【どもり】吃音119【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音118【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1579518023/ 吃音用に開発された薬じゃないんだよね。
コロナにインフルエンザの薬が効くって言っているようなもの。
多少は効果があるのかもしれないが。 吃音の原因や治し方を突き止めるには、何十年も地道な研究を積み重ねなければ無理だ。
思いつきでわかるようなものではない。
もし思いつきでわかるようなものならもうとっくに原因や治し方はわかっているよ（笑） >>616
君の気持ち悪いニキビを完治させてから遊びにきてください >>611
1年くらい使ってるけど良くなったとは思うよ
ただ完治はしてないかな お馬鹿さん的な発達障害と、ドモリの発達障害って同じカテゴリなの？ ドモリの発達障害は 脳の一部が赤ちゃんのままで発達しないだけ 明日（土）13:00〜13:40 ZOOMを使った会話トレーニングを開催します。※もちろん無料です
吃音は緊張感のある場で話すことに慣れないと改善しません。
ZOOMトレーニングは緊張感を感じることが出来る吃音改善にはもってこいのツールだと思います。勇気を出して参加してみませんか？
https://youtu.be/WAl1Nh9TB04 大学行った人に質問。大学って丸読みとか自己紹介あんの？ 最近、ツイッターで「レジではお願いしますとお礼を言うべき」っていうツイートがバズッて、それに対する反響が精神衛生上悪すぎて辛い
やった方がいいのは分かるよ？だから「はい」の返事や「ありがとう」の一言も言えない俺が会釈でなんとかやってきたのに、「店員にお礼も言わないクズとは関わりたくない」とか「育ちが悪い」とかなんでそんなに攻撃的になれるの？
「普通は言うよね？」って『普通』にすらなれない自分を、不特定多数の人が敵対視して来ているようで、本当に怖い。
今日は精神科に通院の日だったのだけど、ここ数日で症状を悪化させてしまい、薬を変えることになってしまった… >>626
理系だと英語とか第二外国語の一般教養であるかないか
専門科目でのプレゼンとかで大勢の前で発表とか
サークルでの挨拶とか
今思えば、インデラルとかSSRI個人輸入してればもっと何とかなったかと思うけど
保険の関係もあるし知識がそこまでなかったかなと >>628
どっちの気持ちもわかるよ
普通の人は吃音のことまで考えられてないから、そういう話になるだけで吃音なんですって言ったら理解してもらえると思うけど
俺らはマイノリティだから、そこを自覚した上で、声を上げるか、あー理解されなくて当然だよなと受け入れるかどちらかだと思うよ
他人の意見なんて大したことないし、ろくでもないくらいのスタンスで考えて生来た方がらくやで
吃音者に繊細さんが多いと思うから他者との関わり方はほんとよく考えた方がいいよね
自分と他人との境界をくっきり引けるようになれるといいよね 僕は今まで、学生時代に吃る時に目を瞑って喋るとよく言えたので、それが癖になって今日まで生きてきたんですけど、
最近になってまた吃音が悪化したなーと思うと同時に、目を瞑って喋ると逆に吃音になってる事に気付いてしまい、今自主改善してるのですが、
改善法が年齢とともに変化する事は皆さんもありましたか？ どもりなんて
発達障害で
精神障害で
知恵遅れなんだから
働こうとか社会不安しようとか
余計なこと考えんなよな
マジで迷惑でしかないんだからな >>628
気持ちは分かるが、気にしすぎな気もする
普通にお辞儀するだけでも印象だいぶ違うし、ガヤガヤしてるから声に出さないで口だけでありがとうございますって言うだけでも向こうは嬉しいと思うよ 奨学金借りてまで大学行く意味ない気がしてきたんだがどう思う？ 新卒カードが使えるのがでかいのでは
まとめて新卒採用の中に紛れ込めれば
技術系だとなおよし 大学名で人が釣れるくらい良い大学に行ければ
プライベートも何とかなるかもしれない >>511
俺はその中の一つに通った経験はある。
とりあえず、行って話を聞いてみて決めればいいと思うよ >>636
菊池医師も大学行って医師として活動してるんだからそれなりの大学に行けば行く意味あるよ 大卒でもナマホやニートになるバカもいる
どもりはどもっていい仕事に就けばいいんだよ 吃音は治してしまえばいいと思うんだけどね。
完治した人たちがいるんで教えてもらえばいい。
吃音者にはこれができないんだよね。
なぜどもるかわかっただけでも精神的に全然違う。 お金は払わなくてもいい。
吃音の原因や治し方と同等のことを私にしてくれればいい。 >>630,>>634
ありがとう。
昨日１日寝込んでやっと回復したわ、正義の側に立った人間というものは恐ろしい。
中にはマウントを取りたいだけじゃないのかという書き込みも多いし、俺は今まで通り会釈程度で済ませるわ、あんな連中と関わってはならない。 なんでツイッターの内容をそんなに気にするかわからない >>645
久々にネットの怖さを思い出した気がするわ…
俺自身が元々病んでいるのもあるが、『常識』だの『普通』だの『当然』だの、あんな小さなことで迫害してくるようなことが平気で起きる。
日本にSNSは早すぎたのかも知れない 誰も吃音の人の事なんて意識してないでしょ。
気にしないで いやあんなの見なけりゃ良いじゃん
ろくな情報ないし >>643
君は何で頻繁にここに書き込みするんだい？ここの人達に嫌われてるのに。 >>649
吃音の治し方がわかっているので、希望者がいれば教えてあげようと思って。 >>650
もし本当に治るのなら、治った人がもっと声を大にしてこの人に教わって治ったと言うはずだけど、Twitterで完治したという声は1人しか見当たらなかったよ
その人も3年前で更新が止まっていて今は分からないし
よくなったとか、改善したとかは、気をつかっていくらでも言えるからね
もし完治したなら俺なら自分からでも広めたくなるし言いたくなるけどな
今までで完治した人って何人いるの？ >>652
完治するまでレッスンを続ける人などいないよ。
日常生活でどもらず話せるようになったらやめる人がほとんど。
レッスンは大変だし、お金がかかるからね。
それとほとんど治ったとか、改善したとかツイートすると誹謗中傷されるんだよね。
だからみんな鍵をかけたがる。
最初のうちは鍵をかけないでってお願いしてたけど、言っても無駄だってわかったからツイッターでの活動はやめた。
安い金額でやっても全然宣伝にならないから儲からない（笑） レッスンでやる正しい発声を続けていくとそのうち完治する。
この瞬間完治するということではなく、気がつけばしばらくどもってないなって気づく。
それが完治だと思うよ。 誤解しないでほしいのは、
私は吃音の原因や治し方がわかったと宣言していて、希望者にはそれを教えているということ。
決して教えていないということではない。 >>653
なるほどね
レッスン受けた人のその後の経過とか聞いてみたいよね >>659
それは俺が決める
荒らしとは思ってない >>658
受講者で改善したツイートをすると君みたいな人が入れ替わり立ち代りくるんでうんざりするんだよね。
それに中には誹謗中傷したり、詳しく教えろって人が来る。
そりゃもういやになるだろう。
だから鍵をかけたり、アカウントを捨てたりする。 どもらない正しい発声というのはマスターするのに優秀な受講者でも30時間くらいはかかる。
簡単な方法で治るというものではないし、今の吃音の常識のような間違った知識がある人はさらに時間がかかる。
今の吃音の常識というのが全然間違ったものなんだよね。
精神的なことが関係するとか、リラックスした発声が良い発声だとか、吐く息に乗せて発声するとか。
こんな考え方が大きく邪魔をする。
だからそれを受講者が詳しく教える時間はないし、感覚的に覚えただけだから詳しくは教えられない。
詳しく教えるには正しい知識やスキルが必要になるということだ。 今まで吃音の治し方が確立されていないのこのようなことが大きく関係していると思う。 発声というのは各器官が連動して行うものだ。
だから吃音の原因というのは器官の相対的な動きと絶対的な状態をつかまないとわからない。
ほとんどの人はここからついてこれなくなるだろう？（笑）
だから何十年も研究して、正しい知識とスキルを身につけなければならない。
どこかにまとまって書かれているものではないからね。 これらを自分で突き止めるには何十年もかかる。
教えてもらうなら数十時間ですむ。
吃音は思いつきの方法で治るようなものではないよ。 >>666
ティオ の空気の読めなさが怖いわ。絶対重度のアスペルガーだろ。 YouTubeでも吃音改善に呼吸を使う人が増えている 呼吸を使った方法では吃音は治ることはない。
発声の基礎を学ばないからそういう間違った発想しか出てこない。
何事も基礎は大切なんだけどね。
それがわからない人が多すぎる。 ボイストレーニングに週1で1年通えば、呼吸を使った発声がいかにばかげているかがわかる。
30〜40万円くらいかかるが、それをやらなきゃいつまでたっても無駄な吃音改善トレーニングをやることになる。 ティオと愉快な仲間達は自分達のスレを作って
そちらで好き勝手にやってくれんかね
まともな人間ならテンプレくらい守ろうや テンプレ守るのと、吃音が治って苦しみから解放される人がでるのとで、
どちらを優先すればいいかまともな人間ならわかるだろう（笑）
それに詐欺師でもないし、商取引もしてないじゃん。
テンプレに該当してないんじゃない？ NGにしてるから見えない
あんたを見たくないんだよ
それでも書き込み数が異常なのは分かる 荒らしにアンカーつけて返信するやつも同類 空気読め はいダウト
安価付いてれば連鎖で消せるだろ
お前が「荒れてる雰囲気」に見せかけたいだけなのがバレたな >>677
そーでもないですよ
Janeでは設定できないな 意識して言葉を発する時はどもるけど、意識せずとっさに話すとどもらない
なんでだろう 学校終わって家に着くとめちゃくちゃ疲れる。精神的にも肉体的にも疲れて受験勉強できない。もう何回も緊張して疲れるこれ精神科行って精神安定剤貰った方がいいのかな？ >>680
やめとき
運動するかただの眠気や眼精疲労 吃音者心も体も弱い人が多過ぎる
ストレスに勝てるわけがない ウサギは心と体が弱いから爺さんになっても吃音が治っていない
吃音が治っていないから心と体が弱いまま
もう爺さんになってしまったから心と体が強くなることは望めない
ずっと悪循環から抜け出せない >>683
会って見せてあげる
話している時の体の感覚が全く違う
この感覚は治したものでなければ分からない 間を取らなきゃ話せないときがあるということは治ってないということ。
治れば間を取らなくても話せる。 自分は「た」行が特に苦手なんだけど、たを数百回ひたすら声に出して連呼すれば治る？ 詐欺師ティオの住所名前顔は法律が改正されたらネットの晒します 間を取っている間に発声器官の状態がどのように変化するのか。
これがわかっていれば、間を取って待つのではなく、能動的に発声器官の状態を言える状態に変えればいい。
治るというのは最低限これがわかっていないと治ったとは言えないと思うよ。
私は当然わかっているけどね（笑）
これがわかってないから、間を取って待つしかない。
これでは治ったと言えないよね？ 発声器官というのは相対的な動きをする。
同じように発声したつもりでも言えたりどもったりするのは発声器官の動きが相対的だから。
これが自力でわかるようになるには相当地道な発声のトレーニングをしないと無理。
毎日何時間かやっても何年もかかると思う。
だから現実的には重要なポイントをピンポイントで教えてもらうしかない。 ティオの発言矛盾してない？
間をとって言えるようになるのと
どもらない方向に力を強く入れるのとでは
まったく反対じゃないか？
かたや不作為でかたやかなり強力な作為なんだからさ 間を取らなきゃいけない状態というのは、発声しようとすればどもるんだからどもっているのと同じ。
これはこれで結構な力が入っている。
何秒か待てば言える状態になるんだけど、待っている状態のときもそこそこ力が入っている。
力の入り方によってはなかなか言える状態にならない。
要はただ単に待てばいいということではない。
間を取らなきゃいけない状態になったときも反対方向に力をいれればすぐに言える状態になる。
私のレッスンではそもそも間を取らなきゃいけない状態にしないようにトレーニングする。 私は吃音が完治して、原因や治し方もわかったと言っている。
こんな貴重な情報何十万円かで教える人なんかいないんじゃないかな。
そんな金額じゃ普通にサラリーマンでもやってたほうが稼げるからね。
それなのにここでは希望者には教えてもいいというとアスペルガーになる（笑）
損してまで教える人なんかいないよ。
これがわからないんだろうなあ。
私ももう大勢には教えるつもりもない。
だからどうしても知りたいという希望者のみに教える。
儲けるつもりがないから謝礼はお金じゃなくてもいいよ。 ティオがいなかったら吃音スレはまだ60ぐらいだったと思う。
アンタが同じことをベラベラ言うから無駄な情報が溢れてんだよ。
吃音界隈の一番の害悪は、中村しょうでもウサギでもなくアンタだよ ＞＞686
＞＞自分は「た」行が特に苦手なんだけど、たを数百回ひたすら声に出して連呼すれば治る？
ただ連呼しても治りません。
「た」を頭の中に描き（聴き）、その「た」を真似て発声すると吃音せずに発声できます。
これを聴覚フィードバックと言います。
誰かに「た」と言ってもらい、すぐに続けて「た」を発声した場合は吃音しない原理と同じです。 >>700
会ったことはない。
理論はある程度知っているよ。 川村さんはアメリカつまり世界の医学的な吃音研究の最先端をよく勉強していると思うよ。
しかし、ひとつ大きな嘘がある。
医学的な世界最先端の吃音研究では吃音は治らないんだよね。
なぜならここ１００年の吃音研究では一番大切な要素がすっぽり抜けているから。
それは何かというと発声器官の連動。
ひとつひとつの器官についての研究はされているが、それらが連動してどう動くかという研究はほとんどされていない。
そして吃音いうのは発声器官の連動が原因になっている。
川村さん自身どもりずらい発声方法を覚えただけで治っていないよね。
ハキハキした発声や抑揚をつけて話すとどもると思うよ。
波形を見ればそれがわかると思う。発声方法に特徴があるからね。
これは世界最先端の吃音研究では治らないということを実証している。
吃音というのは理論の問題ではなく実技の問題。
だから医学者がいくら研究したってわかるわけがない。
医学者が研究している間は吃音は治るようにはならないよ。
学者というのは実技は苦手なんだよね。 精神安定剤飲んだ事ある人いる？？いたら飲んだ感想聞かせてください SSRI、ベンゾ系を最大処方で飲んでました
社会不安障害が強いのか、それら飲んでたときの方が調子が良かったです
薬に頼るの良くないということで、いまは止めました
人生が良くなるので、またのみたい… 完治はしてないけど、ホルモン治療をしたら改善したよ
恐らく自分の場合は舌の長さ等は問題なく、過去の失敗経験等のトラウマ、思い込みからの吃り 学校辛い、1日何回緊張すんねん俺。まだ丸読みはしてないけど朝の出席確認で毎回返事するのが辛い。今まで先生が周り見渡して欠席者いないの確認してたから返事しなくて済んだのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
