【どもり】吃音119【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音118【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1579518023/ >>246
「ふー」と息を吐きながら
「ケ、ン」
「ふー」と息を吐き切ってから
「ケ、ン」 >>248
息を吐き切ると発声に必要な空気がないので
発声と同時に息を吸ってしまい吃ってしまう ソープ療法さんはきっとオナニーのやりすぎで、ニキビが増殖していると思うから、オナ禁してたほうがいいよ たったの30万でニキビが治ります。詳細を知りたい方は、rosetineke314@yahoo.co.jpまでメールをお願いいたします。 吃音治すのに３０万円が高いかね？
この先５０年生きるとすると１日あたり２０円にも満たないんだぞ。 教えるほうからすると１人３０万円じゃビジネスの採算が取れない。
その３０万円すら高いと思う人が多いから、治った人はだれも教えようとはしない。
教えたがるのはウサギさんみたいに治ってなくてデタラメばかり言う人。
だから吃音の正しい治し方が広まらない。 吃音だけ治そうとしても意味ない、
話のネタが無ければ話すことができず吃音も治らない
面白く話せれば吃音なんて気にならないし積極的に人と関わりたくもなる
話のネタをたくさんストックして自信をつけていくことでしか根本的には治らない 考え方が逆なんだよね。
自信があるからどもらないんじゃなくて、どもらないから自信がつくんだよね。 全然違う
吃音を治すことや自信をつけることを
目的としても意味がないどころか深みにハマるだけ
目的とすべきは面白く話せるようになることで
そのためには話のネタをどんどんストックしていくしかない
インプットが貯れば貯まるほど自然とアウトプットしたくなる
あとはリアルでもネットでもいいから実践していけばいい
そうすれば勝手に自信がつくし吃音も治ってるし
面白おかしく話せるようになれば吃音なんて治ってなくても全然問題なくなる インプットの技術について話し合うほうがよっぽど生産的
ネットで探してもあんまりないよね効果的なインプットの技術 今日午後９時半からのＮＨＫＥテレ「ウワサの保護者会」
■＜再放送＞気づいて！きつ音の悩み
「きつ音」は、幼児期に20人に1人が発症し、成長とともに出なくなるケースが多いといわれる。
しかし実際には、きつ音がある小・中学生も多く、ことばが思い通りに出ないことで、日々のコミュニケーションや学校生活などに悩みを抱えているということがみえてきた。
一方、親も、わが子のきつ音とどう向き合えばいいのか悩んでいる。
きつ音がある子どもとその親を支える活動をとおして、支援のあり方や環境作りについて考える。
https://www.nhk.jp/p/hogosya/ts/4YLGJ842WN/ >>257
私も20年前に人と話すことが多い職種になって、
事前にインプットした内容を話すといった仕事について、
吃音がかなり軽減した。
しかし、それは力むことが少なくなったから吃音が減っただけで、
力むとどもるのはまったく変わらなかった。
つまり吃音の程度としては良くなったというわけではなかった。
吃音を治すには力んでもどもらない非吃音者と同じ発声方法に変えなきゃいけない。
そうすれば力んでもどもらない。 それとね、苦手な言葉が言えないような人にはそれじゃ無意味に近いんだよね。
名前とか電話の第一声、あいさつとかね。
これも発声方法を変えればすんなり言えるようになる。 人とのコミュニケーションを特に問題にしていないレベルの者が
発音をちょっと改善したいという次元の話と
人とのコミュニケーションがままならず社会不適合を引き起こしてる
レベルの者ではアプローチが違うのは当然
どもりに悩んでる人はだいたい後者
前者はカラオケ上手くなりたレベルの話 吃音の問題を抱える者の置かれてる状況を把握したアプローチが必要
小手先の吃音解消で事足りるなら、置かれてる状況は程度が軽く吃音解消に焦点を合わせるのは妥当
コミュ障に陥ってるものなら吃音解消を目的とするのは妥当ではない >>255
仕事してれば話のネタくらいいくらでもある 当事者じゃないみたいだね。
吃音ってそんなあまいものじゃないよ。 日頃からお喋りだけど特定のフレーズは吃音してしまう者は稀な存在
悩みの程度は軽くさほど気にせず生きてると想像できる日頃からお喋りなんだから
つまり吃音で悩みを抱えてる者の多くは会話もままならないレベルと想定するのが妥当
吃音がキッカケだろうが原因だろうが会話がままならない状態を問題視すべき 例外はあれど多くの吃音の悩みは、人とたくさん会話する習慣さえ身に付けられれば
解消もしくは軽減むしろ問題視しないメンタルが身につくと言う話
吃音そのものに焦点を当てるべき存在はかなり少数レアな存在 吃音を気にしてる大多数の人は、吃音そのものに囚われず
自分自身を人と会話したくてしょうがない状態に改造するのが一番確実な方法 ソープ療法さん ニキビだけは完治していませんwwwww 確かに雑談で改善した人もいるから一日中喋っていれば改善くらいはする ウサギは吃音は声帯ことが原因っていういいかげんなおじいちゃん。
スポーツ選手は首が太いから吃音にならないといいながら、女の方が吃音が少ないのはなぜかも指摘されたら、声帯が柔らかいとか性格が明るいとかいういいかげんなおじいちゃん。
いいかげんすぎて誰もだまされないから、ティオと違って無害だけどね。
ツイッターでも吃音者に手当たり次第リプしてるけど、ほとんどいいね付かないし。 吃音、声帯も弱い呼吸も弱い気も弱い
ツイッター上に大声を出していたら改善した人いる
喋る機会多くするもだけど大きな声を出すと声帯も呼吸筋も鍛えらる
ナマホは治す気もない喋る機会もないからダメなんだよ 女の方が吃音が少ないのは性格が明るいよく喋る筋肉が柔らかい
兎に角喋らないとダメなんだよ プロスポーツ選手首太い体がっしり殆んど吃音いない
ナマホ体か貧弱しかも猫背治る分けがない そもそも一言二言文句言われたくらいで会社辞めるような気の弱さでは社会で通用しない 30万円であなたの不細工なニキビを治せます。詳細はこちらのアドレスへ連絡先をお願いいたします。ニキビケアで人生がかわります。
rosetineke314@yahoo.co.jp ウサギさんてほんといい加減なことばかり言うよね。
声帯が弱いとか、首が太いとか、そんなことだったらとっくに医者が原因を見つけていると思わないのか？
どこかが悪いということではなく、連動の仕方が悪いんだよ。
連動って言った瞬間思考が止まるんでしょ？（笑）
>女の方が吃音が少ないのは性格が明るいよく喋る筋肉が柔らかい
男でも女でも明るくてよくしゃべる人はいると思うんだけど（笑）
しかもスポーツ選手の首が太い、がっしりしてるっていうのと矛盾してるよね。
女性のほうが吃音が少ないのはほかに理由があるんだよ。
発声器官は連動しているっていうのを理解しないとわからないと思うけど。 ウサギさんはまず発声の基礎を学んだほうがいい。
そうしないとデタラメな妄想を真実だと思い込んでしまう。
１年間ボイストレーニングに通えば、今のウサギさんの考えがまったく間違っているということがわかると思うよ。 吃音の女のコで叙々苑奢ってもらいたい人はTwitterでdmしてね。そのあとホテル行こう！ 発声の基礎を学んだ詐欺師の改善法
①口を閉じ、息を止めて発声
②ハキハキ発声、早口発声、ガラガラ発声 >>286
１年間ボイストレーニングに通えば、その意味がわかるよ。
悪い頭で考えたってわからないんだからちゃんと発声の基礎を学びなさい。
でもその年まで自分の頭の悪さを自覚してないって、ある意味すごいよね（笑） １年間ボイストレーニングに通った詐欺師の改善法
①口を閉じ、息を止めて発声
②ハキハキ発声、早口発声、ガラガラ発声 例えばね、間を取るとかっていうから治ってないってばれてしまう。
ひょっとして何で治ってないってばれるかもわからない？（笑） 間の取り方も分からない詐欺師の改善法
①口を閉じ、息を止めて発声
②ハキハキ発声、早口発声、ガラガラ発声 ほんと馬鹿だね（笑）
治るとね、間を取っている間に発声器官の状態がどのように遷移するかわかるから、
間を取るといった受動的なことじゃなく、能動的に言える状態にできるんだよ。
そして非吃音者は無意識のうちにそれをやっている。 本当に馬鹿な詐欺師の改善法（笑）
①口を閉じ、息を止めて発声
②ハキハキ発声、早口発声、ガラガラ発声 ウサギさんは発声の基礎がわかってないから、
ハキハキ話そうとしたり、早口で話そうとするとどもるんだよ。
何事も基礎って大切なんだよ。
学ぶことの重要性がわかってないから、いつまでたっても学ばないんだとは思うけど（笑） 発声の基礎がわかっている詐欺師の改善法
①口を閉じ、息を止めて発声
②ハキハキ発声、早口発声、ガラガラ発声 １年間ボイストレーニングに通えば、それ全部やると思うよ。
こう言えばわかる？ いい加減>>1を読んでほしい
お前の居場所はここにはないって事を理解してほしい
詐欺師同士仲良く消えてください 舌の掃除したら、多少喋りやすくなった気がする。
同じような人いない？ 吃音の人って確かに大体内向的な人やメンタルが弱い人が多いね。
外向的の人や自信ある人で吃音の人って見た事ないしね。いたとしても吃音の中じゃ少数派だろうし。
やっぱり精神面も少なからず関係してるんだと思う。 >>298
Twitter見たらわかると思うけど、イキリが多いのも特徴かな >>299
あ、NTRされたとか騒いでたやつもおったなw 何故吃音者は同じ苦しみを味わう同志でありながらアフィリエイトやらコーチングやらで詐欺まがいの金儲けに走るのか
あれってさすがに吃音者じゃないよな このスレで私のレッスンを推奨している人は何人もいるし、
ツイッターではその数はさらに多い。
そういう書き込みは一切信用せず、実際にレッスンを受けていない人の書き込みだけを信用する人が多いんだよね。
しかもレッスン内容を公開しない条件で有名人なら無償でやるって言っているんだけどね。
有名人で効果がなければどうなるかわかるだろうに。 有償だといっても一人３０万円じゃ採算が取れない。
それを金儲けと非難する人はいったいどういう金銭感覚をしているのか。
吃音の原因がわかって治し方がわかったとしてもその費用は３０万円どころじゃない。
教えるほうもノウハウを公開することはないから、自力で治そうとしても難しい。
そういうことがわからないんだろうね。 >>303
ツイッターだと若い人が多いから安い金額でやるしかない。
月数十万円の赤字になるんだよね。
それで推奨するツイートが増えても、根掘り葉掘り聞くやつや、教えないと嫌がらせをするやつがいるので、
みんなアカウントを捨てたり、鍵をかけたりするから、安い金額でやるメリットがまったくない（笑） >>303
ツイッターだと若い人が多いから安い金額でやるしかない。
月数十万円の赤字になるんだよね。
それで推奨するツイートが増えても、根掘り葉掘り聞くやつや、教えないと嫌がらせをするやつがいるので、
みんなアカウントを捨てたり、鍵をかけたりするから、安い金額でやるメリットがまったくない（笑） だから、対象を吃音を治すメリットを正しく理解できる人や、
すごく悩んでいる人だけにしている。
現状そうするしかないよね。 塾にしろ吃音治療にしろ
上からの物言いしたらダメだと思うよ
受かるか治るかは本人次第で運もあると思うけど
クライアントからお金とる以上は
受かるように治るように僕は精一杯全力を尽くしてサポートします
くらいのこと言わないとね お金を儲けようとしているわけじゃないんで下手には出ないよ（笑）
私が完治した治し方を知りたい人には教えてもいいってスタンス。
知りたい人がいなけりゃいないでいいし。 別にお金を払わないと教えないわけじゃない。
実際に完治した吃音の治し方を教えるのと同じくらいのメリットがあることを私にしてくれればいい。
一方的に教えろってのは無しだ。 MRMを宣伝するサイトがやたら多いけど、あれって金もらえるの？ 吃音の改善方法を紹介するサイトかと思ったら、結局はMRMの宣伝というオチだったりするのが多い。 この前、うちの飲食店にバイト面接してきた奴が吃りだったんだが、吃りの雑魚が接客できると思ってたのかな？wwwwww
もちろん落としたけどwwwwww 吃音の原因というのは普通の人だと認識できない部分の発声器官の動きにある。
だからいくら考えたってわからない。
実質的にはわかる人に教えてもらうしかないんだよ。
まあボイストレーニングに５年くらい通えばわかるようになるとは思うが。 >>316
カピバラ顔のお前もさー…言い難いんだけど
口臭かったよ…下水臭が気持ち悪くて
余計に吃っちゃった (*ﾉω・*)ﾃﾍテ このたび中国語を勉強しようと思い立った。
職場に外国人技能実習生がたくさんいるんだが、同じ部署に可愛い子がいて、
たまに声かけたり軽く会話したりするんだけど、もっとお近づきになりたいと
思って、いっそのこと俺が中国語を習得したらいいんじゃないかと考えたわけだ。
いや、最初はかなり躊躇したよ。吃音が邪魔しないかって。
俺英語も勉強しているんだが、やっぱり吃音のせいでうまく発音出来ないとか
あるわけだが、まあどうせ英語は喋る相手もいないし、単なる趣味でやってるから、
騙し騙しで良かった。
でも中国語は、職場の可愛い子と親密になりたいという邪心からなので、うまく
喋ることが出来るか正直不安なのだが、吃音のためにやりたいこと止めるなんて、
もうそんな考えこそ止めよう、と思って決心したのだ。なるようにしかならんって感じ。
まあそれに、中国語って音を伸ばすような感じで喋る、という印象なので、比較的
喋りやすいかな、というのもあるし。
というわけで本を大量に買い込んだのだが、その職場にいる可愛い中国人、
あと数ヶ月で中国に帰ってしまうんだよな・・。 思いつくの遅すぎ。
帰ったあとも中国語続けられるか、ちょっと分からんw
まあ、その可愛い子って、アラフォーの子持ちなんだけど・・w >>319
お前いさん 八木くんだってことばれてるぞ
もし違うなら、彼は中国にいるらしいからTwitterで本人に質問してみるんだな あーあの小学校の先生になりたかった人？
連発って特に辛そうだな お金を払わなくても教えるよ。
実際に完治した吃音の治し方を教えるのと同じくらいのメリットがあることを私にしてくれればいい。
治しちゃったほうがいいと思うよ。
日常生活がすごく楽になるし、楽しいことが増える。 吃音は発達障害と併発してる事がよくあるってのは本当なのかな
俺自身おそらく発達で兄もかなり重度の発達なんだけどたまたまなのかね 難発性の吃音を中１で発症していらい３０年苦しんでる
会話は発音できる単語を選びながら話してるから他人には吃音と思われにくい
しかし電話となると話は別
会社名は言い変えようがない、ここでつまづく
電話ができない
これだけで社会不適合者なんだよな
いやほんと、ｱｳｱｳｱｰレベルの重度の池沼か、健常者しか普通の暮らしができん世の中よな
中途半端が一番きつい ちょっと今まさかこんな事でつまづくかよ？ってところ
ハガキが買いたいんだがハガキの「ハ」の字が出てこない吃音
しかもハガキって郵便局でもコンビニでもレジで口頭で注文しないと買えないっつうね
詰んだ 在宅ワーク滅茶苦茶楽でいいな
チャットでやり取りするから人に仕事頼ったりが凄く楽
もう戻れないってか戻りたくないｗ >>326
ハガキ以外にも切手を数種類買って、ハガキ～枚、○円切手～枚って感じでメモ書きして窓口でこれ下さいって渡す。
余計な切手とか買う羽目になるけど。
ハガキだけ買うときはメモ渡すのおかしいけど、何種類も買うときはメモ渡した方が親切だし違和感ない。
自分はレターパックよく買うけど、レターが吃るからそうしてる。
こんな自分が情けないけど、、、 >>328
賢いな
メモメモ大作戦か、いわゆる筆談だな
手段が残されてるのなら情けなくはないな
詰んだ時がその時だがな
その作戦でいくか、どもー >>328
俺仕事で切手仕入れるとき普通にそんな感じでメモ渡すぞ
ってかハンバーガーや二郎のトッピングもスマホにメモして見せる
それで普通に対応して貰えるし楽よ 俺中学の時に先生とか周りに吃音なのばれてなかった。おとなしい影が薄い学生って感じで
先生にばれたのが３年の時の面接練習だった。この時何でしゃべれないの？みたいな顔してたのが
思い出すわ 電話や注文のときに第一声は軽度の人なら比較的簡単に出るようになる。
治しちゃったほうがいいと思うけど。
お金を払いたくないなら、治し方を教えるのと同じくらいのメリットがあることを私にしてくれればいい。
どうやればいいかがわかっているんだから苦しむことはない。 >>332
たまに喋るだけなら案外バレないよな
まあ結局途中でバレるんだけと >>333
お前スーパーロボット大戦と契約してるの？ お金じゃなくてもいいと言っているのに、教えてもらえばいいと思うんだけどね。
これも吃音者の性質なんだろうね（笑） 私は完治して１０年経つんで（笑）
ずっと吃音と付き合っていく気ならいいけどね。
無駄な苦労だよ（笑） 吃音でも仕事も出来る結婚もできる何が問題なのか分からない 職場で吃音の人がなに言ってるのかわからなくて辛い
詰まるたびにん？とか言って考えてるふりしてるわ 6月1日から学校再開なんだけど27日に午前中だけ学校ある
ああ自己紹介ワンチャンあるし席が1番前かもしれない
マジで辛い、、高3だけど卒業できる気しない 治そうとする大人がほとんどいないから子供たちが苦しむ。
現状吃音を治せるところが無いに等しいということもあるんだろうが、治そうとする人がいないとレベルが上がらない。
がんばればゆっくりなら話せるようになるのが、名古屋のつばさ。
ここも治るわけじゃないけどね。
世の中には完治した人もそれなりにいるんだろうが、吃音矯正はお金にならないからやらない。
普通に仕事したほうがはるかに稼げるからね。 以前ここでちょっと話題になったシャドーイングを2ヶ月やっててあまり効果感じなかったんだけどここ1週間サボったら吃音ちょっと悪化したわ
気づかなかっただけで実は効果あったんだな シャドーイングは体を前後に揺らしながらの方が効果がでる
半年続けられるかだね またいい加減なことを言う（笑）
こういう思い込みのデタラメを流すやつがいるから、吃音矯正法は間違いだらけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
