunaishou/hakunaishou.html

**病弱名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:37:01.45

>>240
だね。確かに俺(達？)パンオプティクス入れた人間は、
手放しに全ての多焦点が素晴らしいと言っているつもりは無いんだよね。
過去の多焦点には耐えがたいコントラストの低下や、
ゴースト、ハローグレアがある例もある(らしい)。だけどパンオプティクスにはそのデメリットが無いんだよ。
それを全て一緒くたにして、多焦点はダメだ！って決めつけている奴が許せないだけ。

もしかしたら、他の多焦点入れた人が、多焦点はダメだとウンウン頷いているかもしれない。俺も他の多焦点レンズと、ミニウェルの意見は聞いてみたいね。

経験の無いレンズのデメリットは語れないからね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:13:19.59

>>241
> 経験の無いレンズのデメリットは語れないからね。
本当にそう。
多焦点レンズの全てが素晴らしいとは言ってはいない
自分が入れたレンズに問題がないだけだ

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:38:08.41

>>229
こんな論文？あったのですね！
1カ月の短期間とはいえパンオプティックス実体験テンプレに入れたいくらいの資料だと思う
自分もアレルギーのかゆみがあった。半年経過したころ視力も安定、痒みもほぼなくなっていた。
良いレンズ使ってくれた先生に感謝です！

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:38:08.40

まあ、一般論として多焦点はデメリットあるわけで、
パンオフティクスのユーザーがデメリットがないとの多数の書き込みは、誤解を与える。
もっと客観的な情報が欲しいね。
自分が良かったと言う情報は貴重だけど、執拗な書き込みはくどいと思う。
患者それぞれ事情がある。金の問題でなく眼の状態でも左右される。
単焦点やレンティスが劣り、貧乏人の選択でしょとは暴論ですよ。人格を疑います。
医師でなくメーカーに問い合わせても良いけど、患者には対応してない。
パンオフティクスのデメリットをアルコンに訊いても個人には応対しないと思う。
他の代理店も同じでしょう。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:40:07.09

>>240
1年ほど前から紹介されてたよ。自分が受けた時は超最新で許可が出たばかりだと聞いてたな。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:50:34.16

まあ、最新のレンズ情報は貴重ですね。
日進月歩で進化してる。しかし煽りすぎるのどうかと思う。
少し前まで最新と思い入れた方には不愉快でしょうね。
ここでの経験談は参考になるが、執拗な書き込みは不愉快です。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:54:57.33

>>239
先進医療は医療費控除の対象外と思ってたけど、自己負担額の分は別らしく
20万は申請できるよ
既に手続き済みならすんまそ

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 11:05:07.35

>>247
先進医療の控除は無理でしょ。自己負担も控除できるのかな？わからん。
それができるとコンタクトレンズも控除できてしまう。
ところで、パンオフティクスでいくらかかったの。
20万はあり得ないと思うけど。間違った情報は訂正してください。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 12:07:30.98

>>248
3月までの情報だけど、
自分の体験談。レンズとレーザー手術代130万ちょい、その他1ヵ月前から6ヵ月迄の検査代は全部で2万くらいかな？
この内の80万ちょいは生命保険の先進医療特約で生命保険会社から支払われた。
加入口数などで20とか50%とか全額支払いになるケースもあったらしい。早速口数増やしたよ。もう遅えけどw
4月以降で20万はあり得るのかな？是非教えて下さいな。

パンオプティクスの見え方、正直に書きますよ。ユーザーとして。煽るつもりも何もないけど、多焦点を全て一緒くたにして、コントラスト低下ガー、とかデメリットガーとか書かれると、やっぱりちょっとね。　

むしろ自分は本当はミニウェル入れたかった。
不適合で無理だったけど。ミニウェルの体験談聞きたいな。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 16:53:25.23

医療費控除は100万超えた分だろ

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:54:26.26

>>248
先進医療はできないけど、保険で手術費全額出たわけじゃないでしょ？たぶん書かれてる20万を実費で払ったしたのでは？
自分の場合は先進医療特約の保険給付金から全額出なかったので、水晶体再建術にかかった総額のうち20万ほどが実費になりました。
医療費控除しましたよ。保険で支払われた先進医療には当たり前だけどできないよ。
給付金で全額出なかった場合についてです。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 18:00:40.59

>>250
これって保険適用分の100万超えた分じゃないのか？
多焦点レンズを入れた領収書があれば他の医療費と合算、100万を超えた分が控除されると思うけどわからん。
自費で払った分も医療費になるはずと思うけど。
芸能人でそこそこ収入があり、保険適用外で歯の治療に1000万使ったとする。
確定申告で100万を超えた分は所得から控除されるのだろう？
めちゃめちゃ得するね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 18:16:05.53

10万超えたら医療費控除は受けれる、
白内障再建術の実費費用と他の病院代、ドラッグの買い物合わせて出したよ
調べればわかると思う

**252** · 2020/05/25(月) 18:26:36.12

恥ずかしい100万でなく10万でしたね。
まあ、芸能人が高額の歯の治療代は節税になる。
所得が多いと保険適用外のレンズを入れても、ある意味節税かな？
自分で確定申告をして、計算すると、所得税がいくら減ったかで実費がわかります。
両方をシミュレーションして見るのです。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 18:29:46.62

所得税控除と高額療養費の話はちゃんと分けて話してくれ

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 19:58:27.99

>>248
金額に間違いは無い
片目のみ手術で、自己負担のパンオプティクスレンズ代金が
税抜き 1 9 万円
その他1泊入院手術代が7.4万円かかった

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 20:10:04.54

>>256
今そんなに安く入れられるのか、、、、
それは生命保険使わなくてだよね？

先進医療特約使っても50万強自己負担した俺大損じゃん。4月まで待ってやれば良かったよ、、
にしても、日帰りじゃなかったんだね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 20:23:43.03

>>256
両眼なら50万ぐらいでパンオフティクスが入るの？
レンズの原価の安いことがわかる。
100万時代ってぼったくりじゃないか。儲かるわけです。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 20:31:54.23

>>257
なんだか申し訳ない気分になる金額だな…
日帰り手術だと夜中なにかやらかしたら嫌だし、翌日通院するのが面倒なので入院したんだ
車運転しないと通院できない田舎だしねw
生命保険給付金はまだ申請していない
一般の入院手術だから、多分レンズ代以下の給付金になると思う

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 20:34:55.45

http://jikei-eye.com/for_doctor/specialty/docs/iol.pdf
とりあえず、基本認識としての多焦点レンズ解説
この中の「遠距離、近距離それぞれ41%」というのは
細かい数値はともかく、2焦点であれば光量50%以下という大原則として覚えておくと良いと思う
理論的に考えれば、3焦点だったら33%以下になるというのも当然のお話

そして、いわゆるEDoFに関してだけど
https://ogurikinshi-hakunaisyo.com/hakunaisyo_column/最新のedofレンズ、あなたの視力はあなたが選ぶ！/
これくらいしか出てこない
どこを見ても、収差を利用してDepth of Focusを深くする、としか書いてなくて
具体的にどういう構造になってるのかが全くわからない
これ解説してくれる方いらっしゃらない？

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 21:26:54.99

>>260
その、光量33%とかいうの、どうでもいいからやめてほしいな。
これからレンズ入れる人が、明るさが33%になると勘違いしてしまう。そんな事はないからね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 21:57:10.47

>>260
この資料の多焦点レンズというのは何のレンズを指しているのか。
光量が50%以外あるいは33%になるとどのような自覚症状のデメリットがあるのか教えてくれませんか？

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 21:58:34.82

>>262
鳥目じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 22:36:40.76

夜でもクッキリハッキリ見えるよ

そう、例えば術前海外のレストランって決まって暗いんだけど2.5の老眼鏡掛けてスマホのライト当ててやっと見えるくらいだったのが裸眼でも見えるようになった。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 22:41:35.13

>>261
いやいや、まずはこういう原理であるって事を認識しなきゃ何も始まらないでしょ？

この件について君みたいに「50%」とか「33%」とかっていう部分だけに噛み付く態度のほうが問題あるんとも言えるんでさ
ちゃんと「瞳孔から入った光に対して」って部分を拾わないからそういう誤解が生じるのよ

>>262
光量が減るというのは要するに暗くなる、当然の話

で、暗くなったら人間の目は自動的に瞳孔を拡げてより多くの光を取り込もうとするだろ？
おそらくそれと同じ反応が起こる、要するに大元の光量が100だったとして
それを120とか150とかに増やそうとするわけ

したがって、単純に見える明るさが半分になる、1/3になる、ということにはならないわけ
ただ、その補正も瞳孔の拡大限界までしか効かないからある程度以上暗くなると急激に差が出てくることになる
これが「多焦点は暗い場所に弱い」と言われる原因
瞳孔がどこまで広がるかは個人差がすごく大きいから
メーカーとしてはそれに依存する要素については定量化できない
これはわかるでしょ？

こういうふうに「何がおきてるのか？」を理解すれば欠点といわれる物がなぜ発生するのか？が理解できる
だからその大元になる
「瞳孔から入った光量の何分の一」というのは理解してないとまずいと思うんだよ

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 22:54:19.27

>この資料の多焦点レンズというのは何のレンズを指しているのか
「屈折型」と「回折型」の項の直後にこの図がでてくるんだからとりあえずこの2種類は含まれると思うよ
ただ、方法は何であれ、複数の地点に焦点があった光に分割するレンズ」であれば基本はこうならざるを得ないはずだよね？
「瞳孔から入ってレンズを通過した光」を100とするなら、合計が100を超える事はありえないんだから

仮にこの図にある41%ずつというのを前提にするとして
自動車で例えると、エンジンで発生した出力が、必然的機械的ロス以外は全てタイヤに駆動力として伝わる、これが単焦点
一方、機械的ロス以外に常に41%が消費されてて、、タイヤにはエンジン出力の41%しか伝わらない、これがあの図にある多焦点

このロスは大元でエンジン出力を上げてこれを補う事になるわけだね
だけど最大出力以上にはカバーできない

あまり上手いたとえではないかもしれないけど、こういう言い方で伝わらないかな？

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:01:45.26

>>264
内蔵のサングラスがなくなるので当然です。
白内障は茶色に濁る。
なので術後は青を感じるが、それが正常です。
術前は青を感じない。なので紺色を黒と認識する。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:06:32.36

ご丁寧にありがとう。
パンオプティクスは瞳孔径による見え方の低減が微小。というのはその事なんだね。
なるほど、自分は夜間全く不自由を感じないどころか、かなりあかるくなったけども、昔の多焦点レンズはそのように夜間暗い所は見にくかったわけだ。

よい多焦点レンズが出来たお陰で助かったよ。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:11:36.63

またパンオプティクス賛美するわけではないが、
そう考えるとパンオプティクス凄いな。
逆にどの種類の多焦点だと暗く感じるんだろう。
他の多焦点の人はいないのかな？

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:15:19.25

>>266
で、あなたは一生懸命何やってるわけ？
便所の落書きで承認欲求満たそうとしないで、眼科医にでもなったら？

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:22:40.36

>>266
だから単焦点は俺の義父みたいに、濃いサングラスが手放せなくなってほとんど引きこもりになってしまうくらい眩しくてなる事があるんだよね。
室内でもサングラスしてるもんな。もう数年経つけど未だにだぜ。

古い車にハイパワーのエンジン積み替えたらあちこち歪みがくるだろう。それと一緒。

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:24:19.43

>>267
> 術前は青を感じない。なので紺色を黒と認識する。
なるほど～
術前にユニクロで買った黒い服が術後に濃い紺色に見えて騙された気分になった事はある意味正常だったのか…

**病弱名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:44:47.72

軽い白内障だと、手術前の濃いめの色合いが良かったという人も少なくないのだろうね
自分もそう思う時がたまにある
が、やはり生まれたてのような赤ちゃんのような色合いの見え方というのはやはり素晴らしいことだなと思う

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 00:24:14.33

色は慣れるらしいけどね。
もちろんあまりにもひどい段階まで進んでから手術したなら慣れないかもしれないが、あまりにもひどい段階まで進んで見た色が正しいということはないだろう。
白内障とは別に網膜の問題で眩しく見えることもあるようだ。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 11:08:41.13

>>274
この問題は気になる。
白内障でアンバーのサングラスかけていたわけで、結果網膜が保護されていた。
それが10歳代のクリアーな眼になった。
網膜への負担は多いはず。気をつけないと網膜の疾患が生じると思う。
私は屋外ではできるだけサングラスを使う、外出用遠近の眼鏡を着色してる。
自宅はでは不要。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 11:42:42.49

2月に片目だけ手術しました。もう片目は白内障じゃないらしい。そんな事もあるのかね。
ところで、最近のレンズはUVカットになっているみたいですよ。先生が言ってました、

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 11:47:45.17

>>276
そうですね、若干イエロー気味です。
色彩に影響のないレベルと聞きました。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 14:30:08.06

>>272
何かで見たけど藍染めの職人が紺を黒に見えて、廃業したと聞いたことがある。
ユニクロのジーンズで黒と思って買ったのが、術後青かったので捨てたよ。
白内障は色彩感覚にも影響する。
多焦点レンズのユーザーの意見を伺いたい。
明るさに変わらないという。理屈がよくわからない。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 15:23:09.51

白内障だったころも若い頃も眩しさをよく感じてましたが手術後も眩しさは感じるよ
青空の晴天よりも花曇りみたいな天気の方が眩しいので紫外線防止のグラスかけて運転してます。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 16:13:58.45

>>279
白内障の頃、晴天の日、街に出ると横断歩道のゼブラがメタクチャに眩しくハレーションを感じた。
術後はなくなったが、全体に光量が多い。で、青味が強くなるが、以前より緑や赤も綺麗に見えてる。
これが正しい色彩感覚と自覚してる。
ハレーションを感じるほど眩しいのは白内障の症状です。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 16:23:23.87

自分は片目のみ白内障、多焦点なので参考になれば。但し1ヵ月もすれば慣れてきます。

手術してない目とした目、明らかにした方が明るい。よく言われるように青味がかる。
色の鮮やかさは同じ。見え方が、何というかしてない方はレトロな白熱球の昭和的な感じ？
した方はLEDライトの現代的な明るさ？
好みの問題。してない方はふわっと優しい感じがするのは事実。した方の今時な感じもかなりいい。
もっと色が薄く淡くなるかと思ったらそれは無い。術後すぐ、自分も神経質なんでそう感じよう！と思って見ると景色なんかでは実感出来ない。
テレビバラエティの合成されたアニメの色味は違って見えた。何度も書くけど薄くはない。シャープな感じ。

不思議なのは今現在は左右の見え方の差はほぼ無い。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 16:42:57.47

>>281
実感のレスありがとうございます。理論通りです術後の眼は正常に戻ってます。
慣れたと言われますが、片眼ずつ比較してみてください。差があるはずです。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 17:38:03.15

281ですが、こんな事あるのかな。
元々右目が利き目なのに白内障、左目正常で自ずと左目で見ていたのが、手術後は右目でばかり見ている(気がする)。
すると、正常な左目が何だかぼやけている気がする。どうも、外側に眼球が流れてしまうようだ。グッと力を入れるとしっかり見える。
眼科では視力もしっかり出るし、細かく検査しても異常なし。先生はそんなもんだというし、、
バカっぽい質問ですがそんな経験有る人いますか。そもそも片目だけ手術した人っているのかな。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 17:43:07.03

>>283
効き目は重要ですよ。私は右がド近眼だけど効き目なんです。
術後の視力検査では左右同じなんだけど、車の運転では右がよく見える。
原因がわからない。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 20:39:25.30

>>278
パンオプティクスレンズ装着したけどいいかな？
車を運転していて標識の見え方がおかしいと感じてから、がん手術後のタモキシフェンを服用して以来、半年で一気に視力落ちて(コンタクト度数-5.0から-8.0)検査したら白内障判定。
全体的に白濁して、遠くがとにかく見えなかった
コンタクト度数変えても見えなかったな～
近くも見えなくなって、コンタクト入れてるのに老眼鏡掛けて会社のパソコンで仕事してたよ

術後１ヶ月経過した今は、左目に-2.25のコンタクト入れてるだけて見え方に不自由はないかな
でも、台風が来た夜間の車の運転は不安がある

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 20:48:12.41

>>285
よくわらないんだけど、多焦点のパンオプティクス入れたのにコンタクトが必要になってるって事？

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 21:04:41.14

>>286
分かりにくくて申し訳ない
パンオプティクス入れたのは右目のみ
何もしていない左目にコンタクト入れて生活してる

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:09:45.02

自分も吹雪の雪道はまだ走行したことがないので少し不安
積雪地域住みですが去年は一度も雪が降らなかった。
反射した白が苦手だからどんな見え方するのかなと思う。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:14:56.23

>>270
一生懸命？
そのリンク先には「1に1を足したら2になります」みたいな当然の基本が書いてあるだけですよね？

疑問があるとしたら、261とかみたいに「1+！=2などと書くな！」とか言ってくる人の動機の方だと思いますよ

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:19:18.01

>>271
それは「単焦点だから」起こったわけじゃないでしょう
元々の天然水晶体が単焦点なんですから

その状態から類推すると多分、クリアレンズが入ってるんじゃありませんかね？
だとしたら原因はカラーレンズにしなかった事でしょう

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:22:17.21

>>290
もういいよ、話題変わってるんだし。
あんた異常者だよ。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:25:31.99

https://www.seed.co.jp/products/contact/soft/edof.html

で、シンフォニーとかミニウェルとかで話題のEDoFだけど↑がEDofをの遠近両用コンタクトレンズだと謳ってるから
興味ある方は試してみたらよろしいんじゃないですかね？

ただ、どれも具体的な構造とか原理説明が見当たらないので、
このコンタクトレンズがシンフォニー、ミニウェルと同じ構造なのかは全く不明なんだけど

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:26:44.73

単焦点入れた人の多焦点の何が悪い、
多焦点入れた人の単焦点の何が悪い。はもうやめないか。スレが荒れるだけだ。

一般論だろうが正論だろうが、論文だか知らないが、
実際に入れた人間の意見を聞きたいよ。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:28:54.09

>>291
いや、単におかしなツッコミがあったから説明を返しただけの話ですよ？
それだけの事にそんな過剰反応を返してくる方が「異常者」じゃないんですかね？

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:32:28.28

>>294
昨晩のコメに必死に返信して
心から気持ち悪い。異常者だよ。やっぱり
ドイツ車爺いだろ？アンタ？

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:33:20.41

>>293
少なくとも「良い悪い」なんて話をした覚えは一切ありません
例えば「単焦点レンズを入れると焦点調節ができなくなる」と書いたとして
それは「良い悪い」とは関係ないでしょう？

単なる基本知識として知っておいたほうが良い事、それだけです

それが、同じように多焦点の基本知識について言及したら
多焦点を「悪い」と書いた事になるのですか？

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:33:36.67

キモチワルイ
キモチワルイ
キモチワルイ

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:36:07.13

>>296
はい、皆さんのためにありがとう。
今後はもうおんなじ事書かなくていいからね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:39:16.89

出たｗまたこの流れ

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:40:37.82

単焦点入れて後悔してるから単焦点の仲間増やしたいのかと勘違いされちゃうよ

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:40:40.18

>昨晩のコメに必死に返信して
君は1日中ここに貼り付けるご身分なのかもしれないけれど
1日に1回巡回するだけだったらそうならざるを得ないでしょう？

>ドイツ車爺いだろ？アンタ？
匿名掲示板において「誰が書いたか？」はID一致以外に意味はありませんよ
匿名掲示板に限らず討論で「何が書かれているか？」から「誰が書いたか？」を話題にし始めるのは
討論の本題に関して正面からの回答が返せなくなったことの証明にしかならないのでやめた方が良いと思います

とりあえず、免許すら持ってません、とだけ言っておきましょうか

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:43:33.98

横からすいません281ですが、
片目だけに多焦点レンズ入れた者として、
明るさの減少？は全くありません。しっかり手術した方の目の方が明るくなってます。
一応誤解があるといけないので。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:45:03.96

>>301
キモチワルイ異常者だよ、あんたは。それだけ。
よく通勤電車でキレてる爺さんと一緒。
あぁキモチワルイww

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:46:05.81

>>300
現行原理の多焦点レンズは最初から問題外として選択肢に入れませんでしたね
仮に単焦点より安く入れられたとしてもね

他の方が何を選択するかは好きにすれば良いと思いますよ
ただ、どうも会話を見ていると基本を理解してない人が非常に多いようなので
選択するための基本情報は衆知されてた方がいいな、と思っているだけです　

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:48:19.91

>>303
人格攻撃しか返せなくなったらそれはもう本当に何も言い返せませんという告白でしかない
というのはおぼえておいて損はないと思います

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:56:56.73

>>304
うん、うん、本当にありがとうございます。
勉強になりました。
でもちょっとネットで調べれば分かる事なんで、
今後は不要です。新たにレンズ入れる人は実体験を聞きたいと思うので。
事実各レンズの実体験って、眼科の患者の口コミしかないじゃないですか。
コントラストがーとか、ハローグレアがーとか、自分も手術前に調べて分かってました。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:58:54.45

>>305
他人を否定する事で承認欲求を満たす本当に可哀想なおじいちゃん。
よかったら年齢教えてくれませんか？後期高齢者特有の症状だと思うので。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:00:27.81

>>304
眼病で多焦点が入れられなかったとかじゃなかったですか？
まあ、どっちでもいいですが単焦点で満足されてるならそれでいいじゃないですか。注意喚起周キャンペーンは無用ですよ＾＾

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:02:40.73

>>304
>会話を見てるとー
とありますが、ここで会話してるのは殆ど手術後だと思いません？？
そうすると、いまさら原理を説明されたところで、皆さん自分の選択をダメ出しされてると思ってるしまいますよ。私を含めてあなたほどの人格者じゃないのでね。
できればブログとか作って頂いて、今後レンズを入れる人の参考になる様な活動をお願い致しますm(_ _)m

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:17:35.20

>>302
明るくなるのは当然です。
白内障でアンバーのグラサンをかけていたのでね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:23:37.11

>>310
いや、年齢40前半の白内障ではない目と比較して
という意味です。
白内障の目が手術後明るくなるのは当たり前てす。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:26:53.42

>眼病で多焦点が入れられなかったとかじゃなかったですか？
違います
多焦点、単焦点それぞれの欠点を比較して、多焦点の欠点は自分には致命的だと判断しただけの事ですね
元々一日中遠近眼鏡をかける習慣だったので、遠近眼鏡で日常生活全てまかなえるという目算がありました
まぁ、それがなかったとしても単焦点1択は自分の場合揺るがなかったと思いますが

>皆さん自分の選択をダメ出しされてると思ってるしまいますよ
何故ですか？
「単焦点は焦点調節ができなくなる」と言われて
「自分の選択をダメ出しされてると思ってるしま」った単焦点ユーザーなんていましたっけ？

>ここで会話してるのは殆ど手術後だと思いません？？
例えば104みたいな誤解を与える表現を鵜呑みにする人がいたらいかんとは思いませんか？
これから手術を受ける人がなるべく正しい情報を得られ
それを元に自分なりの選択ができるようにする事がそんなにいけない事なんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:37:44.38

>>312
ここはみんなの掲示板です。
あなたの書き込みでスレが荒れていると気づきませんか？あなた、他の人の意見聞かないじゃない

お願いだから自分のブログでやって下さいよ。
あと、ここに何度も同じ事書かなくていいからね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:41:14.36

104ってなに？って遡って見ちゃったよ。
便所の落書きに興奮する、キモチワルイ爺さんだやっぱりww

ねえ、アンタ幾つよww

**病弱名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:44:24.73

>>312
正しい情報を得らるように、といっても
あなたの意見は単焦点優先になってますよ。
あなたの口から多焦点のメリット、単焦点のデメリットも聞きたいですね。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:00:00.90

>>281
自分も片目だけ白内障の症状があるのでとても参考になります
正常な方の目は視力も良いので、術後の見え方のバランスが気になっていました
白熱球とLEDの例えは面白くて分かりやすいです

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 06:36:25.33

>>303
> キモチワルイ異常者だよ、あんたは。それだけ。
> よく通勤電車でキレてる爺さんと一緒。

あなたにそれを感じるけどね。以前から常駐してる多焦点さんですね。
私は301ではありませんから年のため。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 08:48:31.50

両目手術後、緩いモノビジョンぽい目で７５ｃｍくらいまで（新聞くらいの文字）が見える。
（片方は２５～４５ｃｍくらいの目）

これで免許更新の視力検査が裸眼で通ってしまった。おそらくギリギリ。両目で０・７が何とか見えるくらいの目ってことだろう。
しかし、これで車に乗れてしまうってのも怖いなと思った。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 09:34:46.61

裸眼0.5の白内障手術はまだ先延ばしへしますか？

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 10:35:50.96

>>318
僕も両眼手術の結果、左右度数誤差が生じて、左△１．２５　右△２．０程度になってしましました。だいたいあなたと同じですね。
おかげで、運転免許更新もギリギリ裸眼でクリア（でも実際の運転は安全のため眼鏡使用）、テレビ、パソコン、新聞の株価欄の数字も裸眼で見え、
日常眼鏡いらず。かえって良かったと思っています。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 10:52:20.67

>>320
ドクター技量の差ってありそうですね。
私は左右とも希望どおり、どおり視力がでてます。
普通に考えて、センターが僅かズレても視力に影響するでしょう。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 12:37:31.82

>>321
320です。医師の技量の差というより、測定機器の問題かと思います。僕が手術したのは５年ほど前のことで、当時僕の田舎では眼軸長測定のための光測定装置を導入しているところが少なかったのですが、これを設置している施設を探してそこに決めました。
しかし、実際に測定したところ、片方の目は混濁が多かったのか、ノイズが多く発生し、数値の信頼度が低く、超音波測定との差が生じているとのことでした。（１ディオプター程度？）
最終的に、両者の中間値でレンズパワーを決めてもらいましたが、結果は、光測定の方が正しかったようで、０．５ディオプターの差が生じてしまったということです。
現在では、ＩＯＬマスターなんかも相当グレードアップしているようで、だいぶ安心できるようになっていると思います。（ちなみに僕の受けた施設の光測定装置はニデック製でした。）

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 13:17:24.05

>>322
うーん、測定器の差というのは深刻ですね。
5年前でそんな状況でしたか。
どんな高額のレンズを希望してもどうにもならない。
院の選び方はそこまで考えないと駄目ですね。
地方の方は情報も少ない、でも都会まで出かけるのも大変です。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 13:59:12.55

ここまで来るのか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590554830/

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 17:49:02.75

>>323
自分は幸い首都圏だったので眼科医選びをする事が出来ました。
あんまり褒められたもんじゃないですけど3件受診しました。
1件目は町医者で、白内障の診断をしてくれたのはここなんだけども、機器は整ってるとは言えず、
単焦点レンズのみの取り扱いでやたらと単焦点を勧めるのでパス。
2.3件目は術前の測定器とlensxレーザーの最新機器を謳い文句にしている所でしたが、2件目は先生の説明が簡単だったのでパス、3件目でやっとこれでもかというくらい丁寧な説明をしてくれる眼科を見つける事ができました。
単焦点の場合、ある程度取り付け位置？がズレても良いけども、多焦点の場合は微妙なのでレーザー手術を強く勧めると言っていました。
「ほぼほぼ」狙った視力を出せるけど、それでも100%ではないそうです。
お陰様で両眼とも狙った視力が出ている様です。
どの程度田舎かにも寄りますが、ある程度交通費にお金かけてでも眼科選びは慎重になさる事をお勧めします。

機器について詳しく書いてあるので参考までhttps://www.matsumoto-clinic.com/cataract/lasercataract.html

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 17:50:57.93

リンク間違えました、自分の行った医者ではありませんがhttps://www.matsumoto-clinic.com/cataract/advanced-medical.html

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 22:57:06.69

スレの性質上、住人の大多数は50代以上だろうと思うんだが
そんなスレでただひたすら「キモい」しか返せない幼児性というのも凄いな

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 23:15:11.94

>>325
ありがとう、リンク参考になりました。
自分は緑内障を持っており更に白内障です。
緑内障を発症した時にやはり医者を数件まわり
設備の整っている医者にしました。
幸い初期の緑内障の為、多焦点レンズが適用となりました。
白内障手術の設備も最新鋭の様で、医師がレーザーでやりたい。但しプラス10万円程度になると言っていました。
何のこっちゃと思ってましたがなんとなく分かりました。

**病弱名無しさん** · 2020/05/27(水) 23:47:57.44

白内障の日帰り手術で、
多焦点で先進医療特約を使った場合でも、
生保の日帰り手術の支払いの適用になりますか？
保険会社に聞けばいいんだろうけど急に気になって。

**病弱名無しさん** · 2020/05/28(木) 07:57:02.62

多焦点レンズはすでに先進医療から外れてますやん

**病弱名無しさん** · 2020/05/28(木) 11:08:44.64

>>330
既に終わってて、先進医療特約は使用済みなんだ。別途で請求できるのなと思ったもんで。
先進医療特約を使う説明受けた時、一切案内無かったから無理なのかな。

**病弱名無しさん** · 2020/05/28(木) 13:47:57.14

下目使い（上目使いの逆）で見るとピントが合ってくるのは、レンズがほんの少しズレてるのかな。
あるいは、下目使いの時は乱視がゆるくなるのか。この仕組みが分からん。

**病弱名無しさん** · 2020/05/28(木) 16:24:26.27

>>329
加入保険にもよるが、先進医療対象のレンズの手術代と入院給付金が出でまっせ
入院給付金は日帰りで3千円～　両眼別々なら×2
　こんなとこで聴くよりまず自分の保険会社のフリーダイヤルに証券番号準備して電話するべし
診断書を保険屋に出したんだろ？保険会社によったら病院への直接払いと言うのもある。

**病弱名無しさん** · 2020/05/28(木) 20:57:00.60

>>333
まずはありがとう。

いやー、こんなとこで聞くよりっていうけど、
保険代理店の担当氏、先進医療特約でいくら戻るかもまともに答えられないんだぜ。
元々全額出るって言ってたのに、6割くらいしか出なくてね。
全額出るって言ったから多焦点にしたんだろ！訴えるぞ！ってくらい揉めたよ。
ま、モノは得てるんだし、バカな俺が悪いし担当氏も女の子で平謝りで可哀想だから諦めたんだけどね。
聞いといてなんだけど、こんなとこの方が正しい回答得られるわ。

**病弱名無しさん** · 2020/05/30(土) 09:49:30.28

手術の予約しようとしたら手術は半年後になると言われたよ
大学病院なので仕方ないのかな
近所の開業医は３週間後に手術できるそう
おとなしく待って大学病院でした方が良いんだろうな

**病弱名無しさん** · 2020/05/30(土) 10:22:17.58

>>335
ここのスレじゃ大学病院はやめとけだよ
経験数多い名医のいる病院がいいみたい
しかし大学病院で半年待ちか
多いのかな

**病弱名無しさん** · 2020/05/30(土) 10:37:57.95

>>336
大学病院をやめとけって一部の人でしょ。
レジデントが手術するって？
まあ、手術は個々人スキルの問題で、経験を積んでも下手は下手だよ。
職人の手業は才能ですよ。

**病弱名無しさん** · 2020/05/30(土) 10:42:12.85

大学病院も最新の機器があればいいんだけどね

**病弱名無しさん** · 2020/05/30(土) 11:11:54.40

>>338
それなら旧国立系は設備に金をかけてる。
公立系は貧乏です。

**病弱名無しさん** · 2020/05/30(土) 13:04:15.30

多焦点もどんどん進化してるな。もう少し先にするか？