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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド50■

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0001病弱名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:26:53.46ID:RGeehq5P0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>1が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

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0794病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 16:49:39.24ID:pWhnCBp10
熱い風呂に長時間入ると血小板が壊れるよ
俺はそれを聞いて熱い風呂㊸度前後から、
㊳〜㊵度にしただけで血小板12万前後から18〜20万まで回復した
あくまでも俺の場合だが
0795病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 16:50:54.19ID:pWhnCBp10
文字化けしてた 43度前後から
38〜40度の間にしたら
0796病弱名無しさん
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2020/01/29(水) 16:56:07.18ID:PxQHbXYS0
熱い風呂に入ってないし血小板ずっと14万前後だわ。
肝機能の数値下がって喜んでたけどやはり肝硬変の入り口なのかな?
0798病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 12:20:45.69ID:QVg3mxct0
>>793
減るよ、血小板が5以下だと肝硬変確定
復活がかなり困難な状態
0799病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 12:23:09.18ID:QVg3mxct0
>>796
入り口とはまた絶妙な表現だなwそう思ってて間違いないよ
0801病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 12:34:39.63ID:dBQ0Fo8j0
>>793
血小板数10切ったら肝硬変が濃厚。
正確に知りたいなら、肝臓の硬さを測定してもらう。
0802病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 12:37:47.44ID:kyH67mXU0
肝硬変なんてそんな簡単になるわけねーだろ
また人ビビらせて喜んでる奴がここ居ついてるのか
0803病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 12:54:27.77ID:QVg3mxct0
血小板の基準値は17.0-36.5
基準値より下がった場合肝臓の障害が疑われます。肝炎や肝硬変などで
肝臓の繊維化(硬化)が進むと血小板の生産量が減ったり、肝臓の血流が悪くなると
血小板が破壊され数値は下がったりします。また血小板は血液の病気でも下がります。
血液疾患を想像しがちですが実は最も有効な肝繊維化の指標です。肝生検検査は
容易に出来ませんが、肝繊維化の進展を血小板数を用い予測する事が可能です。
0804病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 13:12:05.46ID:QVg3mxct0
γ-gtpやaltを気にする意味はあるが肝繊維化の進展具合の指標とはならない
それらは肝臓が強いられてる仕事量、どれだけ負担を掛けてるかの目安。
ビール1杯で酔っ払う人も居れば2リットルくらい平気で飲む人も居る
仕事量、負担の掛かり具合には個人差があるが大酒飲みや薬物乱用者は
総じてγ-gtp等の数値は高くなる。
それと肝繊維化、硬化はまた別の話。勿論肝臓に強い負担を与え続ければ
やがては肝臓も耐えきれなくなり、繊維化も進む
γ-gtp等は基準値内なのに血小板数がやたら少ないというのはちょっと厄介
肝硬化症、肝臓疾患そのものの疑いがある。肝生検検査受けた方がいい
0805病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 13:34:12.70ID:B2Qr5M6L0
>>804

ありがとう。
来月、定期通院に行った時に医者に相談してみるよ。
ガンマが85まで下がって他の肝機能の数値はクリアしてるから後一息だと喜んでいたのだが、まぁ、酒飲んでる以上はこんなものかな。
0807病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 17:10:36.49ID:dBQ0Fo8j0
ノー天気な奴は手遅れになっても自己責任だからw
0808病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 18:56:21.91ID:kyH67mXU0
そうかお前肝硬変なのか
それはお気の毒だなw
0809病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 19:09:57.54ID:Lu0ntX0w0
肝臓は酒を飲んで治すものだ
もっと飲もう
0810病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 20:52:20.07ID:PmkhXaXt0
贅沢病って昔は言ったもんだ

倦怠感と吐き気で辛いのに
0811病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 21:10:42.59ID:05FoX6tA0
>>803
SMSてとこの検査結果の紙には13.1ー36.2となってる
17なら16.9の俺アウトやん
0813病弱名無しさん
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2020/01/30(木) 22:21:49.44ID:0KCYwnZ20
>>811
基準値以下=肝硬変じゃないよ、16.9なら気を付けましょう程度
0814病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 08:51:34.88ID:BwYc0g6q0
サプリとかじゃなく、肝臓を元気にする食べ物とか方法ってなんだろう?
0815510
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2020/01/31(金) 09:11:41.47ID:iVyxr6rq0
>>814

ある程度悪くなったら休めるしか無いと思う。
何食べても肝臓が働くことになるから。
0816病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 11:04:49.22ID:B98Q2QbF0
>>814
アルコール控えてバランスの取れた食事、適度な運動と睡眠、ストレスを溜めない生活。
肝硬変や肝臓がんじゃなければこれで治るよ。
0818病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 13:13:09.72ID://Y0QhPy0
しじみ?
イワシ?
0819病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 17:26:25.84ID:VUVpF6ri0
週末に一日だけでも一日二食デーにするくらいじゃ温いかな
0820病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 17:30:14.47ID:3v3E5Nef0
体重が減らないならぬるい
体重とは言っても、水分抜くだけで2,3キロくらいは減るので、それは含めないで考える
0821病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 19:11:08.62ID:VUVpF6ri0
>>820
内臓を休める目的ではなくて?
0822病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 19:36:38.42ID:aqYVHf/S0
シジミ、レモン水、リンゴ酢水を飲んでるけど効果あるのかな?
0823病弱名無しさん
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2020/01/31(金) 20:32:53.35ID:qKNkx6BE0
一日二食にしても三食と同じ量を食べたら、もともこもないのだろうなあ?
0824病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 01:00:02.33ID:AL+h4PCP0
毎日1万歩とスクワット100回。
まだぬるいかな?
0826病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 02:52:32.22ID:IwWrHl1Y0
肝疾患あると新型コロナウイルスに罹患すると重篤になる可能性高いのかなあ?
0827病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 07:56:47.24ID:0KsxMVBm0
肝臓は、あらゆる解毒の担当でもあり、
食べたものから人間が使えるエネルギーに変換する担当でもある
肝臓が弱っていれば解毒もエネルギーも足りないから、
病気への抵抗力は当然普通の人より低くなる
0829病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 11:04:42.46ID:pPAtC1Mp0
>>826
·肝臓内のマクロファージが体に入ってきた異物、ウィルスを貪食します
·肝臓にあるNK細胞がウィルスに感染した細胞や老化した細胞を処理、分解します
·肝臓にあるT細胞が免疫をコントロールする司令塔の役割を果しています

肝臓が弱ってると感染しやすく治りにくい、重症化する傾向にあるだろな
0830病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 11:16:08.31ID:pPAtC1Mp0
>>804
にも書いたが肝臓が強いられてる仕事量や負担の掛かり具合と
肝臓がどれだけ弱っているか、肝繊維化(硬化)してるかは別の話
ビール1杯でヘロヘロになる人も居れば2リットル飲んでも平気な人も居る
明らかな個人差があるんだからそれを気にしても仕方が無い、だが
自分の肝臓がどの程度痛んでいるのかを把握しておく必要はある
γ-gtp等の指標より血小板数値を気にするべきだと思うけどな
0831病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 12:29:35.50ID:WJhjePKg0
1)どれぐらいの症状か知りたい.やばいですか
2)170センチ70キロ
3)健康診断で5年前から、肝臓が要治療と毎回ひっかかる、医者には見てもらったことがない
4)ast59.alt161.γgtp165.血小板40
アンモニア82
0832病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 12:33:16.15ID:WJhjePKg0
831です。
毎日4合飲んでます。
飲みすぎた翌日に右腹が痛い
0835病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 13:12:48.19ID:IHYDjf0m0
インスタントコーヒーに含まれるカフェインは、肝臓癌や胃癌の予防効果があり、ピロリ菌除菌作用がある。
胃潰瘍が癌化(低分化癌や未分化癌、4型胃癌、印環細胞癌、高悪性度カルチノイド、内分泌細胞癌、スキルス胃癌に移行する)するが、原発性癌性潰瘍(胃癌に伴う続発性胃潰瘍と区別せず、癌性潰瘍と呼ぶことが多い)の一種であり、8週間以内に自然治癒する。
0836病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 13:19:06.13ID:mfj9l9ro0
なんでインスタントコーヒーなのかねぇ…
ンなマズい珈琲
0839病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 16:50:43.24ID:IHYDjf0m0
>>836
缶コーヒーには発癌物質のカラギーナンを含有してるものがある。
ウコンを摂りすぎると、逆に肝臓癌発症率を高める。
ニンジンやカボチャその他、カロテン類及びビタミンAを含む緑黄色野菜を毎日のように必要量以上に摂取すると、肝臓腫瘍の発症率を高める。
緑茶に含まれるカテキンは肝機能低下、肝障害(最重症型劇症肝炎、急性肝不全、亜急性肝不全)を招き、肝臓癌に至るほか、死亡例もある。
0840病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 16:55:56.83ID:YngftaQ20
>>835
インスタントコーヒーでいいの?
それなら楽なんだが
0841病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 16:57:51.46ID:YngftaQ20
>>820
腹囲だけみればいいよね
0842病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 18:27:27.22ID:Btm4i+vn0
酒の量なんか人によって違うだろ。バカかよ
0843病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 18:52:12.76ID:pN8xxZbq0
>>840
インスタントコーヒーにはカフェインの他にポリフェノール類も含まれてるから。
過去にはカフェインが発癌物質と考えられて胃癌の原因とされたけど、今は誤りであることが判明してる。
糖類や甘味料、香料といった余計なものが加わってないインスタントコーヒーは胃潰瘍や胃癌に効果あるし、ストレスにもいい。
一気に何杯も飲むようなことさえしなければ、肝臓にはいい。(飲み過ぎると、肝臓に負担がかかる)
0844病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 18:54:45.88ID:GQg1tagr0
缶コーヒーはダメなん?
毎朝1本飲んでる
0845病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 19:30:08.67ID:2FcTOrTf0
>>834
あくまで目安だが改善したと言える、本気で心配するなら
肝生検検査(腹切って肝細胞摘出)で調べるしかないが
そういうのやろうと思うか?
0846病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 19:51:55.26ID:qWl4jp010
>>835
身内が毎日インスタントコーヒー飲んでたけど、
高齢になってもピロリ菌おったで。
コーヒーどんだけ飲む設定?
0847病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 19:56:53.07ID:rg3tKTLQ0
マジレスしなくてもコーヒーで除菌できると思う奴なんかいない
0848病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 19:59:31.20ID:rg3tKTLQ0
>>845
確かに、俺も最近やって痛くはなかったけど怖くて、年甲斐もなく震えた。
0849病弱名無しさん
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2020/02/01(土) 23:52:08.03ID:Iy8RRSSt0
>>845
肝生検は一度経験済みです
以前一度6.0まで落ちた血小板数が何もしないのに9.4まで戻ったことがあって
その後肝硬変と言われ、線維化は戻らないと聞いた気がしたのですが
PSEで血小板は5.7から2桁まで上がったので線維も溶けるのかなと
0850病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 23:55:15.66ID:3wRjvW9n0
>>843
数値は?血小板13が18くらいまで回復したとかないの?
0851病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 00:05:39.81ID:+8o+u20Z0
>>849
繊維化は戻らないってのも個人差があるとしか言えない
ありがたい事に肝細胞は再生機能があるから回復するんだが
もう回復しないという明確なラインは無いだろな、年齢にもよるだろうし

例えば血小板が6の状態が何年も続き表面が繊維状の肝細胞に覆われた人と
やべっ6まで落ちた!と直ぐに改善に取り組んだ人では回復具合も違うだろうし
0852病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:12:43.90ID:G+Nb1GPn0
>>835,839,843
コーヒーだったらカフェインやポリフェノール(クロロゲン酸)が入ってるのはなんでも同じでしょ。
インスタントじゃなくても缶でも豆から挽いて入れるのでも、1L紙パックのでも。
特別にカフェイン抜きとか成分調整してるのでもない限り。
カラギーナンが有害だとして、缶コーヒーならどれにでも入ってるわけじゃないし、
インスタントに限定する理由にならない。

まぁコーヒーはピロリ菌とか癌とかにどれだけ効果があるかわからんけど、
適度であれば体にいい飲み物ではあると思うよ。
クロロゲン酸には脂肪燃焼を促す効果もあるというし。
0853病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:18:44.63ID:G+Nb1GPn0
あと、緑茶のカテキンが肝臓に悪いってのも聞いたことはあるが、実際のところどれだけ大量に飲んだらの話なのかね。
牛乳や小麦粉、砂糖が体に悪いって説みたいに、注目を集めたい学者さんが大げさに言ってるだけなんじゃないかと。
0854病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 10:04:59.38ID:bNCkfEeq0
>>851
ありがとうございます
この先は悪化するだけと思っていたのでとても嬉しいです
明確なラインが無いなら
自分は回復できると思っておくほうが養生の励みにもなります
0855病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 10:29:48.20ID:0MHB44rE0
アボガドって食べてok?
0856病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 13:58:29.93ID:mrjHPNN50
>>844
微糖ってやつ?あれ、詐欺だからな。缶ならブラックに限る
0857病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:39:07.89ID:HZkaPOvD0
ブラック苦くてまずいじゃん(´・ω・`)
あれなら飲まない方がマシ
0859病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 15:23:26.84ID:9vtjmv1G0
俺は糖尿もあるのでコーヒーはブラックにしたいのだが、尿路結石ができやすいので牛乳を加えている。
蓚酸イオンが腸で吸収される前に蓚酸カルシュウムとして固形化し便と一緒に出るようにしている。
一日、3杯は飲んでいる。
0860病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 22:40:50.36ID:WaA2aLiA0
>>849
繊維化マーカーW型コラーゲンとかM2bpgi?だかを測定したら改善かどうか分かるよ
0862病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 13:43:11.12ID:f5miLnS20
肝臓は言わば化学工場みたいなもんだがその機能や処理能力には個人差がある
休む間も無く工場フル回転ってのはマズいでしょ、機械だって摩耗や故障する
大量の飲酒によるものか薬物乱用に依るものか?負担の具合も理由も人それぞれ
更に老化による機能低下もあるし。定期的にダメージチェックしとくべきだろ
ダメージ具合の見極めは今のところ血小板数測定が有効
0863病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:13:49.65ID:VM3HLl5z0
お酒飲んでると気持ちが落ち着く。悩みも軽減するし今気持ちいい。
0866病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 13:15:35.06ID:ithFkNoV0
肝臓の数値を良くするためになんかいい食べ物とか飲み物とかないの?
0868病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 04:09:17.08ID:Xa+Tm9QG0
缶コーヒーはやめた方がいいな。
代わりにコンビニのドリップコーヒーにした。
挽きたてでうまいし、肝臓にも良いだろう。
0869病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:27:16.31ID:o5/0wfDq0
缶コーヒーがダメなんじゃなく糖分がダメなんだろ
無糖ならドリップでも缶でもいっしょだわ
0873病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 07:03:22.48ID:Fw/RXUIK0
ウルソ服用しているが、効いているんだか効いていないんだか・・・
0874病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 08:19:54.51ID:bHzx1b4i0
肝臓の細胞ひとつひとつに結合している
脂肪を取り除く薬は、今のところ無い
運動などで自分の意志と行動によって
自力で脂肪を燃やして取り除くしかない

肝臓は部分的にダメになっているうちは、
残りの正常な細胞部分の自己再生能力で後戻りできるが、
肝臓全体がまんべんなく脂肪で覆われたりアルコールでダメになると
自己再生能力そのものが発揮できなくなる

毒のアルコールを止められずに肝臓を殺しながら、
同時に薬でアルコールの毒を帳消しにできるような
魔法の特効薬も、現在のところ無い
治るどころか進行する

アルコールを一切やめて、運動などで内蔵脂肪を燃やして、肝臓をいたわっても
すでに全体的にまんべんなくダメージを受けた肝臓の場合、
自己再生能力が弱っているので、思うように肝臓が復活できないこともある
それでも、辛抱強く断酒と運動を続けていれば、
少しずつでも肝臓は回復してくる
0875病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 04:59:29.42ID:/7FbAJ560
無糖の缶コーヒーって罰ゲームレベルの味
0876病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 09:51:42.95ID:sA/5yks/0
砂糖プリたつや微糖よりは健康という話の筋も理解できない馬鹿ガイル
0877病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 10:10:37.37ID:jPv/6q3Y0
超音波検査で中度脂肪肝と判定されました
0880病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:29:11.32ID:2YAIWThu0
ウルソが全く効かないので肝生検を受けることになりましたがどんな感じですか?
0882病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:59:25.26ID:sGRK7Mvi0
コーヒーでピロリ菌なんて絶対死なない
そんな軟な奴やないで!
0883病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:02:11.55ID:sGRK7Mvi0
LGなんとかも無意味
あれは実験器具でやるから効果があるだけ
0884病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:24:43.31ID:icXJssnU0
>>880
針刺されるのはヘーキヘーキ
術後数時間は絶対安静で
カテーテルでおしっこ袋になるのがツライ
絶対安静中に口にできるのは水分のみ、ゼリーはダメ
自分で起き上がって飲むことはできないので
吸い飲みとかストロー付きのペットボトルが必要
アイマスクや耳栓なども
ベッドに戻されたとき上体をひねらないで手に取れる位置に用意しておく
0885病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:48:51.08ID:6GzNT9/R0
ウイルス性でもない限り
断酒と節制で肝臓って元に戻るんじゃないの?
人体で唯一再生する臓器なんだし
0886病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:36:00.91ID:n+1Wp3HK0
断酒は出来たんだが運動不足のままだわ
ウォーキングぐらいしないと
0887病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 03:09:02.07ID:P1N8fDLF0
>>885
薬物乱用者は無理、人によってはアル中以上のダメージ
0888病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 03:25:37.12ID:P1N8fDLF0
>>880
肝硬化が進んでしまうとウルソは効かない、人によっては寧ろ悪化する
そもそも薬は肝臓にとって負担になる、それはウルソも同じ
0889病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:27:49.14ID:GvyIQCRj0
B肝になって25年。脂肪肝なのかアルコールなのか。数値が高い。面倒くさい。
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