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【硝子体手術】飛蚊症55【レーザー】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0870病弱名無しさん
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2020/06/22(月) 18:08:15.89ID:L5hsyiZ40
>>867
1.白内障手術で水晶体の透明度が増しゴミにピントが合いやすくなって飛蚊症が悪化したと感じる
2.後発白内障の進行による霧視
3.後発白内障に対する治療で水晶体嚢をレーザーで破壊するために起こる飛蚊症悪化

リスクが幾つもあるけど、その状況での優先順位ってものがあるから、あまり決めてかからないほうがいいかも
白内障も進行するときついでしょう
0871病弱名無しさん
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2020/06/22(月) 19:03:21.82ID:8rNWYX180
>>867
たかが白内障と思って放置すると　加齢とともに水晶体は厚く硬くなって
閉塞隅角緑内障になるリスクが増す。こっちのほうがはるかに怖いので
もし罹患したらさっさとやりましょう
0872病弱名無しさん
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2020/06/22(月) 19:56:09.06ID:fRgFBycr0
>>869
動画見る限り蒸発してるな
蒸発したのは気泡になって網膜から毛細血管に吸収されて排出される
でも6割ぐらいは硝子体に残って再結合する
それをまたレーザーで撃って…の繰り返し
0873病弱名無しさん
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2020/06/22(月) 20:21:33.25ID:8GZ1kfHC0
>>872
それだったら皆治りそうな感じだけど、全然効果なかったって人がいるということは、ちゃんと見つけて貰って当てて貰うのが難しいってことか…
0874病弱名無しさん
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2020/06/22(月) 20:42:03.11ID:L5hsyiZ40
>>871
白内障の罹患と同時期（初期）に手術することは稀では

>>872
蒸散量について数値で表した論文は見たことないけど4割も蒸散するかな（気化による体積の膨張を勘違いしているのでは）？
材質による蒸散のしやすさの違いについての言及は見たことある
コラーゲン繊維が有利みたいなことだったと思うけど
0875病弱名無しさん
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2020/06/22(月) 21:11:29.50ID:ctmOMHUZ0
位置が悪いと網膜剥離でも白内障の手術になって
水晶体の交換まである
0876病弱名無しさん
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2020/06/23(火) 09:31:43.64ID:UVEnYd3i0
両目ワイスリングがっつり見えてる場合は流石に少しはレーザー効果あるんだろうか
0877病弱名無しさん
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2020/06/23(火) 13:40:33.66ID:UsSCO3tB0
昨日、右目後部硝子体剥離に伴う網膜裂孔での出血で硝子体混濁がひどいです。
（眼科で光凝固術しました。）
昨年夏、左目が同じ状態になりワイスリングと霞のような飛蚊が残り、右目も
いつか左目同様発症するだろうなとは思っていましたがこれほどひどいとは！
右目、ほとんど見えません。。。
当方、最強度近視です。仕事でPCで目を酷使する皆さんからだ労わって下さい。
0878病弱名無しさん
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2020/06/23(火) 16:35:19.66ID:jrgh/6xR0
>>870
>>871
あれそうなんだ
とある大病院眼科の医長は、白内障は不便に感じなければやらなくて良い手術だよって言ったんだが.....
調べて見るわ
0879病弱名無しさん
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2020/06/26(金) 01:21:01.23ID:aAA2+cOs0
ガボールパッチって飛蚊症に効果ありますか？
0880病弱名無しさん
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2020/06/26(金) 18:33:47.83ID:NFNPAFR10
親が目の前にゴミが飛ぶようになったとか騒いでたので
俺は20歳の頃からいっぱい飛んでるよ平気平気と落ち着かせつつ一応病院に連れて行ったら
眼底に穴が開いててレーザー凝固術したそうだ。老人の飛蚊症は怖いネ
0881病弱名無しさん
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2020/06/26(金) 19:45:42.27ID:n5ui+nay0
>>880
後部硝子体剥離で黒い飛蚊症があらわれる時に、
硝子体剥離が網膜を引っ張って
網膜剥離や網膜裂孔が起こる可能性がある。
0883病弱名無しさん
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2020/06/27(土) 15:35:40.03ID:0dNRTL4+0
発症から手術後の全面に点々が気づいたら最近昨日くらいから気にならなくなってた
ひとつ気になる点があったりするくらい
0884病弱名無しさん
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2020/06/29(月) 02:59:33.58ID:0wKr9OCu0
飛蚊症が千切れて分裂した
0885病弱名無しさん
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2020/06/29(月) 03:29:38.97ID:2MNtsppV0
飛蚊症がある人は前世で悪さをした人だろう。
だから現世で苦しみを与えられてる。
特に意味もなく蚊取り線香を使って蚊を殺してきたのだろうな。
一寸の虫にも五分のの魂と言われるしな。　
0889病弱名無しさん
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2020/06/29(月) 18:10:57.33ID:qEjafH9tO
>>873
自分はその繰り返しで気にならないくらいに減ったよ
0891病弱名無しさん
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2020/06/30(火) 15:13:39.81ID:DRuVEZUu0
youtubeに日本の眼科医による飛蚊症を主題にした動画が上がっていて、多少なりとも時代が進んでる感

[飛蚊症Part2]悩んでいる方必見？！飛蚊症を治すレーザー治療と手術について解説！【アイケアクリニックchannel#15】
https://www.youtube.com/watch?v=Iv8G5D0uAvo
0892病弱名無しさん
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2020/06/30(火) 15:17:48.91ID:DRuVEZUu0
>>891
説明は一般的だが、FOVやるんだろうかって疑問は残った
0893病弱名無しさん
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2020/06/30(火) 23:53:58.89ID:CrTF3mFw0
眼底検査のついでに先生に直接聞いてみればいいんじゃない
ＦＯＶやるかどうかはこれだけ苦しいんだっていう患者の主観次第のとこもあるから
0894病弱名無しさん
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2020/07/01(水) 03:15:29.25ID:DdTCVvOj0
なんか目をギュッて強く瞑ると球体が2つ見えるんだけどなんだらう
最近では目に力入れるだけで見える
怖いまだ死にたくない
0895病弱名無しさん
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2020/07/01(水) 15:27:43.89ID:tNmW6TEu0
レーザー人力だから仕方ないけど高いよなあ
お試しするにもちょっと躊躇する金額
0896病弱名無しさん
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2020/07/01(水) 16:13:57.86ID:JiDLl8aY0
再結合も考えたら絶対一回じゃ済まないしな〜
0897病弱名無しさん
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2020/07/01(水) 16:46:38.48ID:aMDuB62g0
軽いヒブン数10発レーザー撃つだけでも再結合って出るものなの？
0898病弱名無しさん
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2020/07/01(水) 21:13:51.20ID:jk0wxSN6O
>>896
3から6回は必要かな
0899病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 03:51:41.00ID:zoqzerKw0
レーザー粉砕はコスパ悪すぎ。
軽い飛蚊症のみ効果あり。
0900病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 03:53:42.38ID:zoqzerKw0
レーザーを5、6回やるくらいなら最初から一番難易度の低い
飛蚊症を取る目的の硝子体手術するわ
0902病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 12:49:13.99ID:OSIf00Ym0
15万円くらい
高額療養費で8万円くらいになるんだったか
あとは生命保険入ってればいくらか貰えるやろ
0903病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 19:04:35.83ID:A/dRdY0w0
いつも通っている眼科の先生にレーザー治療の件を相談してみたんだが、
その先生が言うには、術式についてはわからないし、
どこをレーザーで焼くのか知らないけど、
目に良くない事はたしかだから辞めた方がいい。
もし、効果があるなら先生自身も飛蚊症だから治療を受けるし、
患者にも勧める。ネットに書いてある事は真に受けない方がいい。
と、レーザー治療についてはかなり否定的な事を言われたんだが、
みんなはどう思う？
0904病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 19:04:35.89ID:A/dRdY0w0
いつも通っている眼科の先生にレーザー治療の件を相談してみたんだが、
その先生が言うには、術式についてはわからないし、
どこをレーザーで焼くのか知らないけど、
目に良くない事はたしかだから辞めた方がいい。
もし、効果があるなら先生自身も飛蚊症だから治療を受けるし、
患者にも勧める。ネットに書いてある事は真に受けない方がいい。
と、レーザー治療についてはかなり否定的な事を言われたんだが、
みんなはどう思う？
0905病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 19:19:11.05ID:jJLY8fjC0
>>903
飛蚊症の治療にレーザーは止めといた方が良いと思う
0906病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 19:46:55.49ID:baZ5pkco0
先進医療だから眼科でも知らない先生多いと思うけど
どうなんだろうね
0907病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 21:15:16.69ID:Kt5q6DNb0
レーザーは気休めにもならないからね。
2回撃ってもらって後悔した馬鹿です。
0908病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 22:40:32.26ID:3XxyZptj0
https://twitter.com/yoshi_eyes/status/1274921162657591296

>Dr.ヨシユキ（目の悩みスッキリTV） @yoshi_eyes
>Jun 22
>Replying to @ptame_orich10
>そういう経緯があり、前回の受診から徐々に飛蚊症状が増えているのでしたら一度またしっかり診てもらったほうがいいです！
>
>レーザーに関しては、これは医師それぞれの判断によります。正直なところ大きな声で言えませんがレーザー治療を普段行っていない
>医師のほとんどはオススメしないかと思います
>
>
>（続き）
>問題のない飛蚊症であればいずれ慣れることがほとんどなので、レーザーをするデメリットと天秤にかけた時におすすめしない医師の
>方が多いということです。
>僕も実は小学生の頃からたっくさん飛蚊症があり最初は鬱陶しかったですが数年かけてやっと慣れました！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0909病弱名無しさん
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2020/07/02(木) 23:10:00.92ID:3XxyZptj0
飛蚊症レーザーの具体的リスクについてはこのスレッドの過去ログに書いてた気がするが
誤射、緑内障（眼圧上昇）、再結合、みたいなことだったかな
あと人や症状によって効果がまちまちなのもリスクかも
ただ侵襲の度合いでいうと硝子体切除よりは遥かにまし

Dr. James H. Johnsonのサイトのリニューアル前にあった飛蚊症レーザーのリスクをまとめたページ
https://web.archive.org/web/20190904032801/https://www.thefloaterdoctor.com/risks-of-treatment

あとこんなんとか（下の方にリスクが列挙してある）
https://assileye.com/surgery/yag-laser-vitreolysis-for-floaters
0910病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 01:01:15.22ID:dmLfMHob0
>>905〜909
返信ありがとう。

通っている眼科はレーザー治療はやっていないし、
手術は他の病院とかに紹介するみたいなよくある眼科。
先生に相談して許可が出れば、気休め程度の効果でも、
レーザーで焼こうと思ってた。
普段は軽く診察して次は三か月後〜みたいな感じだったのに
レーザー治療に関してはかなり熱心に辞めた方がいいって言われたぞなもし

飛蚊症は物心ついた時からあって、加齢と視力の低下と共に多くなった気がする。
飛蚊症は多かれ少なかれ誰にでもあるものだし、
言わなきゃ誰にもばれないし、気楽に付き合って行こうと思う。
のんびり治療法ができるのを待つとするよ。
0911病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 12:14:31.19ID:s1qT3+Hq0
自分とこの先生には先進医療だから自分は詳しく答えてあげられないけど、常に見えててなおかつ数ヶ月経っても慣れないどころか悪化するようなら辛いし受けてみてもいいんじゃないかって感じだったなぁ
0912病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 17:26:36.42ID:flnPENRw0
硝子体手術って硝子体抜いて灌流液を代わりに入れるんですよね？
灌流って言葉の通りだとこれは自然と硝子体に変わっていくものなんですか？
0913病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 19:34:11.51ID:nXmN/MUW0
60歳、突然黒い物が片目だけに見える状態が発症。
飛蚊症だと思うのですが、眼科に行ったほうがよろしいでしょうか？
数時間後にはおさまっております。
0914病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 20:07:55.83ID:PNXX7g6m0
それは飛蚊症ではない気がする
すぐに眼科へ行った方がいいよ
0915病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 20:09:12.12ID:Yav7ESmX0
>>913
黒い大きな飛蚊症ですか？
おさまっているとのことですが、また起こる可能性があります。
光視症は頻繁に起こりましたか？
もしそうなら後部硝子体剥離だと思う。
老化現象なので誰でも起こります。
後部硝子体剥離の場合、硝子体が剥がれる時に、
硝子体が網膜を引っ張るので網膜剥離の危険性があります。
砂をまいたような感じや墨が流れるような感じや視野欠損などが起こらず、
うまく硝子体が剥がれれば大丈夫ですが、
念のために病院に行った方が良いと思われます。

それとも視野欠損なら眼科へ行った方が良い
0916病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 20:45:09.89ID:nXmN/MUW0
>>914-915
ありがとうございます。
視界の一部に筋が少し出ました。（今はありません）
光視症はありません。
あと、視野欠損もないです。
明日にでも診てもらいますね。
0917病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 22:03:26.25ID:PFaRPsvc0
>>912
手術するとだんだん目の中が何か水のようなので満たされていくのがわかるよ
いっぱいになるまで水とガスの境界線の黒い円が視界に入って鬱陶しいけど
0918病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 22:37:08.62ID:flnPENRw0
>>917
手術したんですね、羨ましいです
その手術で入れた水が日常生活送ってるうちに
元の生理的な体液に変わっていくのか
気になったものでして
成分的には大差無いのかもしれませんが
0919病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 22:56:54.29ID:PFaRPsvc0
手術で水は入れないよ
手術で入れるのはガスだけ
水は体内というか眼球にだんだん満たされていく
0920病弱名無しさん
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2020/07/03(金) 23:05:56.55ID:flnPENRw0
そうなんですね
理解しました
徐々に溜まってくの面白いですね
私もやってみたいです
0921病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 04:33:26.84ID:w08pVwwi0
>>904
＞術式についてはわからないし、
＞どこをレーザーで焼くのか知らないけど、
＞目に良くない事はたしかだから辞めた方がいい。

自分ならこんなふわふわなこと言う医師に頼りたくないなあ
テレビ見るのは目に悪いって言ってるようなもんでしょ
0922病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 09:29:38.57ID:5uZQl2Ts0
>>912
>>919
手術中は硝子体を切除して吸い取った分だけ常に灌流水をいれるんですよ　そうじゃないと
眼圧が保てなくて眼球がしぼんでしまい、網膜までふにゃふにゃになって傷つけてしまう
灌流水は生理食塩水のようなものです、厳密には違いますが

網膜剥離の場合多くは最後にガスをいれますけど、これは徐々に房水に置き換わります
0923916
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2020/07/04(土) 10:09:12.91ID:y8obcWgP0
診てもらいましたが異状なしでした。
年と共に…って事でした。
0924病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 10:37:40.12ID:IS7HiX6e0
>>923
913の人ですか？
0925病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 10:47:10.99ID:IS7HiX6e0
924です。
923の横の数字916（913）のひとと言うことですね。
0926病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 15:54:36.45ID:aR9B9/wM0
硝子体手術で飛蚊症が消えて快適。
術後6年特に問題は発生してない。
一番厄介な眼内炎は発生率0.02%くらいらしい。
0927病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 16:35:41.91ID:UXUiEGFO0
1月から左目に徐々に飛蚊が見えだし、今じゃ出かけるのも億劫なレベルになった…町医者と大学病院でも生理的飛蚊症と言われたので治しようがない。ホントにこんなに辛いとは思わなかった
0928病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 17:54:56.02ID:b4AxHEb30
みんなお酒飲んでる？
アルコールって飛蚊症に影響あるのかな？
0929病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 18:36:19.34ID:l5jupH8n0
硝子体手術って目に穴あけるじゃないですかー
全く影響ないんですかね？
0930病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 18:46:04.90ID:3AJqIxJ/0
>>929
トロカールの穴を3ヶ所あけるけど大きさは0.5mm以下なんで
針を抜いてちょっと抑える位で自然に塞がるし縫う必要も無い
0931病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 19:08:41.42ID:C1eshuKS0
>>930
印象的に眼球に穴あけたらそのまましぼんでしまうイメージだったわ
0932病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 21:16:30.90ID:l5jupH8n0
>>930
超細いんですねー
角膜じゃないからドライアイなったりとかも無さそうですね
網膜でも像も映さない場所でしょうし細いからふさがってはい完了、なんですね
どうもですー
0933病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 21:20:22.27ID:XRKuaoUI0
マジ？うちの手術は糸で縫われて
その糸が目蓋の内側でグサグサ刺激してきて痛すぎてしばらく泣いたよ
でしばらくしてから抜糸した
0935病弱名無しさん
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2020/07/04(土) 21:51:39.01ID:3AJqIxJ/0
20G 0.9mm
23G 0.65mm
25G 0.5mm
27G 0.4mm
5年ごとくらいでどんどん針が細くなってきてる
0936病弱名無しさん
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2020/07/06(月) 14:23:50.12ID:FGdMCVJN0
蚊みたいな点っぽいのだけではなく、糸ミミズみたいなのも飛蚊症ですよね？
2回眼底検査して異常なかったけど日に日に増えてる…
0937病弱名無しさん
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2020/07/06(月) 22:00:43.41ID:Z8L3wmqF0
町場の医者の
どうしようも出来ないけど、なんとかいい対応しよつと頑張るが質問責めされたら、なるべくはやく終わらそうというあの姿勢本当に腹が立つ
町場の眼科なんてなんの役にも立ってねぇよぼけなす
0939病弱名無しさん
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2020/07/07(火) 13:33:23.46ID:RtWn7qND0
硝子体手術でスッキリしてもらえよ。
やってくれる眼科は少ないけど。
0940病弱名無しさん
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2020/07/07(火) 16:39:09.36ID:xcQcntDP0
金ナノ粒子使ったレーザー治療の実験動画
ttps://www.reddit.com/r/EyeFloaters/comments/cegcrs/shooting_eye_floaters_with_laser_after_coating/
0941病弱名無しさん
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2020/07/07(火) 18:32:52.17ID:Dgmqght50
検索しても手術してくれるところ出てこない…
神奈川だけど、どこかありませんか？
0942病弱名無しさん
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2020/07/07(火) 20:07:39.97ID:HWjOVNa70
手術してくれるような大きいところはまず小さい眼科で紹介状貰わないと難しいよ
0943病弱名無しさん
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2020/07/07(火) 20:52:45.61ID:6XEfPUsI0
飛蚊症目的での硝子体手術なんて90％断られるよ
0945病弱名無しさん
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2020/07/08(水) 09:26:03.56ID:Nfey5/DTO
栃木の森谷眼科は問い合わせしたらやってくれそうでした 自分はレーザーで改善しましたが
0946病弱名無しさん
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2020/07/08(水) 09:56:10.82ID:Nfey5/DTO
>>903
眼科の先生も、無知な人は多い ヒブンで毎日悩んでる人にとって、じゃあどうすればいいんだという話 自分もにたようなこと言われて絶望したが、レーザーを受けてみて改善した 今はレーザーしてもらった眼科には感謝しかない
0947病弱名無しさん
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2020/07/08(水) 12:43:27.34ID:YGKN19jh0
>>944
金のナノ粒子にヒアルロン酸を修飾して
それを硝子体に注射するとコラーゲン繊維にくっつくので
今より低出力のレーザーパルスで金を励起してコラーゲン繊維を分解する。
でもこの動画は今のレーザーとあまり変わらないように見えますね。
気泡が出て蒸発してるから。
今の機械でも腕が良ければ同じようなことは可能だろうと思う。
0948病弱名無しさん
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2020/07/08(水) 13:40:27.71ID:yd5hyOMb0
レーザー片目だけでもやってみたいけど正直眼底検査でもキツかったから耐えられるか心配
0950病弱名無しさん
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2020/07/08(水) 15:28:01.51ID:3jZLkXGy0
>>949
何か目の中見る時に強い光当てられるんだけどそれが眩しくて涙止まらなかった
0951病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:32:54.69ID:0GImgII30
>>950
私も治療する前の最初の眼底検査では眩しくて涙がボロボロ出た
治療前は太陽の光ですら眩しかったことを覚えている
（太陽を直接見るわけではない）
治療後は大丈夫になったけど
0952病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:31:47.13ID:an4OhEUv0
眩しいだけの眼底検査ならまだ平気だよ
設備がないとお医者さんに眼球にレンズくっつけられて
目を開けられたままでグイグイあらゆる方向から長時間観察されて
辛いし涙ダバダバでる
0953病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:38:49.91ID:Yt60xPaA0
>>952
眩しいだけでなく治療前は光に敏感だったので
光を見ると目を開けるのが痛いくらいだった
0954病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:43:54.08ID:Ss02Sn900
>>946
レーザーはどこでしたかとか何回に渡って通院したかとか教えてくれませんか？ネット上で情報が無さすぎて
0955病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:35:42.06ID:zPgozTTX0
レーザー受けたことあるけど。
計3回。結果デカイ黒龍は粉砕されたけど、尻尾の部分が残り、それ以上は網膜に近いから撃てないと言われた。
やってもらった当日と翌日は改善された気がするけど日を追うにつれて細かいのがよく見えるように。
特にひだまりのコーナーに行くとキツイ。
池袋で。
0960病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:46:53.80ID:jXIJ/ucf0
治りかけても飛蚊の速度が速いといつまでも解消しない
0961病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:03:01.37ID:HhZFcVjC0
治りかけ？
なんじゃそりゃ
飛蚊症は蚊に刺されるのと違うんだぞ
治ったりするか！
0963病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:40:21.34ID:o1Ic4jzh0
>>962
どうやって治すの？
レーザーて結局、ばらばらになっているだけでは？
0964病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:53:20.02ID:SDHRi77y0
体積全く減らずにバラバラになる奇跡の物質なの？
0965病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:42:26.83ID:H9m/FAeQ0
私はレーザー効果なかったですね。悪化してしまいました。
0966病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:19:20.63ID:UOVxk6CK0
妊娠前後によく起こるっていうけどなんで？
ホルモンと関係あるのかな
0967病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:06:55.04ID:QlejZ4nO0
>>966
入院して白い壁に囲まれるから
その時に自分の飛蚊症を自覚する
0968病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:47:42.51ID:yY09+d1h0
>>966
妊娠中は胎盤があったり酸化ストレスが増大するから
血中の活性酸素も増加するのでは？
0969病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:54:14.04ID:JwKOKvHiO
レーザーはひぶん減ります
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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