PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1568692145/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 会社の同じフロアでいつも敏感に反応しているやつに、死臭がするとか言われるんだよなー 通勤電車では毎日同じ車両の10人くらい反応させる重度だけど、
毎朝地元の改札通る時も、必ず1人は咳き込むから
駅員にも思いっきりバレてるだろうと思うと
最近改札通るのも緊張してしまうようになった。
この身体になって電車通勤で事務職とか、歳で後がないから限界が訪れるまで耐えるしかないんだが、
普通なら気が狂ってるよな。 >>643
おまえは車のウオッシャー液でうがいとか嫌がらせに復讐オフ会とかキチガイみてーな書き込みばからりだろ 会社の人が話してるのを聞いてると、喉に何かが貼り付くかんじらしい
あと頭がクラクラしたり、皮膚が痒くなるのも定番
銭湯行ったら風呂上がりにやけに皆にジロジロ見られると思ったら、近くにいた幼女に「あの人来てから臭い！」と言われました、ごめんなさい・・・ >>647
おれもかな
喉がイガイガするとか頭痛い
とか皮膚がかゆいとかはないけど >>647
patmは結局匂いが原因なんだよ
消化機能の衰えとかで食べ物の匂いが無臭化できず匂いが血液にまわり漏れる
汗を分解する細菌が強力で匂いが酷い
匂いの感知機能は十人十色だから少なからず反応しない人もいる >>649
においはしてるけど、においだけが原因ではないと思うな
においだけで人に蕁麻疹、目の充血、声を出せなくさせる(喉ガラガラにさせる)のは難しいと思う
くしゃみ鼻水咳ぐらいならわかるし経験あるけどね
毒性が強いので、やはり化学物質なんだろうと思う 俺は大きめの反応した人には直接聞いているけど
喉になにか詰まっているとか急に喉の調子が、、、という感じで謝られたりする
臭いも聞いてるけど全く無いようだ
完全無反の友達には逆に反応させてくれと言われる >>650
極端な話だけど、すごく辛い食べ物は匂いだけで目を充血させ、咳き込ませる
匂いの種類は無限にあるんだからそれらが複雑に絡み合って、また個人差がある体質でいろいろな反応が出るのだろう >>651
聞かれたら普通の人はそう答えるだろな
匂いがあるとはあっても言えない
友達は体質的に匂いを感知しないだけ
鼻たけというポリープがあると匂い感知しないらしい、鼻たけ持ちだけで20万人くらいいるらしい
鼻炎持ちはすごくいるから匂い感知しない人も一定数いる よくつるんでた友人居たけど会うとあまりにも爆反するんで
縁切ったやつ居るな
車運転してる時にも運転中片手でタオルを口に当ててて
さすがにもうこいつは・・・ってなった なんか有臭の人は大変だな
デオドラントなんかは余計反応悪化すると思うよ >>646
ばからり？
？？
日本語不自由なチョンは帰れ 確かに子供は正直だから臭いと言う。。
白い目で見てくるのがつらい。 離れた場所や壁を隔てても1秒未満で反応されるので、臭いでは無いと思います この人以前も全く同じこと言ってたから臭いから離れられないんだろうね
そろそろ波動君がわくぞ 別にニオイがない自信がある人はそれで自信もって咳されまくってたらいいと思うけどw 殆どの人が腸内環境良くしても一向にPATMは良くならないのだから
別な原因を疑った方が良いと思います >>646
お前ケツにキャベジン入れるとか言ってた奴だろ パトムになる前は疲れた時とかに
フェロモン的な匂いが出てるのを感じたけど
パトムになってからはそれがなくなった
フェロモンを作る組織が壊れて歪なフェロモンが放出されて
他人は受容するけど不正な異物として扱うから
アレルギー反応を起こすってのはないかな 医学界の扱いが魚臭症と違うのは何故だろう？
魚臭症の人は「気のせいです」とか「気にしすぎです」とか言われないよね とりあえず金メッキの安いネックレスを常時身に付ける
硫化水素が出ていればしばらくしたら青緑色に錆びてボロボロになる
匂いが分からない人は硫化水素が出ている可能性が大
匂いが分かる人でも硫化水素が出てればすぐに錆びる 化学物質なのかなぁと思ってたけど、よく考えれば化学物質なら道路歩いてる人とか、工事現場の人とか、喫煙所通りすぎた時などにも反応するよね
でもそういう人ってあまり見ないし
やっぱり腸内ガスが濃厚かなぁ・・・堂々巡りになる ニオイだけで皮膚が痒くなったりするものですかね？
PATM反応を起こすガスが焦げ臭いのだと思います。 >>636
専門書
精密工学 やナノ光学
詳しくないよ ふとした疑問から興味が湧いてわかった事 >>634
認識機能は増えてそうだよね>5G
入店した直後に急に目眩きて倒れる人も居るんですよ...
至る所で電気工事してるの見るけど 対策も同時にやってるんだろうか疑問
所轄の総合通信局には報告しましたか？ >>636
専門書
精密工学 やナノ光学
詳しくないよ ふとした疑問から興味が湧いてわかった事 キャベジン重曹ステマが上手くいかなくなったら今度は電波、電磁波説を流して頃合いを見て電磁波除去グッズの宣伝でもはじめるのかな？ >>668
ここで咳される人のほとんどがこれかも
パチンコ屋に行ったあとスゲー反応されやすくなる理由が分かったわ
服に付いたタバコのニオイって物凄い有害物質放って咳されやすくなるんだとさ
疲労物質とまざり更にとかあるかも >>673
>キャベジン重曹ステマが上手くいかなくなったら今度は電波、電磁波説
PATMという概念を除いて考えればそこに行き着くけどな やたらステマステマとか言ってる奴ってちょっと頭おかしいんじゃねーの
こんな小規模なとこで宣伝したって、売れねーよw ステマステマ言ってないで、効果有る物一つでも挙げてみろって話 ステマ君は危険な書き込みもするから無視できないんだよな
ここは追い込まれてる人も多いから騙されてオゾンとかに手出しちゃう人もいるし ステマ野郎の詐欺行為一覧
キャベジン
ケツにキャベジン
重曹水
電波
電磁波 ステマステマ言ってる奴は、代案を出さず、批判しかしてない。
悔しかったら、PATM の治療法を明確に示してみろ。
批判だけなら誰だってできるんだよ。 オゾン吸うとかウォッシャー液飲むとか
下手したら自殺幇助になるだろ >>679
電磁波のどこがステマなわけ？
電磁波の影響を受けたくなきゃ、スマホなどの電磁機器の電源を切ればいいだけだし、何かを買う必要なんてない。
むしろ、節約されるけど？
ステマの意味わかってんのかよお前 >>683
幼稚園児じゃないんだし、今ならネットでいろいろ調べられる。
危険がどうかぐらい判断できるだろw
みんながみんな信じてやるわけねーじゃん。
お母さんじゃないんだから、心配しすぎだろw >>685
実際にこのスレでオゾン吸った人いるんだわ >>686
実際にいたとしても、そいつが今どーなったかはわからんだろ？
今は健康になってるかもしれんし。
そもそも、やったと書き込んで、実際はやってないかもよ。
見知らぬ他人なんだから、証明しようがねーじゃん。他人は常に不確定なんだから、心配や批判は無意味なんだよ。
人の事より自分がどう症状と向き合ってるかの方が大事だろ。 >>687
1週間もしないで胸が痛くなって断念してたよ
とりあえずドコモ使い(ｽｯﾌﾟ、ｽﾌﾟﾌﾟ等)で意味の無い改行、ステマ連呼の奴は頭おかしいからスルーしとけ 最近PATMの反応が強くなってて体調も悪かったんだけど
野菜をたくさん食べたら体調がよくなってPATMも弱まった
食生活が悪いとPATMにも影響するみたいだね
そういえば私もキャベジンやってさっぱり効かなかったけど、なぜか１回だけ効いたわ
その時は水がなくてつるべの宣伝してる麦茶で飲んだわけだけど
食べ合わせみたいなのでもあるのかな？ >>684
この前もこいたけど
どうせ電磁波除去グッズを勧めるんだろ
わかってんだよ >>681
まるでお前の言ってるキャベジン等が効果のあるような書き方だな？代案以前にお前の案は案じゃないから。 自分の発言(車のウォッシャー液うがい)をキャベジン君に擦り付けてるのが悪質 >>690
>>691
電磁波除去グッズなんて効果あるわけねーだろ
そんなもん勧めるかよ、アホか。
電磁波は電源切りゃ影響を減らせるんだから
引き算の治療法だろ。
キャベジンにしても他のものにしても、やった本人が効果あるって言ってんんなら、本人には効いてるんだろ。提案者もすべての人に効くなんて一言も書いてないだろ。
ふーん、俺のは案じゃないんだ
じゃあ、お前の言う正しい案ってやつを出してみろよ。
まさか言えないってことないよな？
逃げるなよ、言ってみろよ、まさかステマじゃねーよなw >>695
お前、読解力なさ過ぎだろw
ステマの意味もわかってねーし、もうちょっと勉強しろよw
いいからさっさと案出せよ。
否定するんだったら、それ以上の治療案があるはずだよな？ん？ん？ >>696
ステマとは「ステルスマーケティング」の略語で、企業から金銭を受け取っているにも関わらず、あくまで中立的な立場を装い良い口コミや良い評価を行う行為です。「ヤラセ行為」「サクラ行為」とも呼ばれます。
これがステマの意味だよ。 引用だけど
俺がいつこの行為をしたの？
やってるのお前の方じゃん。
意味わかってないのどっちだよw リーキーガットやその他炎症性の腸疾患で、栄養豊富な未消化物や細菌ウイルス、重金属や化学物質が血中に流れ込み、皮膚や肺から放出されているんだろうな
腸を治さないと根本解決にはならない
でも簡単には治らないからpatmも地道にやっていくしかないね・・・
食事制限やサプリ導入はやりやすいけど、ストレスでも腸の隙間が出来るって言うんだから
周りに咳などを止めろと言うのは無理だし
ストレスはなくならないよ・・・ >>699
ステマじゃないというなら証拠示してみなよ。 PATMERにステルスマーケットしてもたかが知れてるから
普通に考えて大手メーカーがこんな場所でステルスマーケットしていると考えるのは陰謀論者レベルだよ(・・;)
とはいえ、本当に事実だった陰謀論とかもあるし
これを証明するのは悪魔の証明だから無理 ほんとめんどくさい奴だな
キャベジンは胃腸薬、カンジダサポートは真菌用サプリとでも言えばいいのかい >>700
推測ばかりしなくて良いので
早く病院で調べて貰った方が良いですよ
見当違いかも知れませんから どんだけ咳やくしゃみ、鼻すすりをしてもしてる人達はその人のせいと思わずにしてるから
自分のせいだとしてもあまり気にするのはよくない
というか中途半端すぎるんだよな 症状も相手が苦しくて死ぬくらいの思いになるくらいなものだったらね >>708
キャベジンステマの奴に比べたら全然無害だろ >>707女にあるあるで超キモデブ引き連れてれば自分が引き立つパターン 歯科で歯やポケットや歯茎CT口臭測定で問題なかったら違う原因探すでしょ？
先生に臭くないって言われても実際何十人て客から臭いって言われて咳き込まれて鼻すすりされて
施術で入院した時は看護師2人の会話でなんかこの部屋臭くない？なんの臭いだろうねって言ってて
隣の患者2人肺炎になるくらい臭いのにそれでも自分の臭いがわからなくて
色々違う部分検査してサプリ試してPATMに行き着いた人らでしょ？
どんな薬やサプリ飲んでも効かないって 寝る前に重曹水を飲んで寝ると、翌朝幾分口臭が減るような気がして続けてるんだが、
PATMは尋常じゃないほど悪化して電車内とか毎日バイオテロ状態。
止めるべきなのか好転反応と考えるべきか。 はぁ…またかよ。
懲りないねぇ、そこまでしてお金欲しいの？ カンジダ対策、多少は効くけど良くならねーよ！って人は
バイオフィルム対策も試してみて欲しい。
バイオフィルムってのは菌の巣みたいなもので
これに潜ってる菌には、抗真菌薬も効かないらしい。
カンジダのバイオフィルムを分解、破壊、除去するための６つの方法
https://food-hack.com/how-to-inhibit-biofilm-destruction/
「カンジダ＆リーキーガット」の記事一覧
https://food-hack.com/category/conditions/candidaleaky-gut/
↑ここ読んでてちょっと思い当たることがあって
純りんご酢を大さじ一杯、ホットの紅茶に入れて
毎日飲むようにしたら、ものすごい効いた。
頭皮や皮膚のベタつきも、寝起きの喉のドロつきも、
口の中のザラつきも、すぐ消えた。
あれもバイオフィルムだったんか…って納得した。
ただ、バイオフィルムを破壊しただけだと
菌を拡散させるだけで終わるので
カンジダ対策も継続してやってる。
（↑詳細は需要があれば書く）
最初にも書いたけど、カンジダ対策で多少なりとも
改善した経験のある人は、バイオフィルム対策を試してみてほしい。 >>714
情報どうもありがとうございます。
日々のカンジダ対策はどうされていますか？ >>714
まさかとは思いますが
思い付きで実行したという事は無いですよね
医者がカンジダが存在していてバイオフィルムを形成していると診察してのですよね？ >>715
体の中のこと↓
・糖質制限（主食はおから蒸しパン）
小麦・砂糖・カフェインは一切とらない
・サプリメントはカンジダサポートとカプリル酸
・紅茶（ノンカフェイン）+純りんご酢 ←new！
・充分な睡眠
体の外のこと↓
・洗顔（重曹+洗顔フォーム）
・鼻うがい（重曹）
・洗髪（クエン酸+重曹で余洗い後シャンプー）
・足湯（重曹）
・体に触れる布製品はこまめに洗う（重曹で余洗い後に洗剤で洗濯）
・洗えない布製品（布団・マットレス）は捨てる
洗える布団とかマットレスとかもダメだった。すぐ臭くなる。
洗っても取れない。ヨガマットと毛布で代用。
・靴と毛布はジップロックや圧縮袋に入れて冷凍庫へ
こんなもん？
正直どれも面倒だけど3~4年は続けてる。早く開放されたい。
体の中から治せば徐々に減らせるかもしれない。
でも一番の理由は年明けに手術の予定があること。
それまでに何とかしたいと思ってる。 >>717
情報ありがとうございます。
よければおから蒸パンのレシピ教えてもらえないですか？
自分も２年ほど糖質制限をしていて、朝はおから蒸パンを
作っているのですが、味のほうがよろしくないので改善したいのです。
自分の作り方は、卵、おから、プロテイン（チョコ味）を混ぜて
レンジで２分ほどチンして出来上がりです。 >>717
詳しい情報どうもありがとうございます。
かなりストイックに制限されてますね。参考になります。リンゴ酢とココナッツオイルは私も経験上良かったのでまた始めてみようかと思います。長い道のりなので挫折してしまいがちなんですが頑張ってみます。 >>718
味音痴だし、他人に食べさせたこともないから
美味しいかどうかは分からないけど参考になれば。
※分量は全部ｇ単位。ひとつのボウルに測りながら追加していく。
（大さじ小さじが要らない）
・おからパウダー（トップバリュの粒子が荒い方）30ｇ
・丸鶏がらスープ（味の素）4ｇ
・重曹（必ず食品用のもの） 1ｇ
・胡椒 （適量。気持ち多めで）
・たまご 2個
・無調整豆乳（キッコーマン）25ｇ
・水 120ｇ
・オリーブオイル 5ｇ
・マヨネーズ 20ｇ
混ぜてタッパーに入れてレンチン（500wで5分ぐらい）
一気にボウルで混ぜてもいいけど、粉類・たまご・水分・油分で
分けて混ぜた方が分離しにくい気がする。
粉末だしは色々試したけど、大抵砂糖や醤油（に含まれる小麦粉）が入っているので鶏がら一択。
お好みで何か具を混ぜ込んでもよし。
ベースの味は「たまご焼き」なので、割となんでも合う…と思う。
小さめのタッパーで、真ん中にタネを入れて肉まん風みたいなのを作ったこともある。
冷凍保存可。携帯しやすいのでお弁当にも。 訂正
粉類・たまご・水分・油分で
分けて混ぜた方が分離しにくい気がする。
↓
粉類・たまご・水分・油分を入れるタイミングで
都度混ぜた方が分離しにくい気がする。 出先でID変わってて申し訳ない。
714と717も自分です。
あと連投すみません。 最近miband4買ったから心拍数とかモニタリングしてるけど職場にいるとき心拍数100近くなっててワロタは
俺早死にしそう 俺のお客さん2人職場のよく話す人1人蕁麻疹出てる
やばくね >>714
NAC飲んだらくさくなるのは毒が出てんのかね
ほんとわさびやにんにくで治るなら苦労しねえんだけど‥ >>724
同じく蕁麻疹よく出す人いる
同じ空間に2,3時間いると出始める
皮膚掻いてる人は他にも沢山いるし蕁麻疹予備軍だろうな恐い そんな凄い体質なのに医者が異常を感じないのは何故？ >>727
短時間の滞在や接触だと現れる症状が弱いから、あるいは個人差
多くの患者と接する医者はある程度の耐性が有る可能性大 >>727
うん、長時間一緒にいないしあの人達は医療用マスクしてるから・・・
プライベートで同じ部屋に長時間いたら反応しだすと思うよ PATM現象を起こすには長時間いないといけないんですかね？
一瞬で反応とか無いんですか？ 蕁麻疹出た人は
もし自分がそこにいなかったら
蕁麻疹が出なかったんですかね？ >>730
長時間は蕁麻疹の話ね
咳くしゃみ鼻水などは普通に一瞬でも起こる
>>731
あなたの近くにいると体調が悪くなるとか、あなたを車に乗せると痒くなると実際言われてるよ
蕁麻疹の人には働き始めの頃に、よく出るんですか？と聞いたけどほとんど出ないのにって言ってた
今では私が原因と本人も気付いたみたいで避けられてるよ >>732
＞あなたの近くにいると体調が悪くなるとか、あなたを車に乗せると痒くなると実際言われてるよ
その人に何か問題があるとは考えないのですか？
自分のせい、自分が悪いと思ってしまうのですか？ PATMは存在しないって論破にしようとしてるずれてる人ってなんでこのスレ開いたのかの方が気になるわｗ >>733
その人だけじゃなく大勢だからねぇ症状を出してるのが
ごく一部なら気にしないけど自分と関わる人ほとんどに何かしらのpatm症状を引き起こしているから相手が悪いとは思えないでしょ
信じられないなら、そろそろ会話する必要ない相手と判断する 太○胃散が効果あるっぽい。普通に服用するのはもちろん、食事に混ぜたり、 体洗う時もシャンプーやボディーソープの代わりに少量の水でペースト
状にして体に塗り込んでから流す。風呂にも入浴剤として入れる。歯磨きの時も塗り込んでから磨く。服の刺激物質も除去しなければいけないので、洗剤は使わず太○胃散を水に溶かし込む。
分量は水１Lあたり500gあればいい感じ。外出時も体に太○胃散を振りかけれ
ばその日１日は反応ゼロ。結構な量使うので自分は缶タイプを箱買いしてます。 >>720
おおお〜〜親切丁寧にありがとうございます！
返事遅れてごめんなさい。早速ためさせてもらいます。
おから蒸しパンって書いてあったから甘い系かと思ったけど
これなら昼食とかにもできそうですね。 太田胃散が本当に効果あるなら、その主成分を買えばいい もしかしてだけど有臭patmってワキガの人多い？俺もpatmでワキガなんだけど >>742
自分もそう。でも兄弟もワキガだけどPATMではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
