【どもり】吃音116【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音115【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1569229395/ >>363
できるなら、どうぞ。
発話を直接コントロールできるなら
そもそも吃音の問題は発生しません。
"どもらないこともある吃音者"の場合。 ここの住人の考え方は明後日の方向を向いているんだよね。
ウサギさんも含めてだけど。
そんなんじゃいくら改善したって力んだからどもるのは変わらない。
つまり絶対に治ることはない。
これは断言できる。 今の常識じゃ吃音は治らない。
しかしごくわずかながら完治した人もいる。
ごくわずかといっても世界的に見れば数千人はいるとは思うが。
これは今の治し方が間違っていて治らないが、
治す方法があってそれが世に出ていないだけということ。 >>361
マイクなら話せるのは声帯や声帯を取り巻く筋肉が弱いのと共鳴域を使っていない >>362
逆やろ
自分の声がしっかりマイクで聞こえるから落ち着いて話せる
ガヤガヤしたところで話せないのは自分が話してる声が聞こえず余計に力がはいってしまうから
>>367
そこを鍛えるにはどうしたらいい？ >>368
tigerさんの聴覚フィードバックを思い出した >>361
俺もそうかも
結婚式のスピーチは話せた >>369
吃音がない人をにわか吃音にすることがあり
吃音者の吃音を改善することがある
聴覚フィードバックが改善するのは脳の発話秩序。 >>371
>聴覚フィードバック
遅延聴覚フィードバック 首のストレッチ、肩を脱力して電話したら全くどもらなかった 俺はガヤガヤしてた方が断然話せる。
吃っても気付かれにくいから、緊張が少なくなるからかな。 >>375
あー、それはわかるわ
でもゲーセンみたいなめちゃくちゃ騒がしいとこは力んで話そうとしてダメだったことあるわ
今はヨガやって殆どどもらなくなったけど >>377
普通に横、前後、回すだけだよ
頚椎、胸椎の歪みとかいうと似非医学みたいに思う人いるけど、根本的な解決は呼吸でもなく発声法でもないなと やっぱヨガってすごいのな
ティオがうさぎディスるから、ヨガはダメなのかと思ってた そんなもんで治るわけないだろう（笑）
世界には数千万人の吃音者がいるんだぞ。
そんな簡単なことで治るのならとっくに広まっている。
ウサギさん本人だって、早口言葉やハキハキした口調だとどもるし、緊張するとどもる。
つまり治ってない。 本人が間接的に言ってるじゃん。
たとえば、「早口言葉を言えなくても治ったと言える」みたいなことを言っている。
早口言葉を言える？っ聞かれたら、言えれば言えるって答えるよね？ 東京特許許可局局長
蛙ピョコピョコ3ピョコピョコ、合わせてピョコピョコ6ピョコピョコ
赤巻紙青巻紙黄巻紙
最も難しい早口言葉ベスト３です
詐欺師はこれが言えないと吃音が治ったことにはならないそうです
アナウンサーでも難しいそうです >>381
さすがに、何でも全否定は如何なものか
完全に治らないとしても改善する人は多い
自分の意見以外は全否定
君には本当に吃音者の吃音を治したいという気持ちが微塵もないのだな >>384
アホか？（笑）
早口言葉がどもるっていうことだよ。 ここの住人で一人は詐欺師の改善法受けているはずなので
上記の早口言葉明瞭に言えるか？実際に会って確かめた方が良いよ >>385
まあやればちょっとは改善するかもしれなが、
私が言っているのはそんものいくらやったって治ることは絶対にないということ。
つまりガセだよって教えているわけ。
治したいと思って私のレッスンを希望する人には完治した治しかたを教えているんだけど。
本業でやっているわけではないからそれが精一杯。
タダ働きする余裕のある人なんかそうそういるもんじゃない。
ここでちょっと教えても発声の基礎も知らない馬鹿がとんちんかんなつっこみいれるだろう？
最近だとロングトーンのやつとか、音が重なっているとかいうやつ。
そんなもん教える気もそがれるだろう？（笑）
だから希望者にしか教えないのが一番だと思っている。 >>387
ひとついいことを教えてあげよう。
ボイストレーニングをやれば結構簡単に早口言葉を言えるようになる。
ようはコツがあるということだ。
基礎トレーニングが終わった後に教えているところもあると思うよ。
そこにたどり着くまでに２０～３０万円はかかると思うが。
興味があればボイストレーナーに教えてもらってくれ。 ここ住人はほんと変わっているよね。
ガセをガセだというと非難するんだから。 >>380
はい
根本的に治りますよ
2、3年したらわかります というわけで友人などから承ったのだが岡田くるみさんのサイトで吃音について改善できてしまうことがあるらしいです。「吃音 岡田くるみ」をgoogleサーチするなら参考になるのですので改善したいなら調べてしたらいかがでしょうか。
ZVM 九州の自助グループは高校生を居酒屋に連れて行くんだね
モラルの欠片も無いな ヨガが効果があるのは体の力みが取れるからです
吃音は言葉を区切るとか発声ではなく
肩の力みを抜いて話すとか力みの抜き方です 吃音基本「ゆっくり」です
早口言葉など必要ありません
滑舌をよくしたければ舌を鍛えれば十分です >>398
早口言葉でどもるんなら、ハキハキした口調で話すとどもるよね？
ウサギさんみたいにおじいさんみたいな口調でゆっくり話せばどもらないんだろうけど、
若い人はそんな話し方は違和感があってできないと思うよ。 >>397
それは力んだからどもるってことでしょう？
人間力まないなんてことはできないんだから、
力んでもどもらない非吃音者と同じ方法で話したほうがいいと思わない？ 戦争カメラマンのように話すとどもらない
ちびまる子やドラエモンのように話してもどもらない
またダミ声で話してもどもらない
非吃音者の発語方法になるからだ
つまり発語するときのクセをしなければ
ふつうに話せるということだ モノマネというのは発声器官の動かし方まで似せないと似ないからね。
それでどもらない。
問題は自分の話し方をするとき。
正しく発声器官を動かしているときの自分の声がわからないから、どもらない自分を真似することができない。 一人のときにどもらないからといって正しく発声できている訳ではない。
力めばどもる話し方だが、力んでいないからどもらず話せているだけ。
まずここに気づかないと進歩はない。
ほとんどの人がこれがわかっていないから、いつまでたっても吃音が治るようにならない。 まずは週1で1年ボイストレーニングに通うことをお勧めする。
そうすれば私が言っていることが理解できるようになる。
そうしなければ一生吃音に苦しむことになるよ。 他人にアドバイスするに値しないような人間ほどアドバイスしたがる ネットの説教厨は自分がその分野においてコンプレックスがあるから匿名で自分と同じ欠点を持つ人間を叩きたがるんだよなあ 大人は子供みたいに」ハキハキした口調で話さない
非吃音者が言葉を区切って話したりはしない >>410
それはハキハキした口調だとどもるってことだろう？（笑）
それは治ったとは言えないよ。 <<409
今まで研究してきた人たちがそんな簡単なことも理解できていないと本気で思ってるの？
研究者を馬鹿にしすぎだよ。
ウサギさんにはそういう思考回路がまったくないよね。
そんなんじゃ解決しないから今吃音で苦しんでいる人が大勢いるんだろう・・・。 >>410
波形を見れば区切るという意味がわかると思う。
間を空けるということではないと何度もいっているよね？ ハキハキした口調で吃らない
錦糸町のカラオケボックスで聞かせてあげようか？ 詐欺師が区切り発声なんかやるから
騙されて今吃音で苦しんでいる人が大勢いるんだろう >>415
重度の人でも１音目が出てくるんだけどね。
なぜ音が出てくるか論理的にわかっているし。
おつむが弱いウサギさんには理解不能だとは思う（笑） >>414
あやしいーよねー。
どもらないんだったら >>410 みたいなことは言わないよ、普通。
確認してみたいのは山々だけど、リアルではウサギさんみたいな人とは絶対にかかわり合いになりたくないんで、
遠慮しとくよ。 >>417
遠慮しなくていいんだよ
錦糸町のカラオケボックスで聞かせてあげようか？
必ず写真付き身分証明書持参するように ウサギさんがどもるの見るのに写真付き身分証明書がいるんだ？（笑） 詐欺師の吃音の治し方教えるから写真付き身分証明書がいるんだよ 区切り発声のようなダメ発声でなく
ベルカントの発声法教えてあげようか？ ジジイ同士の出会いスレにするなよ
互いに相手が誰かわかってて叩きあったり私信を送りあうならTwitterでやれ >>421
私はすでに「完治」しているんで教えてもらわなくて結構です（笑）
吃音の原因も具体的に論理的に明確にわかっているし、
治し方もわかっている。 吃音の原因がわかれば、
・女性より男性に吃音者が多い理由
・幼児の吃音が自然に治る理由
などがわかる。
それがわからなければその原因は間違っている。 教えなくていいっていうやつがいるから私は公開しないが、
必要なスキルや知識をつけた上で万単位の研究時間が必要になると思う。
アンチはせいぜいがんばってくれ。 教えてもらうだけなら何十時間かですむのに、
だれかが万単位の時間研究してそれを公開するまで待つとは気が長いやつが多いな。
それに治し方のノウハウまでは公開などされないから、
治すのに何十万円かはかかるということは理解しているんだろうかとも思う。
原因がわかったからといって簡単に治るものではないよ。 だからそれは治ってないって（笑）
吃音を抑制するテクニックで即効性があるものもある。
そういうのは大体ある程度で効かなくなる。
ウサギさんは言うことがころころ変わるから、たくさん知っているだろう？（笑）
そういうものには共通点がある。
ウサギさんはそれがわかってないよね。
たとえば、外国語を学んでしばらくはほとんどどもらないってことがあるよね？
何でかわかる？ 治っているか治っていないか
錦糸町のカラオケボックスで見せてあげようか？ 治ってないの確定だから見なくてもいいよ。
緊張したときはどもるんだろう？
治れば緊張してもどもらないから（笑） 緊張したときに 吃るか吃らないか
錦糸町のカラオケボックスで見せてあげようか（笑） そんなに私に会いたいのか？（笑）
私はかかわり合いになりたくない。いやマジで。 >>434
詐欺師は当時錦糸町のカラオケボックスで区切り発声法を教えてた I love you～、今だけは悲しい歌～、聞きたくないよ～。
同世代ならすぐわかるはずがけど、
ウサギさんとは世代が違うからわからないだろうなー。 I love you～、今だけは悲しい歌～、聞きたくないよ～。
同世代ならすぐわかるはずがけど、
ウサギさんとは世代が違うからわからないだろうなー。 私にも教えろとメールしたら
治った人には教えないと断られた 区切り発声法はほんの一部。
しかもただ単に区切るわけじゃないし、メインじゃない。
情報収集能力が低いな（笑） >>438
ごめん、そのメール間違えた。
正：自称治った人
誤：治った人 ほんの一部の」区切り発声法
カラオケボックスでで教えて詐欺師 舌の位置が大切
舌の力が抜けると全体的な力が抜ける
舌をだらんとさせて口のどこにも着けず力を抜く状態をキープして話す >>444
CBD はほとんど効かなかったので
試してみたい ホスファチジルセリン は最初は効いたかなぁと思ってたけど
、結局は吃るな。
マシになってるのかどうかはよくわからない。 >>449
調子よすぎ
クスリ買わせて金儲けしようとしてる >>452
吃音にちょっとでも効くんだったら儲けて当然だろう？
これが理解できない発達障害がいるから、吃音者が阻害される。
そういうこというといじめられるってわからないから、いじめられるし、
そんなやつを配慮しようなんて人は世間にはいない。
発達障害にはこれが理解できないんだろうね。 >>449
それ二ヶ月飲んでるけどむしろ悪化したわ どもりが酷すぎて「は？」「なんて？」「え？」って言われまくる は？って言われて自分の場合相手がキレ始めるよ
何言いたいのか分からないって言われて
顔が怖いもん てか、ハキハキ話そうとしたら駄目だぞ
口は半開きでほとんど動かさなくていい
その方が力が抜ける タクシー会社の総務 面接が決まった。
今更 大丈夫だろうか？と不安になってきた。お客様の応対もあるらしいし
吃音で総務やってる人いる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
