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【硝子体手術】飛蚊症55【レーザー】
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0107病弱名無しさん
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2020/01/28(火) 12:37:04.83ID:y/9NAhWd0
>>106
表現を間違えました。
網膜が剥がれてしまった部分を修復できるようになるか、ということです。
0108病弱名無しさん
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2020/01/28(火) 15:07:47.21ID:goK42Ydp0
>>97
こんな奴から生まれた子供が可哀想だよね
支離滅裂な言動からして虐待してそうだしDVもしてそう
嫌な世の中だ
0109病弱名無しさん
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2020/01/28(火) 16:02:49.35ID:/xnB2YO40
硝子体手術で汚れた金魚鉢をグリグリ清掃してもらおう。
視界スッキリ、ストレスから解消。皆ハッピー
0110病弱名無しさん
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2020/01/28(火) 23:09:52.06ID:OuzFRn4O0
>>109
君は偽物だろ
本物の特有の怯えや不安やそれを振り払い自分に言い聞かせるような強さやレーザーへの憎しみが見られない
真似をするならもう少し偏差値を意識して欲しい
0111病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 08:26:31.40ID:FGhLMIyO0
飛蚊症で酒飲んでる人いる？
飲んでたら悪化するのかな？
0112病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 11:21:08.12ID:kU1j83QJ0
特にそういう話は聞いたことはないな
ただ目の状態が悪い人が自然と悪化するだけじゃない？
後部硝子体がモロくなってる人は何やっても時間の問題なんだろう…
0113病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 11:44:37.09ID:ntYIrTBm0
酒関係あるようなきがする
普段飲まないが、飲んだときに気になる傾向にある
てことは血行が良くなるのは非文にとってあまりよろしくないのかな？そんなことないよね？
0114病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 11:48:39.80ID:I+mwMIlQ0
飲酒について医学的な統計データはでてないですよ。ただ、気にする必要はないかと。

厳密には酒を飲むと脱水気味になって眼圧が下がります。その結果、網膜のハリが弱くなり硝子体との密着が強くなると思われます。その後、水分を摂取しハリが強くなった際に硝子体と離れる方向に力がかかることになり、その際に剥離が進む可能性があります。
0115病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 11:58:00.91ID:Z9yLLekY0
お酒飲めなくてよかった
0117病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 13:49:37.82ID:vZIZtqG70
詐欺レーザーってなにかしら
ライブとかで光ってるやつ？
0118病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 15:30:01.34ID:Y2tSFqqQ0
>>107
網膜裂孔だと表面亀裂部分は神経線維層
があり、脳への経路が切れたらその下流の
視野の回復は無理だとおもう。
網膜が剥離した場合は脈絡膜の栄養が長期で
途絶えると視細胞が死ぬ。
気の毒ですがこれらは回復不可能です。
0119病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 19:16:56.99ID:vZIZtqG70
黄斑変性や網膜色素変性症に対しipsの他家移植が始まってるし、剥離した細胞にもよるとおもいますが可能性はあると思いますよ

ただ言葉は悪いですが、たかが網膜裂孔程度で適用されることは我々が生きている範囲ではないと思いますが
0120病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 19:21:31.83ID:jI/5xQEw0
大金（数千万円）を払える覚悟があるなら自費診療でやってもらえる可能性はあるかもしれない
0121病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 00:34:18.67ID:LQtVHWUI0
レーザーで飛蚊症が治るなら、日本国民で飛蚊症持ちは全員やる。
そうでないのは気休め程度の効果だから
0122病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 01:28:53.43ID:Pmjr6vK20
なんかそういうデータあるんですか？
あなたの感想ですよね
0123病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 04:36:31.66ID:fdwY7qng0
>>1
■黒色飛蚊(プレデターがいる・黒龍がとぐろを巻いてる)とは？ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Ebola_virus_em.jpg/250px-Ebola_virus_em.jpg
・太陽の日差しの下で瞼を閉じても動いてるのが見えるもの
■透明飛蚊とは？
・上記の見方では見えないその他の薄い飛蚊

●軽〜中度の飛蚊症の主な有名人一覧
　北川景子、遠藤舞、椿鬼奴、鳥居みゆき、鶴瓶、設楽統、田中卓志、久保田智子、アグネス･チャン

◆医師が推奨していた最低限これだけを検査しとけば他の２つ３つある検査は受けなくてもＯＫというやるべき検査
・精密検査
・眼底写真
・精密視野検査
0124病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 11:31:01.31ID:1AMDBPxI0
１年位前に真ん中にもやもや塊がでちゃって辛い…。
レーザーしてみたが、改善なかった(涙)
0125病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 13:17:51.87ID:h+muJi3m0
>>124
質量が大きいから複数回やらないと軽減しないのでは？
0126病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 16:11:44.12ID:6WByb7AE0
>>124
どこの病院で、何発ぐらい打ちましたか？
0127病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 16:48:57.50ID:1AMDBPxI0
>>125
> >>124
> 質量が大きいから複数回やらないと軽減しないのでは？

最悪なことに、あまり気にならないもとくっついてしまってもっと大きくなってしまいました。やらなければ良かったです(涙)
0128病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 16:50:23.67ID:1AMDBPxI0
>>126
> >>124
> どこの病院で、何発ぐらい打ちましたか？

相当打ちましたねぇ。
病院は迷惑かかりそうなんで
控えます。
0129病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 17:49:37.93ID:6WByb7AE0
>>128
飛蚊は確実にへってるはず　あと数回は打つことをオススメします　回数は相当というのが何回なのかわかりませんが、数百レベルなら他の病院、数千レベルならその病院でいいと思います。
0130病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 01:38:07.60ID:f2u4QKqS0
>>127
mixiの飛蚊症のコミュニティーで似たような話が有った気がします。
水晶体に近い側の雲状のものを治療して逆に気になるようになったという…。
そのケースは再結合で黒いのが出てしまったらしいです。
悪化したならもやが減るまでは続けた方が良さそうですが、
更に再結合のリスクもあるし難しい判断ですね。
0131病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 06:49:14.64ID:fPAT9Ap7O
>>130
再結合はリスクではなく、まとまってくれて打ちやすくなったと考えるべき
0132病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 07:22:54.03ID:wYF8drZa0
>>114
これマジですか？
断酒しないと悪化し続けちゃうかな？
0133病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 08:07:54.17ID:o1k0PIME0
>>130
> >>127
> mixiの飛蚊症のコミュニティーで似たような話が有った気がします。
> 水晶体に近い側の雲状のものを治療して逆に気になるようになったという…。
> そのケースは再結合で黒いのが出てしまったらしいです。
> 悪化したならもやが減るまでは続けた方が良さそうですが、
> 更に再結合のリスクもあるし難しい判断ですね。

私のものも正に同じよう感じだと思います。打てば更に再結合もありそうです。
0134病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 08:15:43.91ID:o1k0PIME0
>>131
> >>130
> 再結合はリスクではなく、まとまってくれて打ちやすくなったと考えるべき

そう思い打ちましたが、更に大きくなってしまいました。
0135病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 08:28:47.82ID:o1k0PIME0
高いお金払ってかなり悪化して、悲し過ぎます…。
0137病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 09:39:10.37ID:T5Nw1JkF0
>>129
数千も撃ってくれる医者あるなら、俺も受けたいくらい。おそらくブクロやろうが
俺が撃ってもらった医者はたったの数十・・・〇|￣|＿
0138病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 12:28:43.19ID:VAcwOvA50
たった数十回なんて詐欺も同然だな、そんな病院には通わなくてよろしい
池袋は評判いいから遠出してでも行くべき、そこには腕の良い医者がいるから大分改善してくれるはず
0139病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 14:22:10.03ID:KezE5sU00
自分が行ったこともない病院を評判だけでそんなにも自信満々にオススメできる理由がわからん

そもそもレーザーは人によっては眼圧を上昇させるから、いきなり大量に照射せず様子を見つつ撃つのが安全

効果欲しさに患者を危険に晒して大量に撃ってる医者がいたとすると、そんなとこは信頼すべきではない
0140病弱名無しさん
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2020/02/02(日) 21:32:12.88ID:f2u4QKqS0
>>135
雲状のは細かい繊維が大量にあって、それの多重回折
なのだと思うのですが、撃つことで気化するものと
気化せず弾かれた周りの破片が後ろで再結合するのと
に分かれたのだと思います。後ろの再結合を撃とうにも
エネルギーが前方の雲に分散され再結合が上手く撃てないとか。
だから前方の雲を殆ど消したうえで後ろの再結合を何度も処理するような
順序で消す必要があるかもしれませんが、そこまで
撃つと他のリスクや改善されるかが難しいですね。
一回に数百発を3回程やってもダメだったなら諦める方が良いかもしれません。
あと医師の腕は再結合を消せるレベルでないとやるだけ無駄かも。
0141病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 17:43:25.62ID:BYEVdrkSO
自分はレーザーで9割改善しました
0142病弱名無しさん
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2020/02/03(月) 21:53:39.00ID:p/cesP3c0
>>129
いい加減なこと言うな。
お前、レーザー医院の回し者か？
金ばっか儲けやがって！

ここの無知で馬鹿な読者が勘違いすんだよ。そうやって情報操作しやがって。
0143病弱名無しさん
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2020/02/03(月) 21:56:36.95ID:p/cesP3c0
>>138
松原医院関係者？
オタクんとこは全然改善されないんだよ。何回通わせるつもりだよ。
0145病弱名無しさん
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2020/02/04(火) 11:48:06.05ID:cVHTVAnc0
レーザーは有効でした　改善はされます　完治まではしません　硝子体手術のほうがいいかもしれませんが、少なくともレーザーは有効で、硝子体手術よりはリスクが少ないとはいえます　
0146病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 11:55:17.52ID:AL+G0sXz0
レーザーでは5000%改善されないよ。
みんな騙されないようにね。
0147病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 15:13:04.43ID:LsfhIkaV0
どっちだよ
0148病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 16:16:42.29ID:e911Wm480
レーザーのレビュー見ても効果あんのかどうか分からん。
0149病弱名無しさん
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2020/02/04(火) 20:00:39.20ID:AL+G0sXz0
>>148
あなたの疑念は至極もっとも。
医療の誤った情報は本当に勘弁して欲しい。ネットの怖さ。
レーザーで苦い思いをした自分と同じ過ちを犯して欲しくない。
0150病弱名無しさん
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2020/02/04(火) 21:37:38.50ID:zkKpJYVT0
自分に効果がなかったから全ての人に効果がないと考えるだなんて…
あなたって謙虚に見えてとても傲慢な人ね
0151病弱名無しさん
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2020/02/04(火) 22:36:41.79ID:AL+G0sXz0
レーザー粉砕術のいかさま具合は異常。
1回あたり15万払えるなら硝子体手術で完治した方が20000倍マシ。
0152病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:30:55.87ID:AL+G0sXz0
レーザー粉砕術希望はネットの情報弱者。
いわば振り込め詐欺にお金を振り込むような情報弱者。
0153病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:34:17.02ID:6+Xh7KK20
飛蚊が1個か2個ならレーザーでも効果あるだろ。
0154病弱名無しさん
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2020/02/04(火) 23:47:12.15ID:dJ8EYyS40
久しぶりに現れなのかな？
最近こなかったから心配したよ

でも言ってる事が前のように偏差値した感じじゃなくて残念

15万なんて飛蚊症ができる年齢層の人にとっては大した額じゃないことぐらい高偏差値の君にはすぐに分かるはずだが
0155病弱名無しさん
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2020/02/05(水) 13:03:39.75ID:gsSWymkd0
自分自身が改善したから、レーザーは有効なのは確定していい　ただ硝子体手術との比較はわからない　あまり経験者がいないから情報がない　ただ若いうちは白内障のリスクがあるのでレーザーがいいのかな　年齢がいったら白内障と一緒に硝子体するのもいいのかも
0156病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 14:25:24.17ID:1MiqBTvi0
レーザーって飛蚊のタイプによって効果が違う気がする。
0157病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 14:50:17.96ID:06piHqU10
ワイズリングには効かないレーザー
黒点1個散らすなら効く。
要はゴニョゴニョ飛蚊が眼球一杯にあるのには効かない。
0159病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 15:11:38.41ID:06piHqU10
>>158
だって2回受けて効かんかった。ソースはワイズリング持ちの俺の目
0160病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 16:00:03.76ID:gsSWymkd0
ほぼ全ての飛蚊に効果はあります　ワイズリングはその中でも打ちやすい方
0161病弱名無しさん
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2020/02/05(水) 16:13:24.16ID:AwifZtQb0
馬鹿にしているようで失礼な発言になりますが、一例をもって全例を判断することはできませんよ

統計的にワイスリングの患者においてはレーザーによって優位に改善した人が多かったということです

毛生え薬が効く人もいれば効かない人もいる、それと同じです
効かなくて残念でしたねという話だ
0163病弱名無しさん
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2020/02/05(水) 20:00:10.87ID:2ay49Z3DO
あと大事なのは回数を打ってくれる医者、正確ならなおいい
0164病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:25:25.53ID:ZjQeX/WB0
そもそもレーザーの費用が高過ぎるのがな
保険が適用されないとはいえ片目で10万は流石に抵抗あるわ、飛蚊症に悩まされてるけど飛蚊症の為だけに10万払うのはちょっと・・・治るのかもわからんし
もう少し安くしてくれー
0165病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:02:29.45ID:2ay49Z3DO
あとは回数を打ってくれる医者、さらに正確ならなおいい
0166病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:10:16.69ID:2ay49Z3DO
>>164
おそらく一回ではすなまいのでもっとお金はかかる 死にたいほど悩んでる人、仕事に支障をきたしてる人にとっては治るなら安い
0167病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:13:54.28ID:NEl9rnV/0
入ってる生保だと25000円下りる
実際は診断書の発行料金かかるから5000円くらい目減りするが
0168病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 22:04:09.90ID:06piHqU10
なんか、レーザーを称賛する1部の意見が妄想も含めて優勢なのですが。。
僕は正直者。正直者は馬鹿を見る　
ということで、このスレッドを去ります。
あとはレーザーでも硝子体手術でも受けて飛蚊が消えればいいですね。
陰ながら応援してますよ。
0169病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 22:11:59.39ID:gsSWymkd0
複数回レーザーをうけたが、その度に再結合はする　だが再結合するたびに薄くなってるのがわかる　初めは目を閉じても鬱陶しかったのが、今は目を閉じたら飛蚊は見えない。室内ではほとんど気にならなくなった
0170病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 22:44:12.42ID:A+1MsDd/0
>>169
> 複数回レーザーをうけたが、その度に再結合はする　だが再結合するたびに薄くなってるのがわかる　初めは目を閉じても鬱陶しかったのが、今は目を閉じたら飛蚊は見えない。室内ではほとんど気にならなくなった

再結合の度に薄くなったんですよね？
自分は薄くならなかったので、諦めた。
0171病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:18:33.56ID:x/0p/4v00
目てどれくらいの温度耐えれるんだろ
ことこと暖めたら濁りとれないかな
0172病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 00:20:35.91ID:Cv/hqUvL0
実験する時は自己責任だよ
下手したら大悪化するかもしれない
0173病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 10:37:16.37ID:eWjBQ0VN0
https://www.ohashi-eye.jp/bbs.html

[4229] 4228 青木殿 投稿者：大橋眼科 投稿日：2019/11/26(Tue) 16:12

当院に飛蚊症のレーザー治療を行う機器はございますが、
現在、この機器を使用した飛蚊症のレーザー治療は行っておりません。
理由と致しましては、レーザー治療では効果が今ひとつだという事が挙げられ、
当院ではむしろ、重度の飛蚊症の場合には硝子体手術で飛蚊症の治療を行っております。
0174病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 13:57:06.96ID:T0l1/XtW0
>>173
重度の飛蚊というのは客観的なデータ・視力検査結果が著しく悪いとか
精神的に耐えられないほどのものをいうんだろうな
後者は主観的なものだから判断が難しそう
0176病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 14:47:48.45ID:abp77qJT0
>>173
ここは硝子体やってくれるということか！よかったな！
0178病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 18:50:48.12ID:Oy9CGPvJ0
>>171
ゼラチンの板溶かすような温度が必要だから
無理だよ。
レーザーで局所的にその程度に加熱出来ると
上手く消せそうなんだけどね。
前に金ナノ粒子使って加熱する論文あったけど、あれは
そういう原理ね。
0182病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 21:04:24.82ID:zGhKxYgv0
視力低下を伴うような重度の飛蚊症は別にこの病院を問わず硝子体手術適用ですよ
0183病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 21:19:39.66ID:0W9HtMPk0
硝子体手術の目のゴミを吸っていく時の感覚はほんと気持ちいい。
実際やってもらうとわかるよ。掃除機でゴミを吸い取って綺麗になっていくというイメージ
0184病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 21:34:58.31ID:f4Wc7W/f0
>>183
掃除機で吸いとられるイメージでは無かったぞ。
濁りの中にキレイな水が入ってきて、グルグルと撹拌されながら、どんどん濁りが無くなって行く感じ。
0185病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 23:00:52.53ID:Cv/hqUvL0
えぇ…
どっちの意見がレーザーを批判してる方なの？
0186病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 05:34:11.86ID:+EQrC6M30
貧乏の味方レーザー
15万、10万、10万、計35万で擬似飛蚊症退治可能。
0187病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 06:59:51.65ID:X//UJbHOO
リスクなく改善をのぞむならレーザー、白内障のリスクはあるが完治に近い結果をのぞむなら硝子体手術
0188病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 15:22:29.23ID:DEJMytc60
どこの眼科も硝子体手術はやりたがらないみたいね
技術の発展を願うぞ
0189病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:09:13.03ID:XKF3S9fa0
>>188
ウチの県にある有名な眼科も最新の装置を持ってて硝子体手術を年間500件やってるけど
飛蚊症程度では硝子体手術やってくれなかった
硝子体手術をしたら小さい泡みたいなのが見えるようになるらしい
0190病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:40:43.90ID:K29802BgO
>>189
年をとったら白内障と一緒に手術するのがいいのかも
0192病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 06:34:55.33ID:Q5ayUd+20
>>180
ゲームのやりすぎでヒブンになったと
実感した俺はほとんどゲームから卒業したぜ
そのかわり何故か白髪が増えだしたがな
これが俗にいう老いなんだよな・・・・
0194病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 14:58:00.77ID:WGrp+JGgO
改善はされるが やめどきが難しい １０回ぐらいやる覚悟で７８回ぐらいで終える感じか
0195病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 17:39:40.35ID:ijIJa00d0
そんなに金かけてレーザーやるくらいなら福岡まで飛んで岡眼科で硝子体手術するわw
0196病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 17:49:28.47ID:eT5Ci6mS0
日本中のどこの眼科も生理的飛蚊症で硝子体手術なんてやりたがりまてんしやりまてん
0197病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 04:05:56.17ID:Drjx7qMd0
飛蚊症ってどんどん悪化するものなの？
医者はそんなもんだよって言ってたけど本当なのかな…
日に日に悪化しててストレスやばいわ
0198病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 04:50:14.79ID:sILET5ay0
後部硝子体剥離が起きない限り、原理的には増えることはないはずだが
硝子体が歳とともに、変異して影が網膜に投影して意識されることはあるだろう。
0201病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:21:12.99ID:L+cRqFkI0
少しずつ後部硝子体が剥がれてるんだろう
俺も発症して一年半くらいだが、網膜裂孔は治療してるけどジワジワと少しずつ増えてる
ただ同時にかなり薄くなってきているけど
年齢も同じくらいだな
0205病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 20:00:52.12ID:mUesfzem0
ボスとして急がず早く歩いて助けてあげたいところだが、治療法がないので無理だな
後部硝子体が剥離するのは自分の目の耐久度がそんなもんだと思うしかない

対処法としてストレスを貯めない事と、目の疲れを取る事が重要だよ
飛蚊が見えても見えないフリをするとか
例えるなら鏡に幽霊が写っても気付かないフリする感じで、飛蚊が見えても脳内では見てないフリをすればストレスは多少違うよ
意識するとどんどん気になっていくからね
0206病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 00:01:04.05ID:mq1xKVtd0
ほんそれ
先月からひどい飛蚊症だけど、
一ヶ月してちょっと脳が麻痺してきたか、
意識しなくて済むこともある。
でも、目が疲れやすくなるから、
目を閉じたり目薬さしたりしてる。
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