【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.17

**病弱名無しさん** · 2020/01/02(木) 14:25:03.42

治らないといわれても原因が不明でもあきらめない！

【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1569299414/l50

**病弱名無しさん** · 2020/01/13(月) 18:51:02.39

起きたと同時に赤くなる

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 00:02:27.88

>>141
同じく。
でもここ見るとそういう人あまりいないのかな？
これは酒さの症状だと思ってるけど違う？

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 03:28:29.43

>>157
自分もそうだよ
簡単にシャワーで擦らないようにしても赤いし、目の症状もあるから目も赤くなる
熱い食べ物も気温差でも赤くなるし

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 06:36:49.39

毎日水洗顔するだけで悪化するから生活できない
洗顔というか顔に水かけるだけなのに

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 08:59:18.96

>>155
火照ります。暑いです

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 10:15:40.12

酒さ様なんてステロイド止めれば治る人いるから食事云々は蛇足だろ。
ステロイド塗るの止めるのが大切、

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 10:32:38.81

酒さの話してるんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 11:11:28.17

>>161
酒さと酒さ様は違う病気なの知ってる？

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 12:44:15.58

161は152見て書いた。

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 12:59:49.30

アクセーヌadひりひりした。
アクセーヌでもやっぱり駄目なのかな。

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 13:27:03.35

>>161
あの方は色んな経緯があって、情報出してるからね

酒さに限らず、栄養に関しても勉強してるみたい
酒さやほかの弱い肌に関しても話しているよう

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 13:49:22.96

食後です
赤らんで来ました。熱を持ってます

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 14:57:23.94

牛乳石鹸青箱を泡立てネットで泡立てて肌をこすらないように洗うようにしたらブツブツなくなった

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 16:18:40.57

アトピービジネス

医療詐欺として、医学的根拠や効果の乏しいサプリメントや健康食品、代替医療などの
サービスに対して高額な出費を強いられるという金銭面の被害、医療機関による適切な
治療を受ける機会を失い疾患の悪化を招き、無認可の医薬品などの危険に晒されるとい
う健康面での被害、またそれらによる精神的苦痛などの被害が挙げられる。

アトピー性皮膚炎患者をターゲットにする業者は、標準治療の害を説く一方で、自らが
用意した食品や療法に関しては、実際には効果の有無に関する疫学・統計学的な大規模
調査が行われていないにもかかわらず、さも効果が科学的に証明されたかのように印象
付ける巧みな宣伝手法を用いて、人々に様々な食品を売りつけたり、“療法”（何かしら
療法に似たような独特の行為）を行い料金を得る業者（商人）が数多く存在する。「ア
レルギーの元となる毒素を内臓から排出させる」とする無許可の内服薬・サプリメント、
ステロイドを含むことを隠し「100%天然」を謳うクリーム、疑似科学的な説明がされ
た飲料水など、様々な商品が存在する。

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 21:40:12.12

>>159

ご飯食べる、笑う、鼻かむ、下向く、欠伸する、歯磨きする、糸ようじする、うがいする、顔洗う、マスクする
とかの超日常動作で異様なほど赤くなるよね。

どんなバチが当たってんのってくらい。悲しくなる。

**病弱名無しさん** · 2020/01/14(火) 23:08:41.67

寝てる時は顔が赤いのかどうかわからん

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 09:22:29.76

しばらく目を閉じて鏡見たら赤くないですよね
やっぱり血流異常なのか

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 09:47:17.47

治った方々、もう一度どうやって治したか教えていただけませんか

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 10:27:53.30

アゼライン酸とかメトロニダゾールとかイベルメクチンで落ち着く人がいるみたいだよ。

合う合わないがあるから試してみれば。
その他でよくなったというのは聞かない。

酒さ様だったらステロイド止めるだけ。

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 10:52:28.77

>>147
Vビーム地獄にはまり、２８マンのコストで
７回もやってしまい、頬が
ぶよぶよになっていた矢先の絶望の中で、光が見えた
治療でした。
絶対に痛くないし、一押しですよ。
たしかにこれもお金がかかりますわ。

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 10:52:28.89

>>147
Vビーム地獄にはまり、２８マンのコストで
７回もやってしまい、頬が
ぶよぶよになっていた矢先の絶望の中で、光が見えた
治療でした。
絶対に痛くないし、一押しですよ。
たしかにこれもお金がかかりますわ。

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 11:58:40.41

>>176
赤ら治ったの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:04:01.63

私も炭酸ガスパック連続治療をしていますが、
赤みは確かに減りますが、あから顔は、完全には治ってません

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:44:32.63

あれ毎日使用だとめちゃくちゃコスパ悪いねニキビはないけど使ってみたい

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:50:50.81

>>173
「治った」「治る」とかキーワード入れて検索しないの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 13:51:57.53

あと酒さは治らんよ。
本人が納得できるか知らないけど、
医学的に見て落ち着いた感じまでしか出来ない。

治る=良くなるでみなさん認識していれば良いけど。

「治る」とか適当なこと言うのは良くないし、
変に謳うと医事法違反にもなるし。

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 14:00:32.98

Vビームとかその場しのぎって言われてるし
一度やれば、他の赤みが気になりやるんだろうけど
ブツブツには塗り薬が有効で赤みにはVビームと謳ってるけど金取り主義と思ってる

ここでもそんな話ずっと出てきてる
Vビームはやめとけって…

あと刺激あるから毎日なんかできないよ
何週か置いて当てるの繰り返し

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 14:12:14.46

食後のなんなの火照りムカつく‥‥
顔が熱くなって水分飛んじゃってカサカサになってる朝はモチモチに潤ってたのに‥‥

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 16:00:32.56

酒さと湿疹の違いってなんだろう？
慢性なのが酒さ？

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:43:24.98

赤いし皮脂ギトギトだしたまに痒い
化粧水乳液いろいろ試したけど大して何も変わらん

**病弱名無しさん** · 2020/01/15(水) 19:09:20.52

>>184
主観がまじった内容だけど

〇湿疹（皮膚に起こる炎症）
基本ステロイドが効く。短期間で治まる。※再発でぶり返すことも多々。
炎症から治癒までの経過の段階に紅斑～苔癬化がある。
見た目的には、
皮膚が赤い　→黄色い汁　→赤い部分を覆うフケ　→フケがポロリ　→元の色・肌に戻る。

〇酒さ（顔に赤みが目立つ慢性的な皮膚症状）（毛穴の炎症）
大体はステロイドが効かない・悪化する。しかし部分的にできた湿疹には有効な場合も。
白ニキビが沢山併発してることが多い。

〇酒さ様皮膚炎（ステロイドが効かない顔に広がる皮膚炎や、ステのリバウンド症状に呼ばれやすい）
下の症状で診断されやすい？
・赤さが目立つ肌にステが効かない皮膚炎が併発。
・ステを長期間塗布による副作用（皮膚が薄くなる、毛細血管拡張など）で赤みが目立つ。
・長期間ステを使用中にステを急にとめた反動でなるリバウンド症状（赤みと湿疹）。

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 00:08:39.32

>>186
ありがとう
白ニキビじゃないんだよなぁ
赤いボツボツなんだよ、酒さじゃないのかな

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 00:13:50.33

>>176
Vビームもされたんですね。

なにも治療しないときの赤みの度合いを「10」としたら、Vビームと炭酸パックで、それぞれいくつくらいまで数字が下がった感じですか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 00:17:07.40

>>178
どんな肌質、酒さのタイプですか？

あと、176さんにもお聞きしましたが、なにも治療しないときの赤みの度合いを「10」としたら、炭酸ガスパック連続使用で、いくつくらいまで数字が下がった感じですか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 01:02:37.10

>>187
ごめん訂正
ニキビの初期段階の人が多いって書きたかった。
目に見えないレベルのは微小面ぽう、面ぽうとか言うらしいです。
なので赤、黄ニキビが併発のしてる人もいるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 01:15:00.75

Vビームはやめろと言われてるのに

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 03:20:43.10

かけれる金があって少しでも効果あるならビームでもパックでも良いと思うけど

**189** · 2020/01/16(木) 11:11:25.82

>>178
炭酸ガスパックについて、
189の質問に加えて、もういっこお聞きしたいのですが、
「赤みは減ったけど、赤ら顔は治らない」とありますが、赤みと赤ら顔はどう違うのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 13:49:01.89

メトロニダゾール塗ってるけどエタノール入ってるのかな？
いつもより赤く熱持って肌荒れしてる
ブツブツない赤みには効果なし

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:39:21.43

海外でレチノールとか結構成績いいみたいだけど
試した人いない？
酷い肌荒れみたいな状態は薬で脱して刺激受けなきゃ
頬とか鼻がやや赤いくらいなんだけどこの赤みを
なんとかしたい

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:41:39.14

成績てなんだよ

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 17:03:50.72

>>176
Vビームで１０から８
炭酸ガスパックで１０から３
くらいです

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 18:12:26.11

>>196
中途半端な書き方ですまぬ
治験みたいな感じで酒さの患者集めてスキンケアに
レチノイド追加で経過を調査した成績が良いような
記事を複数見たことあるので興味持った
刺激強いからちょっと怖いけど経験ある人いたら
話聞きたいなと思って

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 18:20:12.52

178です
赤みは皮脂べったりの赤みです。
ガスパックで、10から5にへりました。
あかみは減りましたが、寒いところから暖かい場所に移動したら、赤ら顔にすぐなる症状は治りません。

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 18:53:03.13

温度差による赤ら顔はやぱ治らないのか炭酸パック買うのやめるわ

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:29:28.52

>>198
レチノール気になるから少ない量配合なのを購入したけど、患部である頬や鼻ではない部分に塗布した所かなりヒリヒリと刺激を感じた。健康な肌の人でも刺激を感じる様子なので続行するか迷っている

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:33:50.63

自転車で外から帰ってきたら顔の赤みがなくなる
ずっと寒い所に居るしかないわ

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:54:05.37

レチノールなんか塗ってさらに赤ら顔になりたいのか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 23:07:37.44

>>202
冷やすのはいいけど鼻とか赤くならない？

**病弱名無しさん** · 2020/01/16(木) 23:57:28.06

>>201
やっぱり刺激強いよね
たまに使って徐々に頻度上げれば反応起こらなくなる
って聞くけど長持ちする成分じゃないし難しいね
ボロボロに皮が剥けるような状態避ければ確実に
表皮が厚くなると聞くので試してみたいけど

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 00:08:07.33

>>197
ありがとうございます、
3まで減ったら、あと少しですね！
Vビームでぶよぶよになった肌も、戻りましたか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 00:17:21.63

>>199
>>199
ありがとうございます。

なるほど、
皮脂による炎症の赤みは抑えられるけど、寒暖差の血行不良(？)の赤ら顔には効きにくいのかもしれないですね。

ちなみに、パック使ってから、5まで減るのに、どれくらいの期間かかりましたか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 00:26:12.40

>>205
過去スレで、レチノールのスキンケア（たしかエンビロン）で、毛細血管拡張系の赤ら顔が気にならなくなったって人いましたよ。

けど、酒さって、真皮のトラブルですよね。
表皮のターンオーバーを速めるだけで、真皮には効かないような気がしますが…
それとも、表皮が厚くなって、毛細血管が透けなくなるとか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 07:44:26.16

>>208
メカニズムはわからないけど酒さの赤ら顔が改善した
みたいな記事は複数見かける
概ね英語なので難しいところ飛ばし読みだから
肝心なところは読めてないかもw
レチノイド反応に耐えられなくて脱落する人も
いるけど低濃度から頻度を徐々に上げてコントロール
できれば改善する人が多数派みたい
次世代レチノイドとか代替物質とか低刺激なのが
いろいろ出てるから人柱になってみる
少々反応出てもどのみち顔赤いのは一緒だし

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 08:14:53.02

酒さ＝真皮のトラブルと思うと、絶望感あるな…
ほんと肌の奥で何が起こってるんだろ、て感じ。

この季節乾燥がトリガーになるんだけど、皮脂亢進タイプだから脱洗顔がどうしても無理。
保湿剤もいけるのが限られてるから、ガッツリはできないし…。

皮脂亢進タイプの方、洗顔やお手入れどうしてますか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 09:15:47.45

>>209
低刺激のレチノールで、だんだん濃度を上げてくなら、それこそエンビロンとかいいかもしれないですね。

しかし、相澤先生はレチノールについて触れたことないけど、どう考えてるんだろう？
どなたか、その論文もって、相澤先生にきいてみてほしい。

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 09:22:21.60

鼻の頭にできる小さなぶつぶつ何とかならんかね

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 11:38:42.75

>>212
なんでできるんだろうね、あの鼻のブツブツ。

爪で無理矢理とってるけど、とった後赤いし。

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 12:37:48.54

>>207
赤みが５に減るまで、ガスパック連続７週間目あたりからです

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 13:01:24.59

>>213
鼻のブツブツ自分の場合はこってりした物とか肉とか揚げ物とか二郎系ラーメン食べた次の日あたりとか出る
控えてると全然でないわ赤みもマシになる
でも食べたくなったら出るとわかってても平気で食うけどね完全にやめると無理だろ

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 14:59:51.29

>>215
脂っぽいものだけ？

甘いものとか小麦では出ない？？

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 15:12:48.44

さっきお蕎麦と大海老天丼にスイーツ食べて顔火照ってた

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 15:53:33.77

>>216
甘いものも小麦も何ともない
カレーとかスパイス系もヤバい食うけど

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:02:27.21

7週間でよくなれば
おんの字だろう

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:06:50.87

御の字

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:16:47.18

マスク外した友達の顔が真っ白で羨ましい

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 20:12:09.12

>>209
自分もアイハーブ辺りで買って暫く試してみようと思っています。お互い効果が出ますように。

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 00:23:07.49

>>214
ありがとうございます。
2か月近くかかったんですね。
ずーっと続けたら、さらに赤み減るかもですね。

自分も、ジェル通販できるようになったら、炭酸ガスパックと一緒に買って、やってみます。

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 01:56:54.13

昨日しいたけ食べたら悪化したからやっぱきのこ関係あるのかな

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 02:10:46.72

キノコ関係なく色んな要素重なって赤くなるし、ホルモンバランスによると思う
キノコ全般しいたけだとかそういう人もいるよね
相澤さんも書いてるけど

全てが酒さのタイプによるとしか言えないよなぁ
コーヒーだって良くなる人と悪化する人もいる訳だし
年寄りの毛細血管が開いたのと同じタイプは変わらないと思う絶望

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 07:10:07.10

>>223
お互い頑張りましょう
Vビーム出ないから、すくなくとも痛みはまったくないので気持ちは楽ですよね。

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 08:56:49.38

皮膚が薄い人はやめた方が無難

**223** · 2020/01/18(土) 09:26:43.03

>>226
たしかに！
炭酸ガスパックも、ECジェルも、痛みとか、悪化の心配はないですもんね。
そう思ったら、とりあえずやってみようって気になりました、ありがとう！

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 10:59:31.66

ブロッコリー取り始めてから肌調子いいわ

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 13:02:42.18

温冷機能ついてるスチーマー使ってる人いる？
酒さには良くないかな

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 17:20:45.65

酒さの知り合いがメトロニダゾールで良くなりつつあるらしいからロゼックス使ってみる。
これで乾燥した肌のガサガサ感もよくなるといいな。

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 22:54:21.06

あたしはメトロで肌荒れ起こした
やめたら綺麗になってる

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 01:15:39.21

>>232
他に治療をしてよくなったんですか？

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 01:18:52.93

お湯で顔を洗うとでてくる赤いボツボツはどうしたらいいのでしょう？
同じ症状の人いますか？冬だし水で洗えないし
洗顔しない訳にもいかないし困ってます
洗顔するとボツボツできます

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 01:41:07.36

洗わない
水洗顔は2日に一回

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 01:41:48.78

>>227
「皮膚薄い人はやめたほうが無難」って、レチノールのこと言ってるの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 08:46:34.09

>>233
塗らないほうがマシになったてこと
温度差による赤ら顔は治ってない

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 08:47:07.33

>>236
そうだよ皮膚科に言われた

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 08:54:44.89

自分は最近の朝起きた時から顔が赤く火照ってる気温がめっちゃ低いからかなんなのか分からない

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 09:10:25.58

>>236
そうなんだ。
酒さの治療でかかってる先生に、
「酒さにレチノールは効きますか？」
って質問したら、
「皮膚が薄い人はやめたほうが無難」
って言われたの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 14:44:06.30

>>237
お返事ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 19:05:29.60

顔の皮が剥けた
同じ人いる？ただの乾燥かな？
ボツボツの所剥けてる

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 19:24:11.50

>>238
そうなんだ。
酒さの治療でかかってる先生に、
「酒さにレチノールは効きますか？」
って質問したら、
「皮膚が薄い人はやめたほうが無難」
って言われたの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 19:54:40.35

>>243
そんな気になるなら一回やってみたらw

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 20:40:27.79

>>244
そだねwやってみる

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 20:49:12.58

>>243
皮膚が薄くて赤ら顔になりやすい人はレチノールやピーリングは絶対ダメて言われたよ

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 20:50:41.28

既に肌がダメージ受けてるのに、なぜ自分で痛めつけるのか理解できん

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 22:19:46.65

レチノールとかサリチル酸はニキビには効くみたいだけど酒さには刺激で悪化するみたいだよ。
rosaceaと気になる治療調べるとだいたい出てくる。

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 22:22:07.80

この病気は内側からアプローチしないと

**病弱名無しさん** · 2020/01/19(日) 23:58:22.92

最近の美容液でナイアシンアミドが売りで配合されてるの多く見るけど、酒さだとやめたほうがいいかな

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 00:14:30.60

ステロイドが効かなくなった
酒さかな…

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 00:14:56.60

>>246
酒さが悪化するのかな

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 00:57:50.20

>>248
書いてあるとおりに検索してみたらレチノールは
急性期はダメだけど有効な選択肢って書いてある
記事が多いように見える

肌が厚くなるのが立証されてる成分だからピーリング
と同一視はできないと思うよ

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 04:55:10.97

>>249
同意見。
でも手軽だから薬試したい人には好きにさせてやれ
試さずにモヤモヤするよりやった結果を受け止めればいいんだし

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 06:40:12.53

>>250
相澤さんの炭酸ガスパックをやってみようと思ったのが、
キノコにはナイアシンがたくさんあるから食べるのは
注意と、即座にいわれた　。
そんな皮膚科医はいままで見たことがなかったから
先生を信じたんですわ。

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 09:42:17.13

>>253
レチノールを扱ってる会社に問い合わせた返答
↓

レチノールについてですが、皮膚科医のおっしゃるとおり、
お肌（角質層）を薄くする効果がございます。
直接皮膚を強くする効果や、赤ら顔を治す効果はないかと思います。

レチノールにもいくつか種類があり、
皮膚科などで処方されるような効果の強いものから、
毎日お使いいただける効果が緩やかなものもございます。
化粧品に配合されているものの多くは効果が緩やかなものでございます。