【どもり】吃音116【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音115【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1569229395/ 教えてもらうだけなら何十時間かですむのに、
だれかが万単位の時間研究してそれを公開するまで待つとは気が長いやつが多いな。
それに治し方のノウハウまでは公開などされないから、
治すのに何十万円かはかかるということは理解しているんだろうかとも思う。
原因がわかったからといって簡単に治るものではないよ。 だからそれは治ってないって（笑）
吃音を抑制するテクニックで即効性があるものもある。
そういうのは大体ある程度で効かなくなる。
ウサギさんは言うことがころころ変わるから、たくさん知っているだろう？（笑）
そういうものには共通点がある。
ウサギさんはそれがわかってないよね。
たとえば、外国語を学んでしばらくはほとんどどもらないってことがあるよね？
何でかわかる？ 治っているか治っていないか
錦糸町のカラオケボックスで見せてあげようか？ 治ってないの確定だから見なくてもいいよ。
緊張したときはどもるんだろう？
治れば緊張してもどもらないから（笑） 緊張したときに 吃るか吃らないか
錦糸町のカラオケボックスで見せてあげようか（笑） そんなに私に会いたいのか？（笑）
私はかかわり合いになりたくない。いやマジで。 >>434
詐欺師は当時錦糸町のカラオケボックスで区切り発声法を教えてた I love you〜、今だけは悲しい歌〜、聞きたくないよ〜。
同世代ならすぐわかるはずがけど、
ウサギさんとは世代が違うからわからないだろうなー。 I love you〜、今だけは悲しい歌〜、聞きたくないよ〜。
同世代ならすぐわかるはずがけど、
ウサギさんとは世代が違うからわからないだろうなー。 私にも教えろとメールしたら
治った人には教えないと断られた 区切り発声法はほんの一部。
しかもただ単に区切るわけじゃないし、メインじゃない。
情報収集能力が低いな（笑） >>438
ごめん、そのメール間違えた。
正：自称治った人
誤：治った人 ほんの一部の」区切り発声法
カラオケボックスでで教えて詐欺師 舌の位置が大切
舌の力が抜けると全体的な力が抜ける
舌をだらんとさせて口のどこにも着けず力を抜く状態をキープして話す >>444
CBD はほとんど効かなかったので
試してみたい ホスファチジルセリン は最初は効いたかなぁと思ってたけど
、結局は吃るな。
マシになってるのかどうかはよくわからない。 >>449
調子よすぎ
クスリ買わせて金儲けしようとしてる >>452
吃音にちょっとでも効くんだったら儲けて当然だろう？
これが理解できない発達障害がいるから、吃音者が阻害される。
そういうこというといじめられるってわからないから、いじめられるし、
そんなやつを配慮しようなんて人は世間にはいない。
発達障害にはこれが理解できないんだろうね。 >>449
それ二ヶ月飲んでるけどむしろ悪化したわ どもりが酷すぎて「は？」「なんて？」「え？」って言われまくる は？って言われて自分の場合相手がキレ始めるよ
何言いたいのか分からないって言われて
顔が怖いもん てか、ハキハキ話そうとしたら駄目だぞ
口は半開きでほとんど動かさなくていい
その方が力が抜ける タクシー会社の総務 面接が決まった。
今更 大丈夫だろうか？と不安になってきた。お客様の応対もあるらしいし
吃音で総務やってる人いる？ ハキハキ話話すのは子供だけ
大人がやるとアホに見える 治してしまえばハキハキ話してもどもらないんだけどね。
まあ治さなくてもなぜどもるかわかっただけでもぜんぜん違う。 お前らどうやって彼女見つけようとしてる？
もう無理ゲーすぎて自殺か孤独死しか考えられないんだけど >>467
吃音だし学歴ないけど以前は結構合コンやってたよ。
積極的に出会いの場に顔出せば彼女くらいは見つかると思うよ。
結婚となるとまた違うけどね。 ティオさんのレッスン受けてるけど凄い助かってる
https://twitter.com/haripotago?s=09
この前教えてもらった方法は特に有用で、ただ実践して少し声のトーンが低くなった。
でももらったスクリプトを見るとしっかり声のトーンが低くなった場合の対処法も書いてあった
吃音に対して熟知されている感じが凄い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>469 嘘くさwそこまでして信じてもらいたいの？ >>469
声のトーンが低くなるのは咽頭が下がり喉か開くから >>469
詐欺師に無駄なお金を払わなくても>>４５８をやればいいんだよ
「咽頭を下げて喉を開いて腹圧を掛けて喉の力みを抜いて発声」
二桁の人が治ったり改善したりしているし
名古屋のつばさ吃音相談所でも似た方法でNHKで放送された九州の人を
改善させ障害枠で仕事しなくてもよくなっている >>467
彼女作るのだってコミュ力いるんだからどもっていたんじゃはぁ？って意味分からない気持ち悪い人で終わって無理ゲーだよ >>472
色々やったけどそれだけでは効果ないかと 某民間治療院でも１０時間
私の所でも２カ月くらいはで治っている
３０時間もあれば治るでしょう ティオさん、声のトーンは高い方がいいってことですか？ 詐欺師の所で訓練している人今年中には治るですょう
会って確かめたい
それにしても何となく噓っぽい お互い吃音者を救おうとしてるのに、いがみ合ってどうするの？
俺からしたら2人とも凄いよ どもりと付き合う女なんているのか？
一般人からみてどもりは知恵遅れみたいなもんだから
頭のイカれた女しか無理だろ
かわいそうなお前たち
でもだいじょうぶ
ナマポになって人生enjoyしようぜ！ >>486
裏声もどもるよ。
ヒソヒソ声はどもらないけど。 >>486
裏声も声帯模写も声まねも
「あの〜」も「え〜」も「えーと」も
「すみません」も「ですから」も
今日は調子いいなと何の工夫もなくちゃんと喋れてるところも
詰まるとき、詰まって抜け出せないとき、
発声器官が窮屈になって硬い声を出すときと
声を話すのに使ってるものの組み合わせが違うんだよ。
昔、どもりでも外国語ならどもらないといわれていた時代もあったが、
話す内容を考えながら、言葉を組み立てながら
あるいは、思考支配で覚えたことばが
カタカナ英語でも上等な発音でも邪魔が入らず
発声の仕組みが秩序正しく機能して
すんなり出ているときは問題がないが、
いざ細かな発音を気にして音に注意を向け、
子音三連発だなんだかんだ細かな音（発音）に注意を向けるようになると、
あ〜ら不思議、調子が悪くなる人も出てくる。
考えることによって話す＝normal
口から出る言葉（音）で考えようとする＝abnormal（無理）
だまされたと思って、声に出さずに目玉おやじの声で
「おい、鬼太郎！」と言ってみな。
そのとき、頭の中で響いている言葉、展開している思考、
＝口や舌、吐く息の流れを調節しているものが、
口から出ることばの大本。 >>490
そんな言葉を使ってると来世も吃音だよ。 自信のない時はモゴモゴ動かすが
真似するときはアゴを大きく動かしている どうしても力が入ってしまう
それが原因だと分かってるんだけどな
詐欺師は力が入る方向と逆の方向に力を入れれば大丈夫とか言ってるがそれでも力が入ったままなんだよな 力仕事やったら、喋りやすい
なんか、関係あんのかな？ >>494
肩や首の力を抜いてお腹を膨らまして腹圧かけてもダメなの？ >>495
筋肉は力を入れた後は弛緩する性質がある 記吃音がかかる病院は、やはり精神科ですか？
耳鼻咽喉科にも行けっていくつかのサイトには書いてあったけど、喉に異常がないか等の外部面を見るだけですよね。 大学病院の耳鼻科精神科を回ったが
まったく無意味だった
どもりは病気じゃないからね
どもりは発語するときのクセ
その悪いクセを直さないかぎり
よくなることはない
ティオの５年間の過去レスを読むと
かなり有効なことが書いてあるよ
最近のレスはイマイチだけど >>501
心理的な緊張とか恐怖心とかの心の問題を治療するなら心療内科。
ただし、吃音がよくならない限り繰り返し心の問題は続くだろうから
（特に、吃音が絶対嫌で完璧に話せないとと思って改善に取り組んでる場合）、
どもってもどもらなくても気持ちのもち方の改善くらいにしか役立たないかも。
言語療法なら言語療法士（言語聴覚士）のいる病院で言語療法。
だだし、多くを期待しないこと。吃音の確実な治療法は存在せず、
言語療法で成人や若者の吃音が満足できる程度に改善するなら、
吃音者の症状も心の闇も、近年テレビでよく取り上げられ社会の理解を
求められたり、一方で障害認定の声が上がるようなことはないはず。
今日も夕方の番組で吃音ラッパーの人とその人が出演する
映画の話題が取り上げられて、インタビュー映像が流れてた。
自分は所属していないけど、言友会やJSP（日本吃音臨床研究会）
みたいなところで同じ障害を持つ人々と、ところどころ、あるいは
たくさんどもりながらもコミュニケーションをとり障害を受け容れ、
そのうえで楽な話し方を追求していくのがいいんじゃないかな？
心が吃音を嫌っているうちは改善は難儀かもしれません。 仕事で電話するのがマストじゃないけどベターって状況でほとんど電話しない自分にもう自己嫌悪
もう評価さがろうが信頼失おうがしょうがないじゃん、どもってまともに伝えられないんだから >>50６
立って電話した方が重心が下がるから話しやすい >>504
丁寧にありがとうございます。
自分は緊張してもしなくてもどもるので、クセが治らないんだと思います。
仕事で電話する時や自己紹介する時が地獄なのでいっそ工場とかに転職するか迷ってるさなか、病院を受診するべきか思案しています。
吃音症は障害手帳を取れるらしい、と主張するSNS上の人々もいらっしゃるみたいなので、病院にかかれば手帳が貰えるなら、貰っておいた方がいいかもしれないと考えています。 どもりそうな不安が来た時に「ん〜」と言えば、滑らかに言葉が出る。
通常の場合
「宇宙人だと、おっおっお…もいます」
「ん〜」の場合
「宇宙人だと、ん〜お〜もいます」
周りから気づかれないぜ 俺、トラックの部品加工する工場だけど、全く喋らないで済むことはないよ。
異常時の報告とか、安全唱和、周りとのコミュニケーション、新人への教育。
特に俺の働いてる現場ってきついし、覚えることもかなりあるから、人がどんどん入れ替わるんだよね。その度に教育してるし、吃音は軽くする努力してたほうが絶対にいい！
完治は難しくても、改善なら可能なんだから、 >>509
変わった喋り方だな、とは思われるよね。 結局、コミュニケーションとらないと周りとの壁ができて、人間関係で苦しむことになる。
工場って陰キャの集まりってイメージあるけど、そうでもない。
陽キャほど上の立場になっていく。
俺は愛想だけは良くして、話しかけられても当たり障りのない会話だけはできるけど、結局自分からもどんどん話しかけないとだめだ。 >>508
精神障がい者手帳になり、給料が物凄く低いから
オススメしない。
まずは、診療内科に行ってレクサプロを処方してもらえばいいよ。
SSRIの中で１番副作用が少ないし、吃りに効くぞ。効果がでるまでに1ヶ月かかるけど。
パキシルだけは飲まないようにね。 どもる時って息があまりでなくて苦しい
だからテクニック論は意味ない
その時に全く実践できないし
自動的に呼吸がめっちゃ浅くなる 「犬」と言おうとした場合、
い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、いぬっ！
って感じなんだが、脳に障害があるんだろうか？
辛くてしょうがない。 >>517
そうか、仲間がたくさんいるんだな。
少し安心したけど、みんな治るといいんだけど。 治したいなら完治した人に教わるのが一番だよ。
治し方がわかったから完治したんだから。
医学的なアプローチで治そうとするのは無理。
医学的には不治の病だから。
自力で治すなら発声時の実技の観点からアプローチしなきゃだめ。
そのためには発声の基礎を習得しなきゃいけない。
週1で1年ボイストレーニングに通えば習得できる。
でも完治した人に治しかたをピンポイントで教えてもらうほうがよっぽど楽だけどね。
何度説明してもここの住人にはわからないみたいだけど。 >>522
吃音は息がしづらくなることから生まれる
テクニック論では対処できない >>523
治すにはその呼吸がしづらくなる状態にしないことが必要。
それは実際に発声するときではなく、
発声しようとしたとき、発声しなければいけないと思ったとき、
つまり発声する前からの発声器官の動きも変えなきゃいけない。
当然実際に発声するときの動きも変えなきゃいけない。
簡単に言うと発声前、発声中、発声後の発声器官の状態がかかわってくるので、
それらの動きをすべて変えてあげないと片手落ちになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
